Вот уж действительно приехали - дальше некуда. Историю изучать по Википедии - это уже явно не от большого ума... Завтра там напишут - Освенцим освободили бойцы Первого Украинского фронта, и значит украинцы освободили Освенцим ну и что этому тоже теперь будем верить.
Вы сами себе противоречите - Польское правительство ушло в Румынию в ночь с 16 на 17 сентября, когда судьба страны была решена и нахождение правительства на территории Польши не имело смысла. Управлять было уже нечем. Потрясающая логика - правительство сбежало, а народ с ещё месяц с оружием в руках продолжал бороться.
Действительно - чего там управлять и находиться, если польский народ сам с оружием в руках продолжает бороться в сентябре-октябре 1939 г. Хоть иногда читайте, и думайте всё таки, что же именно копируете из инета...

michail1959

Давайте все-таки придерживаться фактов.
1. Вот статьи из википедии (1939) о польской компании вермахта, (1939) об обороне Варшавы, (1944) о Варшавском восстании 1944 г. Из них ясно как сражались поляки. Это к вопросу о том, кто и как изучал историю.
2. Польское правительство ушло в Румынию не через неделю после начала военных действий, а в ночь с 16 на 17 сентября, когда судьба страны была решена и нахождение правительства на территории Польши не имело смысла. Управлять было уже нечем.
3. Что касается подсчетов - не буду спорить, считать можно по-разному, но факт остается фактом - поляки одна из наиболее пострадавших во Второй мировой войне наций и причиной этого являлась самоубийственное поведение польского народа, который в отличии от французов, датчан, чехов и др. народов Европы не покорился ни Гитлеру, ни СССР, а с оружием в руках продолжал бороться в сентябре-октябре 1939 г., впоследствии неоднократно поднимал вооруженные восстания, а в 1942 г. создал новую армию, чтобы бороться со всеми, кто посягнет на суверенитет Польши. К сожалению, защитить свою страну полякам не удалось. СССР оказался гораздо сильнее.
Отдельно по поводу того, что нация может кого-то ненавидеть. За поляков не скажу, я не поляк и их менталитета не знаю. А вот нас в СССР крепко учили ненавидеть всех, кто не с нами. И тогда, и сейчас это давало и дает заметные результаты. Яркий пример этому перерождение государственного антиамериканизма СССР в современный бытовой антиамериканизм. Так что по поводу ненависти к другим народам, да и к своему собственному, неплохо бы нам самим посмотреться в зеркало истории.

А если серьезно, то исторические фильмы для того и снимают, чтобы дать свою версию того "как там было", чтобы пробудить в человеке интерес к прошлому. Чем больше людей будут этим интересоваться, тем выше вероятность того, что человечество в целом избежит таких ошибок как нацизм и коммунизм. Гораздо хуже, когда человека в кино интересует только качество спецэффектов.

Интересно , какого ляда у тебя коммунизм находится рядом с нацизмом ,коммунизм это утопия которая отменяет деньги и заставляет работать всех на благо общества ,а нацизм заставляет работать всех кроме определённой нации на благо этой нации, либо истребление непокорных. Плохо при стремлении нашей страны к коммунизму было только лентяям и людям творческим. Сейчас наоборот хорошо всем кроме рабочих и что, ценники не пугают?

и какое такое общее дело делали Сталин и Гитлер? Преступления Сталинского режима оправдывать - это скотство. Но писать про вот это общее дело с Гитлером - двойное скотство и глупость

Jon777

Иосиф Джугашвили, взявший себе звучную кличку "Сталин", не умел делать не первого, не второго.
Тем не менее Джугашвили и Гитлер, с успехом делали одно, общее дело....

+1

michail1959

Давайте все-таки придерживаться фактов.
1. Вот статьи из википедии (1939) о польской компании вермахта, (1939) об обороне Варшавы, (1944) о Варшавском восстании 1944 г. Из них ясно как сражались поляки. Это к вопросу о том, кто и как изучал историю.
2. Польское правительство ушло в Румынию не через неделю после начала военных действий, а в ночь с 16 на 17 сентября, когда судьба страны была решена и нахождение правительства на территории Польши не имело смысла. Управлять было уже нечем.
3. Что касается подсчетов - не буду спорить, считать можно по-разному, но факт остается фактом - поляки одна из наиболее пострадавших во Второй мировой войне наций и причиной этого являлась самоубийственное поведение польского народа, который в отличии от французов, датчан, чехов и др. народов Европы не покорился ни Гитлеру, ни СССР, а с оружием в руках продолжал бороться в сентябре-октябре 1939 г., впоследствии неоднократно поднимал вооруженные восстания, а в 1942 г. создал новую армию, чтобы бороться со всеми, кто посягнет на суверенитет Польши. К сожалению, защитить свою страну полякам не удалось. СССР оказался гораздо сильнее.
Отдельно по поводу того, что нация может кого-то ненавидеть. За поляков не скажу, я не поляк и их менталитета не знаю. А вот нас в СССР крепко учили ненавидеть всех, кто не с нами. И тогда, и сейчас это давало и дает заметные результаты. Яркий пример этому перерождение государственного антиамериканизма СССР в современный бытовой антиамериканизм. Так что по поводу ненависти к другим народам, да и к своему собственному, неплохо бы нам самим посмотреться в зеркало истории.

Вношу встречные предложения.
1. Запретить снимать и смотреть исторические фильмы, чтобы нечего было комментировать.
2. Оставить для любого фильма две оценки "хороший" и "плохой", а почему ни в коем случае не объяснять.
3. В виде исключения разрешить комментировать исключительно качество спецэффектов.
А если серьезно, то исторические фильмы для того и снимают, чтобы дать свою версию того "как там было", чтобы пробудить в человеке интерес к прошлому. Чем больше людей будут этим интересоваться, тем выше вероятность того, что человечество в целом избежит таких ошибок как нацизм и коммунизм. Гораздо хуже, когда человека в кино интересует только качество спецэффектов.

Тут много комментарий в плане истории, кто знает, как там было. А фильм не плохой, грамотно зделано со спецэфектами.Понравился.Спасибо!

Bobugabi03

ну, повылазили историки туды их...щас будут ляпы искать, умы показывать и поляков обсирать)

полностью согласна ,,умников,, развелось. Незнают а пишут.Фильм посмотрел-оставил коментарий по нему ,а не по истории.Надоели эти доморощеные историки и политики

+1

michail1959

Давайте все-таки придерживаться фактов.
1. Вот статьи из википедии (1939) о польской компании вермахта, (1939) об обороне Варшавы, (1944) о Варшавском восстании 1944 г. Из них ясно как сражались поляки. Это к вопросу о том, кто и как изучал историю.
2. Польское правительство ушло в Румынию не через неделю после начала военных действий, а в ночь с 16 на 17 сентября, когда судьба страны была решена и нахождение правительства на территории Польши не имело смысла. Управлять было уже нечем.
3. Что касается подсчетов - не буду спорить, считать можно по-разному, но факт остается фактом - поляки одна из наиболее пострадавших во Второй мировой войне наций и причиной этого являлась самоубийственное поведение польского народа, который в отличии от французов, датчан, чехов и др. народов Европы не покорился ни Гитлеру, ни СССР, а с оружием в руках продолжал бороться в сентябре-октябре 1939 г., впоследствии неоднократно поднимал вооруженные восстания, а в 1942 г. создал новую армию, чтобы бороться со всеми, кто посягнет на суверенитет Польши. К сожалению, защитить свою страну полякам не удалось. СССР оказался гораздо сильнее.
Отдельно по поводу того, что нация может кого-то ненавидеть. За поляков не скажу, я не поляк и их менталитета не знаю. А вот нас в СССР крепко учили ненавидеть всех, кто не с нами. И тогда, и сейчас это давало и дает заметные результаты. Яркий пример этому перерождение государственного антиамериканизма СССР в современный бытовой антиамериканизм. Так что по поводу ненависти к другим народам, да и к своему собственному, неплохо бы нам самим посмотреться в зеркало истории.

Давайте все-таки придерживаться фактов.
1. Вот статьи из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_(1939) о польской компании вермахта, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1%8B_(1939) об обороне Варшавы, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1944) о Варшавском восстании 1944 г. Из них ясно как сражались поляки. Это к вопросу о том, кто и как изучал историю.
2. Польское правительство ушло в Румынию не через неделю после начала военных действий, а в ночь с 16 на 17 сентября, когда судьба страны была решена и нахождение правительства на территории Польши не имело смысла. Управлять было уже нечем.
3. Что касается подсчетов - не буду спорить, считать можно по-разному, но факт остается фактом - поляки одна из наиболее пострадавших во Второй мировой войне наций и причиной этого являлась самоубийственное поведение польского народа, который в отличии от французов, датчан, чехов и др. народов Европы не покорился ни Гитлеру, ни СССР, а с оружием в руках продолжал бороться в сентябре-октябре 1939 г., впоследствии неоднократно поднимал вооруженные восстания, а в 1942 г. создал новую армию, чтобы бороться со всеми, кто посягнет на суверенитет Польши. К сожалению, защитить свою страну полякам не удалось. СССР оказался гораздо сильнее.
Отдельно по поводу того, что нация может кого-то ненавидеть. За поляков не скажу, я не поляк и их менталитета не знаю. А вот нас в СССР крепко учили ненавидеть всех, кто не с нами. И тогда, и сейчас это давало и дает заметные результаты. Яркий пример этому перерождение государственного антиамериканизма СССР в современный бытовой антиамериканизм. Так что по поводу ненависти к другим народам, да и к своему собственному, неплохо бы нам самим посмотреться в зеркало истории.

Как всегда, некточности в именах и фамилиях. Что, проконсультироваться не с кем?
"Зофья Вихлач", "Антони Круликовски" (можно и Круликовский), "Маурицы Попель", "Ясьмин Поляк".
Ну и подпольные имена/клички лучше указывать в кавычках: "Бедронка". А то получается, что человек вовсе не человек, а насекомое божья коровка.
Что касается сути дела. то:
на Западном фронте Польша продержалась, проведя 2 оборонительные операции (на реке Бзуре западнее Варшавы и под городом Коцк - восточнее; за собственно Варшаву также было вполне порядочное сражение);
на Восточном фронте был отдан приказ в воружённую конфронтацию не вступать, отсюда и большое количество пленных и знаменитый тн. Катыньский список;
в столице произощли 2 восстания: в гетто в 1943г. и собственно на территории почти всей Варшавы в 1944. И если первое, случившееся на католическую Пасху, было восстанием отчаяния, то второе - бессмысленным уничтожением города, мирного населения, десятков тысяч молодых и глупых романтиков. Смотрите "Канал" и "Пепел и бриллиант" Вайды. Ну и литнратуру - серьёзную, историческую - тоже читайте.

Мне, как русскому человеку и сыну солдата Великой Отечественной, очень стыдно за такой комментарий. Безусловно, решающий вклад в окончательную победу над фашисткой Германией внесла Красная Армия, но это вовсе не значит, что другие не воевали. Уж кто-кто,а поляки сражались до последнего. Именно польский народ понес самые большие потери во Второй мировой войне. У них погибло 22% населения. Для сравнения белоруссов погибло 19%, русских - 13%, немцев - 9%. Заведомо уступая фашистам и нам во всех аспектах военно-технической подготовки поляки пошли практически на самоубийственный шаг. Они воевали на два фронта против двух сильнейших армий мира - советской и немецкой - и продержались больше месяца. Это не просто героизм отдельных личностей - это героизм всего народа! Необходимо также учитывать, что населением Польши (да и не только им) первые 2 года войны СССР и Германия воспринимались как союзники. Так что давайте отдадим должное всем, кто справился с фашистами, как бы они тогда и сейчас не относились к нашей Родине.

Cоблазн

В настоящее время многие страны снимают бравурные фильмы об решающей роли в деле разгрома фашистов именно ими. Каждый претендент хочет подчеркнуть,что именно его страна была "локомотивом" в этой войне. Неважно,что немецкая армия разогнала за считанные дни почти все армии стран Европы. Кто поднял сразу "лапы" вверх, а кто раза два пукнул с испуга. Чтоб как то оправдаться перед подрастающим поколением и снимается подобная чепуха для того же поколения.

Среди горы шлака от обездоленных и одиноких людей единственный нормальный коммент

hardmans

Фильм однозначно стоящий к просмотру. Качество съёмок и работа режиссёра на высоте. Но главное не это, а то, что фильм выдержан в одном ключе и как бы это сказать имеет свой стиль.

Я учил историю и в СНГ и в Германии.
В СНГ мало преподают о роли союзников в второй мировой войне. А вот в Германии уже поболее.
Так вот, Англия и Франция вместе объявили войну Германии, после того как немцы напали на Польшу. Только вот назвали её немцы "Sitzkrieg", дословно "сидячая война".
Они даже не попытались что-то сделать Германии когда та напала на их союзника. Т.е. сидели на жопе ровно. Хороши друзья.
Далее страны Бенелюкс, Франция.
Бриты продолжали давить массой на стул.
И только потом когда война пошла на два фронта, на востоке СССР, на юге США (и это не берея в расчет диверсий и шпионажа внутри Германии и партизанщины вокруг неё), бриты стали бомбить города Германии.
Да, Британия помогала ресурсами. Но её вклад в этой войне не особо значителен (по сравнению своим союзникам).
Зато Германию после войны они обложили нехилой такой данью. За потери, моральный ущерб.
Бриты ещё те хитрожопые суки, с ними лучше не якшаться.

Mareksss

Vobshe v 1940 godu tolko odna strana v Europe srazhalasj protiv Hitlera i ih sojuznikov, (kotorije i CCCP) - eto Anglija!

Marekss Vobshe v 1940 godu tolko odna strana v Europe srazhalasj protiv Hitlera i ih sojuznikov, (kotorije i CCCP) - eto Anglija
если хотели знанием истории блЯстнуть -то вам в школу надо. Англия ни одной минуты в состоянии войны с СССР не была.и СССР в союзнических отношениях с Германией не состоял.Договор был оненападении-а военного союза не было.
А англичане конечно упрямые-за это их можно уважать.2страны в Европе не были подвнешним управлением последние 500 лет-Россия и Англия

Vobshe v 1940 godu tolko odna strana v Europe srazhalasj protiv Hitlera i ih sojuznikov, (kotorije i CCCP) - eto Anglija!

Cоблазн

В настоящее время многие страны снимают бравурные фильмы об решающей роли в деле разгрома фашистов именно ими. Каждый претендент хочет подчеркнуть,что именно его страна была "локомотивом" в этой войне. Неважно,что немецкая армия разогнала за считанные дни почти все армии стран Европы. Кто поднял сразу "лапы" вверх, а кто раза два пукнул с испуга. Чтоб как то оправдаться перед подрастающим поколением и снимается подобная чепуха для того же поколения.

Точнее и не скажешь. спасибо!

Cоблазн

В настоящее время многие страны снимают бравурные фильмы об решающей роли в деле разгрома фашистов именно ими. Каждый претендент хочет подчеркнуть,что именно его страна была "локомотивом" в этой войне. Неважно,что немецкая армия разогнала за считанные дни почти все армии стран Европы. Кто поднял сразу "лапы" вверх, а кто раза два пукнул с испуга. Чтоб как то оправдаться перед подрастающим поколением и снимается подобная чепуха для того же поколения.

Фильм однозначно стоящий к просмотру. Качество съёмок и работа режиссёра на высоте. Но главное не это, а то, что фильм выдержан в одном ключе и как бы это сказать имеет свой стиль.

Наверняка опять булыжники в наш адрес летят... Не поддержали, не спасли...?
Противно смотреть фильмы, в которых "благодарные освобождённые" гордые европейцы снисходительно относятся к варварам-освободителям и
всё время пытаются их выставить виноватыми... всё равно в чём... лишь бы бросить дерьмеца на вентилятор...
Причём не обязательно в фильмах о войне...

Jon777

Это вы аудитории программы " Дом 2 " рассказывайте, там это прокатит...

Это относительно правдивые данные, потому что взводный командир это в большинстве армий лейтенантская должность. У поляков взводные в то время в большинстве - старшие штабные хорунжие.

Cоблазн

В настоящее время многие страны снимают бравурные фильмы об решающей роли в деле разгрома фашистов именно ими. Каждый претендент хочет подчеркнуть,что именно его страна была "локомотивом" в этой войне. Неважно,что немецкая армия разогнала за считанные дни почти все армии стран Европы. Кто поднял сразу "лапы" вверх, а кто раза два пукнул с испуга. Чтоб как то оправдаться перед подрастающим поколением и снимается подобная чепуха для того же поколения.

В настоящее время многие живут в альтернативной реальности. Я таких фильмов ни разу не смотрел, снятых за последние 20 лет;) В СССР была какая-то шняга, называлась "Освобождение" и всё;)