поддерживаю на все 100% !
+100500

квант50

Гумилев (был такой историк - поэт его сын) утверждал , что землю своей родиной могут считать только люди у которых на ней прожило не менее трех (!) поколений .
Есть нация (не национальность) у которых нет родины , они спокойно (порой с удовольствием) меняют страны , сплевывая в сторону предыдущей !
P.S. Шаляпин ,уезжая , тоже сплюнул

Ну сняли клип на 2 часа...
Жаль, потраченного времени.
Эти "шедевры" режиссерского потуга вообще убили. (см. тайминг):
Шедевры режисерского высера :
39.00
44.40
45.00
56.00
1.28.07
1.47.00
1.49.00
....
Слов нет, одни буквы остались...

200 000 человек не выдержали величая свое страны и ехали в Америку

Фильм-бомба...славяне-братья навек, а вот , кто нами руководит?...задумайтесь, люди...перестаньте уничтожать друг-друга в угоду олигархам,(они только этого и добиваются), а мы кромсаем друг-друга, как полоумные...Миру-мир!

Э.Рязанов. "Гараж": "Эх, а бы сейчас съела помидорчика", "Ну причем здесь помидоры!"

alegaster

Ударили по левой щеке, подставь правую, так что ли?

Молодцы поляки! Внесли свой вклад в Победу над Гитлером! Нехай забирают теперь свой Львов обратно.

michail1959

В своем первом посте я написал, что считаю, что решающую роль в разгроме фашистов сыграл СССР, однако, повторюсь, это не принижает героизма польского народа.
По поводу войны на два фронта. Действительно был приказ главнокомандующего не вступать в стычки с РККА и польская армия его выполнила. Однако, напомню, что советские войска вторглись на территорию Польши 17 сентября 1939 г., т.е. через 3 недели после немецких. К этому моменту основные силы польской армии воевали на западном фронте и уже было понятно, что судьба Польши решена. Организовать полномасштабные военные действия на Востоке и оборонять крупные города, такие как Львов, поляки уже не могли, но тем не менее в таких совершенно бесперспективных с военной точки зрения условиях они продолжали воевать и против СССР. Практически полностью были уничтожены корпус пограничной стражи и жандармерия, в Вильно, Гродно, Тарнополе, д. Навуз, д. Боровичи (возле Ковеля), в Сарненском укрепрайоне было организовано народное ополчение, которое оказывало ожесточенное сопротивление РККА, в ряде случаев в течение 3-5 дней. Серьезный бой был 28 сентября — 1 октября 1939 г. между подразделениями 52-й СД РККА в районе г. Шацка и частями польской оперативной группы «Полесье», сформированной из остатков пограничных частей, жандармерии, ополчения, мелких гарнизонов и моряков Пинской флотилии под командованием генерала Клееберга. Безусловно, по масштабности эти события не сравнимы с войной регулярных армий Германии и Польши, но они показывают, что народ Польши и на Востоке пытался сделать все, чтобы противостоять агрессорам.
По поводу Википедии. Можете не считать ее общепризнанным источником - это Ваше право, но факты, которые в ней приведены по вопросу о разделе Польшы между Германией и СССР, совпадают с аналогичными фактами, приведенными в уважаемых изданиях по истории Второй мировой войны.

В своем первом посте я написал, что считаю, что решающую роль в разгроме фашистов сыграл СССР, однако, повторюсь, это не принижает героизма польского народа.
По поводу войны на два фронта. Действительно был приказ главнокомандующего не вступать в стычки с РККА и польская армия его выполнила. Однако, напомню, что советские войска вторглись на территорию Польши 17 сентября 1939 г., т.е. через 3 недели после немецких. К этому моменту основные силы польской армии воевали на западном фронте и уже было понятно, что судьба Польши решена. Организовать полномасштабные военные действия на Востоке и оборонять крупные города, такие как Львов, поляки уже не могли, но тем не менее в таких совершенно бесперспективных с военной точки зрения условиях они продолжали воевать и против СССР. Практически полностью были уничтожены корпус пограничной стражи и жандармерия, в Вильно, Гродно, Тарнополе, д. Навуз, д. Боровичи (возле Ковеля), в Сарненском укрепрайоне было организовано народное ополчение, которое оказывало ожесточенное сопротивление РККА, в ряде случаев в течение 3-5 дней. Серьезный бой был 28 сентября — 1 октября 1939 г. между подразделениями 52-й СД РККА в районе г. Шацка и частями польской оперативной группы «Полесье», сформированной из остатков пограничных частей, жандармерии, ополчения, мелких гарнизонов и моряков Пинской флотилии под командованием генерала Клееберга. Безусловно, по масштабности эти события не сравнимы с войной регулярных армий Германии и Польши, но они показывают, что народ Польши и на Востоке пытался сделать все, чтобы противостоять агрессорам.
По поводу Википедии. Можете не считать ее общепризнанным источником - это Ваше право, но факты, которые в ней приведены по вопросу о разделе Польшы между Германией и СССР, совпадают с аналогичными фактами, приведенными в уважаемых изданиях по истории Второй мировой войны.

goshakas

Вы ещё забыли фильм Четыре танкиста и собака, вот уж точно, что если бы не поляки - то не выиграть бы нам вторую мировую войну... Теперь что касается героического сопротивления Польши против СССР в сентябре 1939 - можно с этого места всё таки поподробнее. Факты где...
Пограничники практически сопротивления не оказали, армейские части или сдались в плен советским войскам, или отошли в Румынию и Венгрию, выполняя приказ своего главнокомандушего - НЕ ВСТУПАТЬ в бой с Красной Армией.
Мелкие стычки и бои местного значения вряд ли стоит называть борьбой на два фронта. Это всё таки разные вещи. К примеру Львов был взят без боя - гарнизон выкинул белый флаг. Достаточно просто сравнить количество сдавшихся в плен и погибших, и перестать рассказывать сказки о войне на два фронта.
P.S. И с каких это пор Вики стала общепризнанным источником. С таким же успехом можно и надписи на заборах читать, там тоже много чего интересного пишут.

Фильм говно!
Смотрите Список Шиндлера, Пианист, От имени всех своих

Вы ещё забыли фильм Четыре танкиста и собака, вот уж точно, что если бы не поляки - то не выиграть бы нам вторую мировую войну... Теперь что касается героического сопротивления Польши против СССР в сентябре 1939 - можно с этого места всё таки поподробнее. Факты где...
Пограничники практически сопротивления не оказали, армейские части или сдались в плен советским войскам, или отошли в Румынию и Венгрию, выполняя приказ своего главнокомандушего - НЕ ВСТУПАТЬ в бой с Красной Армией.
Мелкие стычки и бои местного значения вряд ли стоит называть борьбой на два фронта. Это всё таки разные вещи. К примеру Львов был взят без боя - гарнизон выкинул белый флаг. Достаточно просто сравнить количество сдавшихся в плен и погибших, и перестать рассказывать сказки о войне на два фронта.
P.S. И с каких это пор Вики стала общепризнанным источником. С таким же успехом можно и надписи на заборах читать, там тоже много чего интересного пишут.

michail1959

Ваши посты яркий пример ведения спора в интернете, характеризующийся:
1. Агрессивностью по отношению к оппоненту.
2. Доверием не к общепризнанным источникам, а к тем, которые соответствуют Вашей точки зрения.
3. Подменой предмета обсуждения.
Напомню, что мы комментируем фильм, показывающий один из эпизодов героической борьбы польского народа во Второй мировой войне. Допустим Вы не верите Википедии, но зато доверяете сведениям неизвестного автора с никому неизвестного сайта. Но есть непреложные факты, описанные во всех историях Второй мировой войны. Это героическая война поляков на два фронта против Германии и СССР, оборона Варшавы, Вестерплатте, Варшавское восстание, организация Армии Крайовы. Я перечислил только наиболее значимые эпизоды. Ни одна другая европейская нация подобным массовым героизмом похвастаться не может. Я был в Париже и гид нас специально предупреждала, чтобы мы особо не распространялись на темы Второй мировой. Франции, которая было много мощнее Польши в военно-экономическом отношении, особо похвастаться нечем. Да там были герои Сопротивления, но до массового героизма поляков французам, да и другим европейцам очень далеко.
Отдельно по частным фактам.
Вполне допускаю, что польское правительство было не самым героическим. Но правительство нужно для того, чтобы управлять. К середине сентября 1939 г. управлять Польшей было невозможно и необходимость в центральном правительстве отпала. Да, польские министры не погибли как герои - Бог им судья, но то, что народ, даже в отсутствии правительства, продолжал сражаться еще почти месяц лишний раз свидетельствует о его героизме.
Я уже писал, что не собираюсь упираться в подсчеты. Допустим, что русских погибло не 13, а 15 или 20%, а поляков не 22%, а 10 это что, делает героизм польского и русского народов менее значимым? Ведь на войну против Германии и СССР поднялись все поляки, а не только армия, также как позже на войну против нацизма встали все советские люди, а то что не всех поляков и русских поубивали, так и слава Богу.

квант50

В СССР было много "шняг" ставших мировой класикой о войне : живые и мертвые , баллада о солдате, горячий снег , ..

Ваш комментарий БЕССМЫСЛЕНЕН с точки зрения того, на что отвечал я;)

Filjm kak filjm- no, po mojemu, pervodchiki ili ozvuchatelji slishkom politkorektni (k Kremju) - Armiju CCCP nazivajut "ŗusskije" (eto ponjatno), NO chasto "rossijene" ilji "Rossija" !?!?! TAK v 1944.g. nebilo Rossiji? Po mojemu- dlja poljakov bilji russkie ili Sovetskaja armija.

не плохой вцелом фильм , местами жестокий , кое-где конечно странности вот момент когда они выбрались из люка в другой части города а там хохочут такая афигеть мирная весёлая жизнь в окупации ( смешно даже стало ) на 7 тянет

Ваши посты яркий пример ведения спора в интернете, характеризующийся:
1. Агрессивностью по отношению к оппоненту.
2. Доверием не к общепризнанным источникам, а к тем, которые соответствуют Вашей точки зрения.
3. Подменой предмета обсуждения.
Напомню, что мы комментируем фильм, показывающий один из эпизодов героической борьбы польского народа во Второй мировой войне. Допустим Вы не верите Википедии, но зато доверяете сведениям неизвестного автора с никому неизвестного сайта. Но есть непреложные факты, описанные во всех историях Второй мировой войны. Это героическая война поляков на два фронта против Германии и СССР, оборона Варшавы, Вестерплатте, Варшавское восстание, организация Армии Крайовы. Я перечислил только наиболее значимые эпизоды. Ни одна другая европейская нация подобным массовым героизмом похвастаться не может. Я был в Париже и гид нас специально предупреждала, чтобы мы особо не распространялись на темы Второй мировой. Франции, которая было много мощнее Польши в военно-экономическом отношении, особо похвастаться нечем. Да там были герои Сопротивления, но до массового героизма поляков французам, да и другим европейцам очень далеко.
Отдельно по частным фактам.
Вполне допускаю, что польское правительство было не самым героическим. Но правительство нужно для того, чтобы управлять. К середине сентября 1939 г. управлять Польшей было невозможно и необходимость в центральном правительстве отпала. Да, польские министры не погибли как герои - Бог им судья, но то, что народ, даже в отсутствии правительства, продолжал сражаться еще почти месяц лишний раз свидетельствует о его героизме.
Я уже писал, что не собираюсь упираться в подсчеты. Допустим, что русских погибло не 13, а 15 или 20%, а поляков не 22%, а 10 это что, делает героизм польского и русского народов менее значимым? Ведь на войну против Германии и СССР поднялись все поляки, а не только армия, также как позже на войну против нацизма встали все советские люди, а то что не всех поляков и русских поубивали, так и слава Богу.

goshakas

Насчёт 22% можно почитать здесь Так можно было и 32% и 42% и 52% насчитать. Вообще то арифметику надо учить. Опять двойка...
С 1946 по 1990 г. оценка людских потерь в СССР менялась 4 раза в сторону увеличения - даже по самым заниженным нашим официальным оценкам 27 миллионов. По западным оценкам цифра ещё выше - от 30 до 40 миллионов. Точных цифр всё равно никто не знает - все архивы в начале 90-х были уничтожены. Если бы действительно было бы там 27 миллионов - логичнее было открыть архивы и опубликовать, но вместо этого их уничтожили. Наверно, чтоб в пятый раз не пересматривать. Смайл...
Согласно переписи населения 1939 г., численность населения страны составила 170,6 млн. Т.е. - 27 миллионов это это 13%... Гениально. Пора обратно в школу - кажется, вы что то явно пропустили...

Нет. Это не "киношка про войнушку" - это гораздо страшнее.
И НЕ СТОИТ ТУТ ЮРОДСТВОВАТЬ.
Кино про то, как 1 августа 1944 года в Варшаве началось восстание против фашистских оккупантов и практически все герои фильма погибли, потому что их никто не поддержал.
А в целом восстание продлилось два месяца и закончилось жестоким его подавлением.
Историки до сих пор спорят по этому вопросу - имело смысл или нет поднимать это восстание?
Дело в том, что в эти дни, к предместью Варшавы прорвались войска Первого Белорусского фронта, но взять Варшаву не смогли, как и не смогли оказать помощь восставшей Варшаве: восстание организовала Армия Крайова, поддерживаемая Англией, а Армия Людова, поддерживаемая Советским Союзом, участия в восстании не принимала.
Освободили Варшаву 17.01.1945 на 5-й день Висло-Одерской операции, результатом которой явился захват советскими войсками на Одере плацдарма в 70-ти километрах от Берлина.

pilot2k

Че, кино про то как поляки сами войну выиграли?)

Вот то ли дело мы - русские: неподкупные, бескорыстные, умные, красивые, честные, трудолюбивые аж страсть как, законопослушные, вежливые, образованные, интеллигентные, храбрые, отважные и вообще. Слава нам!
А если серьезно, то для меня национальный вопрос был закрыт фразой Соломончика из фильма "Небеса обетованные": "Всю жизнь здесь живу, всю жизнь слышу "Бей жидов, спасай Россию!". Уже всех почти перебили, а Россию так и не спасли". Если я обзову все нации мира сволочами и мне от от этого станет легче на душе, то кто я сам после этого?

alegaster

Что хохлы, что поляки - одним дЭрьмом
мазаны - подлая нация

Прошу прощения, но экзамен по научному коммунизму я сдавал дважды и оба раза на отлично. Коммунизм и нацизм практически идентичные идеологии. Различие между ними заключается в том, что нацизм считает одну нацию превосходящей все остальные, которые должны быть либо уничтожены (цыгане, евреи) либо должны обслуживать высшую расу не имея никаких прав (например, русские). Коммунизм считает то же самое, но в отношении одного класса, а именно рабочего, который так и назывался - гегемон. Все остальные классы должны быть либо уничтожены (дворяне, помещики, священники) либо должны обслуживать правящий класс (крестьяне, интеллигенция). Поэтому коммунизм от нацизма отличается лишь принципом деления человечества на "чистых" и "не чистых". Для коммунизма это классовый принцип, для нацизма - национальный. Вкратце всё.

starshina75

Интересно , какого ляда у тебя коммунизм находится рядом с нацизмом ,коммунизм это утопия которая отменяет деньги и заставляет работать всех на благо общества ,а нацизм заставляет работать всех кроме определённой нации на благо этой нации, либо истребление непокорных. Плохо при стремлении нашей страны к коммунизму было только лентяям и людям творческим. Сейчас наоборот хорошо всем кроме рабочих и что, ценники не пугают?

Фильм отличный! Совершенно неожиданно, но это действительно очень добротно снятый фильм. Спасибо большое. Буду еще пересматривать - он того стоит!

Хороший фильм. Местами необычный(удивил слегка). Такие фильмы нужно снимать и смотреть, чтобы всегда все помнили, что такое война, чтобы такого никогда не повторялось. Чтобы понимали как она влияет на человека, забирая все самое ценное и самых близких. Ломает судьбы и будущее. Раздающему спс за труды.

Насчёт 22% можно почитать здесь //waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=503. Так можно было и 32% и 42% и 52% насчитать. Вообще то арифметику надо учить. Опять двойка...
С 1946 по 1990 г. оценка людских потерь в СССР менялась 4 раза в сторону увеличения - даже по самым заниженным нашим официальным оценкам 27 миллионов. По западным оценкам цифра ещё выше - от 30 до 40 миллионов. Точных цифр всё равно никто не знает - все архивы в начале 90-х были уничтожены. Если бы действительно было бы там 27 миллионов - логичнее было открыть архивы и опубликовать, но вместо этого их уничтожили. Наверно, чтоб в пятый раз не пересматривать. Смайл...
Согласно переписи населения 1939 г., численность населения страны составила 170,6 млн. Т.е. - 27 миллионов это это 13%... Гениально. Пора обратно в школу - кажется, вы что то явно пропустили...

michail1959

Мне, как русскому человеку и сыну солдата Великой Отечественной, очень стыдно за такой комментарий. Безусловно, решающий вклад в окончательную победу над фашисткой Германией внесла Красная Армия, но это вовсе не значит, что другие не воевали. Уж кто-кто,а поляки сражались до последнего. Именно польский народ понес самые большие потери во Второй мировой войне. У них погибло 22% населения. Для сравнения белоруссов погибло 19%, русских - 13%, немцев - 9%. Заведомо уступая фашистам и нам во всех аспектах военно-технической подготовки поляки пошли практически на самоубийственный шаг. Они воевали на два фронта против двух сильнейших армий мира - советской и немецкой - и продержались больше месяца. Это не просто героизм отдельных личностей - это героизм всего народа! Необходимо также учитывать, что населением Польши (да и не только им) первые 2 года войны СССР и Германия воспринимались как союзники. Так что давайте отдадим должное всем, кто справился с фашистами, как бы они тогда и сейчас не относились к нашей Родине.