По раздающим вровень с Бригадой идет - прикольно !

Для меня главные аргументы в «национальности» Рюрика и остальных его дружинников:
— Наличие норманнов в Византии и Средеземном море. Причём в Средиземном море часть из них была однозначно из Руси. А так не бывает, чтобы с севера пришли славяне, а пройдя через Русь с юга вышли норманны.
— Наличие широких связей между русскими князьями и скандинавами. Сплошь и рядом бывшие на руси варяги отправляются в Данию, Норвегию, Швецию, Англию на отвоевание занонных титулов правителей. Или просто на отдых к своим родственникам. И это много раз отражено в местых хрониках. И так тоже не бывает, чтобы славяне южной Руси вдруг ни с того, ни с сего получали право на престолы типично норманнских стран.
Ну а вероятность того, чтобы вся дружина была норманнской, а предводитель Рюрик вдруг оказался стопроцентным славянином — ничтожно мала.

Странно, что здесь кто-то вспоминает Чивилихина. Чивилихин вообще никогда историком не был. Обычный писатель с религиозным уклоном. Ссылаться на мнение таких «историков» считается очень дурным тоном.
Ещё бы на книжки Яна сослались. :)

Палатин, если честно я вас не понимаю. Вы считаете, что являться предками норманов гораздо круче чем быть предками славян? Почитайте труд указанный мной. Если читали не внимательно, то напомню: Владимир Чивилихин, Память. Там много интересных фактов из истории. Не подтасованных как вы считаете, а реальных. И там черным по-русски написано кто есть Рюрик и чьим внуком он является. Еще, Михаил Николаевич не указал то, что птица Сокол была неуважаема у викингов, а то что Рюрик это Сокол можно доказать косвенно. Посмотрите на тотем Рюрика. Трезубец, изображающий сокола. И есть еще один факт того что варяги были славянами, если вам интересно, то могу цитировать.

Конкретно имею ввиду А. Стендер-Петерсона, который признал норманнскую теорию в ее классическом варианте, предложенном еще в 18 в. несостоятельной. Однако немедленно призвал к неонорманизму, но это уже несколько другая история. Подробнее можно узнать здесь: //ulfdalir.narod.ru/literature/articles/stender.htm

bismuthum17

А норманнская теория давно исчезла из исторической науки. В 60-х годах 20 в. Ведущие норманисты сами это признали.

Не могли бы Вы назвать конкретно кого Вы имеете ввиду? И может быть ссылочку дать? До сих пор я чаще встречал именно норманннскую версию. Хотя больше доверяю Ломоносову.
Хотелось бы узнать подробнее, спасибо.

Палпатин прав. Задорнов дискредитирует современную историческую науку. Он как и 95% населения не может отличить ее от пропаганды (часто антирусской), идеологии, PRа и рекламы. Проблема в том, что молодое поколение насмотревшись таких фильмов не пойдет в библиотеки, архивы и музеи, не пойдет учиться на исторические факультеты, чтобы постичь истинную науку. А пойдет в ближайший книжный магазин и купит себе книжонки Чудинова или Драгункина, Фоменко или Бычкова, или еще каких-нибудь лингвофриков или деятелей "фольк-хистори". Выберут себе самую развесистую ахинею и проживут свою жизнь обманутыми лохами, не знающими кем были их настоящие предки, как жили, какие подвиги совершали.
Что там? Славяне египтом правили? Ну неет, это как-то мелко. Славяне Атлантидой правили. Города в Антарктиде строили, миллионы лет назад, когда там льда еще не было.
А норманнская теория давно исчезла из исторической науки. В 60-х годах 20 в. Ведущие норманисты сами это признали. Фильмец-то опоздал лет на 50-60. Современные проявления норманизма объясняются очень просто. Многие учебники, статьи и даже книжки имеют заказной характер. Печатаются на гранты например. А как известно кто платит, тот и музыку заказывает. Вот так-то. Всех с наступающим новым годом, и желаю всем не быть обманутыми фальсификаторами!

Еще Ломоносов опроверг норманнскую теорию. Помимо Ломоносова опровержение норманнской теории высказывают и другие российские историки, в том числе и С. М. Соловьев: «Норманны не были господствующим племенем, они только служили князьям туземных племен; многие служили только временно; те же, которые оставались в Руси навсегда, по своей численной незначительности быстро сливались с туземцами, тем более что в своем народном быте не находили препятствий к этому слиянию. Таким образом, при начале русского общества не может быть и речи о господстве норманнов, о норманнском периоде» (С.М. Соловьев, 1989; стр. 26).

njkfylb

"Норманнская теория" - безграмотная чушь, вне зависимости от личности Задорнова и тем более вне зависимости от вашего к нему отношения.

"Норманнская теория" - безграмотная чушь, вне зависимости от личности Задорнова и тем более вне зависимости от вашего к нему отношения.

Палпатин

Уважаемый Kozeroh!Если норманская теория кем и опровегнута,то только Задорновым со своими толкиенистами с мечами,которых он неудачно вставил в свой "шедевр" разве что для смеха.Для меня Задорнов совсем не авторитет по истории.Когда он шутки шутил,это ему более шло.А когда шутки кончились,начался фарс.Даже Петросян до такого не додумался,чтоб начать учить истории целую страну.Хотя одно то,что эту наглую ложь транслировало Рен ТВ,говорит о том,что просто Задорнову тоже хочется масло на хлеб заработать.А по Рен ТВ сроду ничего серьёзного не показывали.

//mreen.org/Zhukoff/ryurik-poteryannaya-byl-boi-s-vetryanymi-melnicami.html Читать всем!Надеюсь,меня не обвинят в распространении спама.Очень интересная статья,как Задорнов жонглирует фактами,перевирает историю и борется с современной наукой.И у него ещё,как выясняется из комментариев к данной раздаче,есть куча поклонников...Стыдно,ей богу за таких...

Уважаемый Kozeroh!Если норманская теория кем и опровегнута,то только Задорновым со своими толкиенистами с мечами,которых он неудачно вставил в свой "шедевр" разве что для смеха.Для меня Задорнов совсем не авторитет по истории.Когда он шутки шутил,это ему более шло.А когда шутки кончились,начался фарс.Даже Петросян до такого не додумался,чтоб начать учить истории целую страну.Хотя одно то,что эту наглую ложь транслировало Рен ТВ,говорит о том,что просто Задорнову тоже хочется масло на хлеб заработать.А по Рен ТВ сроду ничего серьёзного не показывали.

Kozeroh

Палпатин, заканчивайте тролить. Учите историю. В фильме Задорнова нет ничего революционного. Норманская теория давно опровергнута, как несостоятельная. Это вы только глаза открыли. Хотя фильм хороший и нужный. Я вот про днк анализ не знал.

С Вами всё понятно.Славяне в Древнем Египте - это нечто... А то,что отец Задорнова был историком,ещё не говорит,что он был ХОРОШИМ историком.Задорнов сунулся туда,где не имеет никакого представления.Прощайте.

anton2505

Палатин, уважаемый, если ВЫ такой умный, то я Вам посоветую почитать литературу, а потом писать умные сообщения. И почитать не то говно которое было написано сейчас, а то что было написано при союзе. И вот мой Вам совет, прочитайте книгу Владимира Чивилихина "Память". За эту книгу автор получил Ленинскую премию, это одна из высочайших наград. Так вот у Чивилихина почти все то же самое что и у Задорнова. Еще Отец Михаила Задорнова очень известный историк. и напоследок, Вы написали про фараонов, я Вас разочарую. Два поколения, примерно 1000 лет до нашей эры, правили славяне. А нормандская теория это миф. И, по-моему, это Вы не уважаете свой народ. А у этих немцев был доступ ко всем документам, и они их уничтожали как могли...

А Петр I псих, который кидался из крайности в крайность. За время его правления народа уничтожено гораздо больше чем во время правления Ивана Грозного.

splinter0783

Петр 1 поменял элиты с российских на западные. И ненадо было морочить голову всей стране, как ты выражаешься. История писалась для узкого круга лиц (в масштабах страны). Тем более, что этому кругу была приятна точка зрения немцев, как нынешним либерально настроенным гражданам приятно все западное и отвратна Россия. Чего стоит очернение победы в Великой Отечественной и преуменьшение роли во Второй Мировой. Ничего тебе не доказываю, ты либо предатель, либо дурачок, надеюсь на последнее.

Палатин, уважаемый, если ВЫ такой умный, то я Вам посоветую почитать литературу, а потом писать умные сообщения. И почитать не то говно которое было написано сейчас, а то что было написано при союзе. И вот мой Вам совет, прочитайте книгу Владимира Чивилихина "Память". За эту книгу автор получил Ленинскую премию, это одна из высочайших наград. Так вот у Чивилихина почти все то же самое что и у Задорнова. Еще Отец Михаила Задорнова очень известный историк. и напоследок, Вы написали про фараонов, я Вас разочарую. Два поколения, примерно 1000 лет до нашей эры, правили славяне. А нормандская теория это миф. И, по-моему, это Вы не уважаете свой народ. А у этих немцев был доступ ко всем документам, и они их уничтожали как могли...

Палпатин

А Зрители то как разгневались.)Я не историк,но и Задорнову до историка далеко.Если он утверждает что доверяет больше легендам,а не общепризнанным теориям,то это говорит о многом...По моему,это сильное неуважение к русской нации,утверждать будто несколько немецких академиков обманули всю страну вообще и всех русских в частности.Получается,мы дураки,раз позволили себе морочить голову несколько столетий?Я себя дураком не считаю.А вы?Вам Задорнов глаза открыл?Тут только один тролль - сам Задорнов,который травит байки что русские несколько тысяч лет назад жили по всей Европе.В Древнем Египте фараонские династии случайно не были славянами?Уверен,и на это Задорнов ответит положительно.

Негоже так общаться в интернете с собеседниками.Я с Вами на брудершафт не пил,чтоб Вы мне "тыкали".Вы укатились в банальные оскорбления и давите на эмоции.Да и правила трекера это запрещают.Ведите себя здесь пристойно и общайтесь так,как Вы хотите чтоб общались с Вами.Здесь всем интереснв Ваша точка зрения,и никто ей не пренебрегает,но имейте чувство уважения и к мнению других.

splinter0783

Петр 1 поменял элиты с российских на западные. И ненадо было морочить голову всей стране, как ты выражаешься. История писалась для узкого круга лиц (в масштабах страны). Тем более, что этому кругу была приятна точка зрения немцев, как нынешним либерально настроенным гражданам приятно все западное и отвратна Россия. Чего стоит очернение победы в Великой Отечественной и преуменьшение роли во Второй Мировой. Ничего тебе не доказываю, ты либо предатель, либо дурачок, надеюсь на последнее.

Петр 1 поменял элиты с российских на западные. И ненадо было морочить голову всей стране, как ты выражаешься. История писалась для узкого круга лиц (в масштабах страны). Тем более, что этому кругу была приятна точка зрения немцев, как нынешним либерально настроенным гражданам приятно все западное и отвратна Россия. Чего стоит очернение победы в Великой Отечественной и преуменьшение роли во Второй Мировой. Ничего тебе не доказываю, ты либо предатель, либо дурачок, надеюсь на последнее.

Палпатин

А Зрители то как разгневались.)Я не историк,но и Задорнову до историка далеко.Если он утверждает что доверяет больше легендам,а не общепризнанным теориям,то это говорит о многом...По моему,это сильное неуважение к русской нации,утверждать будто несколько немецких академиков обманули всю страну вообще и всех русских в частности.Получается,мы дураки,раз позволили себе морочить голову несколько столетий?Я себя дураком не считаю.А вы?Вам Задорнов глаза открыл?Тут только один тролль - сам Задорнов,который травит байки что русские несколько тысяч лет назад жили по всей Европе.В Древнем Египте фараонские династии случайно не были славянами?Уверен,и на это Задорнов ответит положительно.

А Зрители то как разгневались.)Я не историк,но и Задорнову до историка далеко.Если он утверждает что доверяет больше легендам,а не общепризнанным теориям,то это говорит о многом...По моему,это сильное неуважение к русской нации,утверждать будто несколько немецких академиков обманули всю страну вообще и всех русских в частности.Получается,мы дураки,раз позволили себе морочить голову несколько столетий?Я себя дураком не считаю.А вы?Вам Задорнов глаза открыл?Тут только один тролль - сам Задорнов,который травит байки что русские несколько тысяч лет назад жили по всей Европе.В Древнем Египте фараонские династии случайно не были славянами?Уверен,и на это Задорнов ответит положительно.

andrejton

очевидно Палпатин видный историк или ее прекрасный знаток, раз смеет брать на себя ответственность за такие слова...

Задорнов красавчик. А палпатин - засланный троль )

Палпатин

Раздающему благодарность за труды,но самой раздаче - единица.На большее этот бред и коверкание истории не тянет.

очевидно Палпатин видный историк или ее прекрасный знаток, раз смеет брать на себя ответственность за такие слова...

Палпатин, а то что вы называете историей, не есть ее коверкание? :) :) :) Или у вас машина времени под парами? История - это живая наука, а не штамп в паспорте.
Спасибо за раздачу!