Раздачи :: Сериал - Буржуйский :: Наши матери, наши отцы (3 серии из 3) / Unsere Mutter, unsere Vater / 2013 / ЛО / HDRip :: Комментарии
Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь.
loading...
Комментарии ( Комментировать )
ttpwr
6 апреля 2013 в 06:51 | Ответить
oktava874Одним из самых распространенных антироссийских мифов на Западе сегодня является тема массовых изнасилований, якобы совершенных Красной Армией в 1945 г. в Европе.
Однако, если почитать некоторые мемуары наших солдат и офицеров РККА, не подвергшиеся цензуре, а не книжки каких то современных "отмываетелей истории", то возникнет стойкое ощущение, что как раз таки миф, это думать, что тема "массовых изнасилований" и прочего разбоя есть "распространенный антироссийский миф" :) Кстати, мой дед, который прошёл войну, рассказывал, что на самой границе СССР, политработники прямо разъясняли, что мол, идём туда гибнуть и калечиться не просто так, а чтобы отомстить этим гады за всё то, что они у нас натворили. И мстили! И правильно делали! Мстили как Германии и так отчасти и всей остальной Европе, которая, если не приперлась под флагами Гитлера в СССР (как Италия, Чехия, Болгария, Румыния и т.д.), то активно работала на его военную экономику. И всем им ещё дико повезло, что они вообще уцелели.
Они там нас сравнивают с "гуманными" "цивилизованными" американскими и английскими военными. Но хотел бы я посмотреть, если бы Германия вторглась бы на территорию Британии и США и учинила бы там такой разбой как у нас. Как бы тогда себя вели в Германии англо-американские солдаты?
Так что нужно не стыдливо открещиваться, мол не было такого. А просто разъяснять бывшим врагам: что это было возмездие за ваши более тяжкие преступления, и наказание было очень мягким, урок на будующее. Но, помните: сунетесь снова, вот тогда никакой пощады не будет!
Спасибо за раздачу.
EvelynSaltI
5 апреля 2013 в 13:00 | Ответить
Назад в Восточную Пруссию, февраль 1945 года
Да, это было пять месяцев назад, когда войска наши в Восточной Пруссии настигли эвакуирующееся из Гольдапа, Инстербурга и других оставляемых немецкой армией городов гражданское население. На повозках и машинах, пешком старики, женщины, дети, большие патриархальные семьи медленно по всем дорогам и магистралям страны уходили на запад.
Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами, чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек.
Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами.
Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука, и вовсе не месть проклятым оккупантам — этот адский смертельный групповой секс.
Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой Демидов стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков.
— Кончай! По машинам!
А сзади уже следующее подразделение. И опять остановка, и я не могу удержать своих связистов, которые тоже уже становятся в новые очереди, а телефонисточки мои давятся от хохота, а у меня тошнота подступает к горлу. До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей.
Шоссе освобождается для движения. Темнеет. Слева и справа немецкие фольварки. Получаем команду расположиться на ночлег. Это часть штаба нашей армии: командующий артиллерии, ПВО, политотдел. Мне и моему взводу управления достается фольварк в двух километрах от шоссе. Во всех комнатах трупы детей, стариков и изнасилованных и застреленных женщин. Мы так устали, что, не обращая на них внимания, ложимся на пол между ними и засыпаем.
lordhoho
5 апреля 2013 в 12:45 | Ответить
Фильм очень хороший. Игра артистов достойная. Да и идея фильма о том, что обстоятельства часто выше воли отдельного человека, на мой взгляд, верная. Спасибо за раздачу.
fg42
5 апреля 2013 в 12:37 | Ответить
Потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13,7 млн человек. Итоговое число 13 684 692 чел. складывается из следующих составляющих:
было преднамеренно истреблено на оккупированной территории и погибло в результате боевых действий (от бомбардировок, артобстрелов и т. п.) — 7 420 379 чел.
умерло вследствие гуманитарной катастрофы (голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т. п.) — 4 100 000 чел.
погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 313 чел.
Вот ихние отцы .. - [картинка]
[картинка][картинка][картинка][картинка]
поддерживаю - исчерпывающий комментарий
galeon8
5 апреля 2013 в 09:57 | Ответить
RajNikAdamsНАШИ И ВАШИ ОТЦЫ И МАТЕРИ
ОБ ИЗНАСИЛОВАННЫХ НЕМКАХ, ПОЛЬСКИХ АНТИСЕМИТАХ И РУССКИХ ВАРВАРАХ
Александр, спасибо за великолепный комментарий с цитатами из документов. У меня одно возражение: нигде на оккупированных территориях не был так яростен антисемитизм, как в Польше и Прибалтике. Именно поэтому лагеря уничтожения: Майданек и др. находились на этих территориях. Второй причиной было то, что на территории рейха лагеря подлежали контролю международного Красного Креста, чего не скажешь об этих районах. И служило добросовестно в этих лагерях местное население. Если не ошибаюсь, об этом пишет историк Соколов в своей "Оккупации".
ljolik800
5 апреля 2013 в 06:09 | Ответить
Обычно я не пишу коменты по просмотренным фильмам, но тут захотелось! Стоит просмотра фильм.... мне всегда было интересен взгляд с "другой" стороны! Смотрите и размышляйте!
RajNikAdams
5 апреля 2013 в 02:47 | Ответить
НАШИ И ВАШИ ОТЦЫ И МАТЕРИ
ОБ ИЗНАСИЛОВАННЫХ НЕМКАХ, ПОЛЬСКИХ АНТИСЕМИТАХ И РУССКИХ ВАРВАРАХ

Главный немецкий телеканал ЦДФ показал сериал «Наши матери, наши отцы» о второй мировой войне, возмутивший людей в странах Восточной Европы. Польшу обвинили в антисемитизме, народы СССР — в пособничестве нацистам и зверствах на своей территории и землях Германии. Истинными жертвами Второй мировой представлены солдаты вермахта, защищающие свою родину, солдаты, боровшиеся с польским антисемитизмом и советским варварством.
Что ж, похоже, ЕС нужна собственная версия истории, устраивающая, прежде всего главную страну большого европейского Союза, — Германию. Нельзя допустить, чтобы сателлиты вроде Греции или Кипра могли бросить в лицо напоминание о недалеком кровавом прошлом. Это ставит под угрозу существования легитимность германского доминирования.
Историю давно пытаются использовать как колесико пропагандистской машины. Сомнительно, чтобы без благословения со стороны «старших братьев» по Евросоюзу были возможны марши эсэсовцев в Прибалтике. Сами немцы пока не могут себе этого позволить, но формат художественной ленты, похоже, был выбран как оптимальный для формирования общественного мнения.
После просмотра — спасибо интернету! — понимаешь, что фильм ставит своей задачей достижение нескольких целей: реабилитация немцев, воевавших во Второй мировой войне, внушение комплекса неполноценности новым членам ЕС, в частности Польше, а также изображение жертв фашизма — народов СССР, как тупую, враждебную европейской цивилизации биомассу.
Последняя задача упрощается тем, что в годы холодной войны образ советского варвара успешно сформировался в сознании обывателя. Потому необходимо только лишь подбросить очередной миф для того чтобы европейцы наглядно увидели угрозу с Востока.
Какой миф? Самый доступный, уже не раз озвученный европейскими историками: изнасилование немецких женщин советскими солдатами. Названа цифра: свыше двух миллионов немок.
В качестве доказательств часто упоминают десятки тысяч детей рожденных от советских солдат. На вопрос, как такое могло произойти, возникает законный ответ: их изнасиловали. Оставим пока истории о, якобы, изнасилованных немках. Откуда появились дети? Об этом ниже.
Вернемся к фильму. Мелькают кадры. Советские солдаты врываются в немецкий госпиталь. Хладнокровно, походя, добивают раненых. Хватают медсестру и тут же среди мертвых тел немецких солдат пытаются изнасиловать. Такое вот современное прочтение истории.
Вообще фильм, снятый как бы глазами немецких солдат, тех, кто видит ужасы навязанной им войны, может вызвать сочувствие. Умные, интеллигентные немцы становятся свидетелями того, как польские партизаны выгоняют из отряда, практически на верную смерть беженца, оказавшегося евреем. Украинские каратели истребляют людей на глазах опешивших немцев. Русские насильники убивают и уничтожают все живое на своем пути.
Такая картина предстает перед европейским зрителем. Немцы из последних сил пытаются защитить свою родину, читай — европейскую цивилизацию. И уж конечно эти люди не могли быть виноваты в развязывании войны. Виновата некая верхушка вермахта, которую основная масса немецких солдат, по мнению авторов ленты, не поддерживала, и, дикие славянские племена, вынудившие Европу защищаться от них.
Но так ли уж невиновны простые солдаты? Так ли они были в оппозиции своим командирам? Возьмем выдержки из писем солдат с Восточного фронта:

«Только еврей может быть большевиком; для этих кровопийц нет ничего лучше, если их некому остановить. Куда ни плюнь, кругом одни евреи, что в городе, что в деревне.»
«Некоторым будет интересно, что тут были театры, оперы и так далее, даже большие здания были, но только для богатых, а богатые — это кровососы и их прихлебатели.»
«Каждый, кто наблюдает эту мрачную бедность, понимает, что именно эти большевистские животные хотели принести нам, трудолюбивым, чистым и творческим немцам. Это благословенье божье! Как справедливо, что Фюрер призван возглавлять Европу!»
«Я вижу Фюрера передо мной. Он спас порабощенное и изнасилованное человечество, дав ему снова божественную свободу и благословение достойного существования. Истинная и самая глубокая причина для этой войны состоит в том, чтобы восстановить естественный и благочестивый порядок. Это — сражение против рабства, против большевистского безумия.»
«Я горд, чрезвычайно горд, что могу сражаться против этого большевистского монстра, снова сражаясь с врагом, против которого я боролся на уничтожение в течение трудных лет борьбы в Германии. Я горжусь ранами, которые получил в этих сражениях, и я горжусь моими новыми ранами и медалью, которую теперь ношу.»
«Наши успехи до настоящего времени были велики, и мы не остановимся, пока не уничтожим корни и ветви этой заразы, что будет благом для европейской культуры и человечества.»
5 апреля 2013 в 02:46 | Ответить
«Я горд за то, что принадлежу германской нации и состою в рядах нашей великой армии. Передавай приветы всем дома. Я очень далеко. Скажите им, что Германия — самая прекрасная, культурная страна во всем мире. Любой должен быть счастлив быть немцем и служить Фюреру, такому, как Адольф Гитлер.»
«Чего бы это ни стоило, но здорово, что Фюрер вовремя увидел опасность. Сражение должно было произойти. Германия, что бы случилось с тобой, если бы эта тупая звериная орда пришла на нашу родную землю? Мы все принесли клятву верности Адольфу Гитлеру, и мы должны выполнить ее для нашего же блага, где бы мы ни были.»
«Храбрость — это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих дотах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда и, скорее всего, всегда такими останутся.»
Как видим, нет ни слова раскаянья. Кругом евреи-большевики, которых нужно уничтожить. Есть, правда, искреннее изумление, что тут есть театры и большие здания. И даже доблесть воинов для них — звериная, нечеловеческая. Нет никаких поводов не доверять этим свидетельствам. Это писали те, кого сегодня пытаются представить жертвами Второй мировой войны.
И все же, что там с изнасилованными немками? Наверняка этот вопрос возникнет у внимательного читателя. Война войной, но были ли массовые изнасилования и незаконнорожденные? Наверное, стоит также обратиться к свидетельствам.
Известный режиссер Григорий Чухрай вспоминал о вступлении войск в Румынию: «Под действием русской водки расслабились и признались, что прячут на чердаке свою дочку». Советские офицеры возмутились: «За кого вы нас принимаете? Мы не фашисты!». «Хозяева устыдились, и вскоре за столом появилась сухощавая девица, по имени Марийка, которая жадно принялась за еду. Потом, освоившись, она стала кокетничать и даже задавать нам вопросы... К концу ужина все были настроены доброжелательно и пили за „боротшаз“ (дружбу). Марийка поняла этот тост уж слишком прямолинейно. Когда мы легли спать, она появилась в моей комнате в одной нижней рубашке. Я как советский офицер сразу сообразил: готовится провокация. „Они рассчитывают, что я соблазнюсь на прелести Марийки, и поднимут шум. Но я не поддамся на провокацию“, — подумал я. Да и прелести Марийки меня не прельщали — я указал ей на дверь.
На следующее утро хозяйка, ставя на стол еду, грохотала посудой. „Нервничает. Не удалась провокация!“ — подумал я. Этой мыслью я поделился с нашим переводчиком венгром. Он расхохотался.
— Никакая это не провокация! Тебе выразили дружеское расположение, а ты им пренебрег. Теперь тебя в этом доме за человека не считают. Тебе надо переходить на другую квартиру!
— А зачем они прятали дочь на чердаке?
— Они боялись насилия. У нас принято, что девушка, прежде чем войти в брак, с одобрения родителей может испытать близость со многими мужчинами. У нас говорят: кошку в завязанном мешке не покупают...»
А вот рассказ минометчика Н.А. Орлова, мягко говоря удивленного поведением немок в 1945 г. «По поводу насилия над немецкими женщинами. Мне кажется, что некоторые, рассказывая о таком явлении, немного „сгущают краски“. У меня на памяти пример другого рода. Зашли в какой-то немецкий город, разместились в домах. Появляется „фрау“, лет 45-ти и спрашивает „герра коменданта“. Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию „отрядом“. Вообще немецкая покорность нас ошеломила. Ждали от немцев партизанской войны, диверсий. Но для этой нации порядок — „Орднунг“ — превыше всего. Если ты победитель — то они „на задних лапках“, причем осознанно и не по принуждению. Вот такая психология...»
Герр комиссар, — благодушно сказала мне фрау Фридрих (я носил кожаную куртку). — Мы понимаем, что у солдат есть маленькие потребности. Они готовы, — продолжала фрау Фридрих, — выделить им нескольких женщин помоложе для... Я не стал продолжать разговор с фрау Фридрих«.
Поэт-фронтовик Борис Слуцкий вспоминал: «Сдерживающими побуждениями служили совсем не этика, а боязнь заразиться, страх перед оглаской, перед беременностью»... «всеобщая развращенность покрыла и скрыла особенную женскую развращенность, сделала ее невидной и нестыдной».
5 апреля 2013 в 02:44 | Ответить
И вовсе не страх перед сифилисом был причиной достаточно целомудренного поведения советских войск. Сержант Александр Родин оставил записи после посещения публичного дома, которое случилось уже после окончания войны. «...После ухода возникло отвратительное, постыдное ощущение лжи и фальши, из головы не шла картина явного, откровенного притворства женщины... Интересно, что подобный неприятный осадок от посещения публичного дома остался не только у меня, юнца, воспитанного к тому же на принципах типа «не давать поцелуя без любви, но и у большинства наших солдат, с кем приходилось беседовать... Примерно в те же дни мне пришлось беседовать с одной красивенькой мадьяркой (она откуда-то знала русский язык). На ее вопрос, понравилось ли мне в Будапеште, я ответил, что понравилось, только вот смущают публичные дома. „Но — почему?“ — спросила девушка. Потому что это противоестественно, дико, — объяснял я: — женщина берет деньги и следом за этим, тут же начинает „любить!“ Девушка подумала какое-то время, потом согласно кивнула и сказала: „Ты прав: брать деньги вперёд некрасиво“...»
Разница в менталитете европейцев и советских солдат, как видим разительная. Так что говорить о массовых изнасилованиях, наверное, не следует. Если и были случаи, то они, либо являлись единичными, выходящими из ряда вон, или это были достаточно вольные отношения, которое позволяли сами немки. Отсюда и появившийся приплод.
Но это все, на самом деле, не имеет решающего значения. Как не имеет значения возражения поляков против телесериала. Кто, в конце концов, в Европе брал в расчет мнение польской общественности. Не поисками исторической правды руководствовались создатели фильма претендующего, по мнению европейской прессы, на главное кинематографическое событие года в Германии. Идеологические штампы не требуют вдумчивых художественных решений. Европа не изменилась.
Уильям Ширер в свое время писал, что у него в тридцатые годы в Германии было два друга либерала. Они оба стали яростными нацистами. Что же, история повторяется?
Александр Ржешевский
Aljenda
5 апреля 2013 в 00:06 | Ответить
Отличный фильм.Всегда хотелось знать другую сторону.Они были слепы и верили Гитлеру.А мы в наше время верили Ленину.В фильме правильно сказана фраза-На войне из человека выходит всё самое плохое.Когда будут ещё 2 серии с переводом. Спасибо.
hodor
4 апреля 2013 в 18:49 | Ответить
Интересный сериал. Есть, правда, ляпы: типа штурмовая дивизия вермахта боролась за город Курчатов, который был основан только в 1968 году...
makatins
2 апреля 2013 в 11:44 | Ответить
bvkКаждый увидит в этом фильме то, что он хочет увидеть, но я в очередной раз расстроился от того факта, что как легко обычный человек(не в зависимости от образования, расы, религиозных убеждений) превращается в подлеца.
Рекомендую качать с титрами, т.к. очень важны интонации героев.

согласен на все сто процентов
bvk
2 апреля 2013 в 00:26 | Ответить
Каждый увидит в этом фильме то, что он хочет увидеть, но я в очередной раз расстроился от того факта, что как легко обычный человек(не в зависимости от образования, расы, религиозных убеждений) превращается в подлеца.
Рекомендую качать с титрами, т.к. очень важны интонации героев.
skymaxopka
1 апреля 2013 в 23:02 | Ответить
Да понятно.
Arhangel008На "Иносми"(переводы зарубежной прессы) и у "Урсы"(переводы в основном польских сми и блогов, но так же и мировых сми) - было много писанины об этом сериале, понятно в основном немецких статей и форумов. Так вот вывод практически однозначный - причём выводы европейских критиков и зрителей идентичны - да хорошие немцы, да простые, да хотели-нехотели(зверства на территрии Беларусии, под Киевом и т.д. не показаны и вообще мало что "говорится и показывается") НО ВОТ ЭТИ ДИКИЕ РУССКИЕ? - ЧТО ЖЕ ОНИ С БЕДНЕНЬКОЙ ГЕРМАНИЕЙ СДЕЛАЛИ? На иносми есть даже "трогательный" перевод писем молодёжи германии о своих бабушках и дедушках - что они пережили...ах..Не обошлось и без миллионов изнасилованых немок...или миллиарда....Смысл сериала понятен?
1 апреля 2013 в 22:28 | Ответить
Andrei7272Как фильм кто смотрел?

На "Иносми"(переводы зарубежной прессы) и у "Урсы"(переводы в основном польских сми и блогов, но так же и мировых сми) - было много писанины об этом сериале, понятно в основном немецких статей и форумов. Так вот вывод практически однозначный - причём выводы европейских критиков и зрителей идентичны - да хорошие немцы, да простые, да хотели-нехотели(зверства на территрии Беларусии, под Киевом и т.д. не показаны и вообще мало что "говорится и показывается") НО ВОТ ЭТИ ДИКИЕ РУССКИЕ? - ЧТО ЖЕ ОНИ С БЕДНЕНЬКОЙ ГЕРМАНИЕЙ СДЕЛАЛИ? На иносми есть даже "трогательный" перевод писем молодёжи германии о своих бабушках и дедушках - что они пережили...ах..Не обошлось и без миллионов изнасилованых немок...или миллиарда....Смысл сериала понятен?
nikozappa
1 апреля 2013 в 13:22 | Ответить
Спасибо, меня всегда интересовала точка зрения другой стороны. Так же интересно, как могло 90% нации попереть за идиотской идеей Адди.. Национал-социализм - национальный социализм, в принципе где-то и как-то по-нашему. Но наш социализм - за счет уничтожения инакомыслящих, страха и оболванивания, а тот - на основе якобы высшего происхождения и важной историчности. И все-таки, ладно там наши Шариковы и Мерзляковы, коих сонм, но как могли эти трудолюбивые, педантичные ...? вот какое интересное человечество!
Velesov1972
1 апреля 2013 в 13:17 | Ответить
Я одного не могу понять: людей только призывают в армию, а они уже носят погоны фельдфебеля, хотя оное звание/должность давали тем кто служил еще в Рейхсвере, точно так же как в РККА до 41-го сержантами и старшинами были солдаты с многолетним опытом службы.
peterlyu
1 апреля 2013 в 09:51 | Ответить
Всего 3 серии, все уже вышли:
17.03.2013 "Eine andere Zeit" (Другое время)
18.03.2013 "Ein anderer Krieg" (Другая война)
20.03.2013 "Ein anderes Land" (Другая страна)
Сайт летает на VPS от Inferno Solutions