На кануне второй мировой готовился переворот, который Троцкий мог "возглавить", т.к. был известным политическим деятелем в СССР, поэтому возникла необходимост физического устранения этого иностранного агента!. До войны он жил вполне комфортно даже в ссылках.

separator

Потому что они таковыми и являются. Историю нужно знать!

Если знать историю, то самыми кровожадными преступниками являются английские и американские дипломаты, разветка и банкиры, организовавшие первую мировую войну, перевороты в Российской Империи и Кайзеровской Германии... и в конечном итоге приведшие Гитлера к власти(ровно после того, как не получилось заставить Россию воевать против всего "цивилизованного мира", приводя в исполнение идеи Троцкого). Кто приступник?!

Мне понравился. Судьбы, мотивы, поступки - очень правдоподобны. Я бы сказал, что вымысла - минимум, наоборот правда главенствует. Только финал умышленно искажен, как раз, чтобы сослаться на художественность. Мы то правду знаем.

fanics

Задача сериала показать Ленина, Сталина и Троцкого преступниками. На исторические факты для выполнения этой цели забили большой болт.
Вывод. Сериал пропаганда.
Как художественное произведение не интересен. Не будь в нем громких имен вообще бы никто не смотрел
Как историческое произведение это вообще сплошная ложь в стиле Геббельса.

Есть куча других сериалов без громких имен и народ смотрит - к чему это было сказано?
Никого преступниками не показывают - это революция - если бы она не удалась - они ими бы стали - но она удалась - и они стали победителями - а их не судят.....
В любой другой стране революции проходили точно также - через кровь...
Лучше всего произошло это в Америке - север победил юг - но север потом не добивал юг и не высылал из страны - а они вместе построили страну по идеологии севера - вот и всё и теперь - когда они нагибают весь мир и творят с другими странами что хотят им плевать на мнение всех и как и раньше, только Россия может уравновесить чашу весов и этот процесс уже запущен и он будет только стремительно нарастать.
Раньше это называлось "мировая революция" - сегодня "глобализация" - вопрос только в том как глобализация свершится - под дудку Америки - или на равноправных условиях для всех стран.....

Хватит мусолить - что было то было. Нужно смотреть в будущее. Можно поговорить ещё про крещение Руси.... и геноцид несогласных с новой верой..
Сериал отличный - всё что в нём показано - правда - Ленин, Троцкий, Сталин - всё это было - а конкретику никто никогда не узнает - это фантазия сценаристов - что вы все к деталям цепляетесь - времена были другие - суровые - а как говорится суровые времена требуют суровых мер.
Любая власть допускает ошибки - буть то царская власть или советская, неважно.
Важно что пострадал народ государства - и плоха та власть, при которой страдает народ.
С распадом СССР такого не было - Россия переродилась без крови - не было гражданской войны или геноцида - и теперь Россия восстанавливается - это долгий и сложный путь.
Со всех сторон у России враги и всех кто был нейтрален настраивают против России - и снова у нас только 2 друга - армия и флот - правда сейчас их больше ) армия, флот, ВКС и ядерные силы сдерживания - то есть 4 ) и они лучшие в мире )
А как показано в сериале - западный капитализ хотел уничтожить Россию - её мощь - так и сейчас ничего не изменилось.

Задача сериала показать Ленина, Сталина и Троцкого преступниками. На исторические факты для выполнения этой цели забили большой болт.
Вывод. Сериал пропаганда.
Как художественное произведение не интересен. Не будь в нем громких имен вообще бы никто не смотрел
Как историческое произведение это вообще сплошная ложь в стиле Геббельса.

JimmyBond

ВОт капец ! ... Оказывается Максим Матвеев (в "Троцком" - Фрэнк Джексон) также одну из главных ролей, служителя царской охранки играет и в "Демоне Революции". ...Обалдеть ! ... Наш пострел везде поспел ! ...

Так это и не удивительно) И таких как он в нашем синематографе очень много. Как говорят крылатые поговорки: "Куй... ...... не отходя от кассы", "Танцуй пока молодой") Вот они и скачут и прыгают, пока им нормально платят, чувствуют так сказать коньюктуру, держут конкретно нос по ветру)
Нормальный пример (как по мне) - Дэниэл Дэй-Льюис (Daniel Day-Lewis), хоть и не наш актер. Не разменивается на все подряд и почти всегда попадает в десятку. За это и уважаю

Как бы там не было сериал смотрю с удовольствием многого не знал может версия постановщика Хобенский супер как всегда желаю Великой России процветания

Нужно быть великим наивняком, чтобы в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме выискивать реальные события или правдоподобные факты и потом еще с пеной у рта что - то там доказывать

ВОт капец ! ... Оказывается Максим Матвеев (в "Троцком" - Фрэнк Джексон) также одну из главных ролей, служителя царской охранки играет и в "Демоне Революции". ...Обалдеть ! ... Наш пострел везде поспел ! ...

plaga

Я не сторонник теорий заговора, но создалось впечатление, что фильм снимали очень умелые американские (читай голивудские) специалисты, очень грамотные и рукастые, но им помогали наши совершенно бездарные сценаристы. Которые даже с задачей "очернить советскую историю" не смогли справиться, сработали топорно и вложенные в пропаганду бабки достойно отработать не смогли. Последние пара предложений, конечно, моя фантазия.

Эко тебя торкнуло, это же наш сериал, или уже везде враги мерешатся ? Советскую историю очернять не нудно, надо просто про нее рассказать правду, былых пятен там найти сложно, одна грязь

Минусом сериала является (субъективно) умельчание образа Ленина. Троцкий тоже большую часть жизни посвятил социализму, но (по жизненному опыту) известно что к победе приходит тот, кто медленно и верно идет к намеченной цели. Потому все-таки более импульсивный, более демагогичный Троцкий все-таки был устранен прагматичным Сталиным. Бог и люди всем им судья. ... PS: Сериал конечно потрясающ для русского кинематографа (но, конечно, стоит ознакомится прежде хотя бы с Википедийными данными чтоб понимать где преувеличение, и где чересчур пропаганда). ...

plaga

Очень гламурные большевики в коже на постапокалиптическом бронепоезде - вот это огонь, плакать и смеяться, очень круто и стильно. Весьма достойная режиссерская работа, чисто технически выполнена очень умело, как и построение повествования. Практический классическая голивудская, поэтому понятная и разжеванная. А вот со сценарием беда, откровенный шлак, очень нелогично стыкуется, даже если опустить историческую составляющую (будем считать ее художественным замыслом автора) персонажи ведут себя непоследовательно. От этого рушится образ самих героев, верить им совсем не хочется, актеры сами не могут вжиться в эти роли. Все потому что поставлена задача любой ценой опорочить нужные образы и советские символы. Очень ровно отношусь к Советскому Союзу, поэтому при просмотре не сильно тошнило, но фильм главной своей целью несет именно негативный настрой к нашему прошлому и нашим предкам. Я не сторонник теорий заговора, но создалось впечатление, что фильм снимали очень умелые американские (читай голивудские) специалисты, очень грамотные и рукастые, но им помогали наши совершенно бездарные сценаристы. Которые даже с задачей "очернить советскую историю" не смогли справиться, сработали топорно и вложенные в пропаганду бабки достойно отработать не смогли. Последние пара предложений, конечно, моя фантазия.

Очень гламурные большевики в коже на постапокалиптическом бронепоезде - вот это огонь, плакать и смеяться, очень круто и стильно. Весьма достойная режиссерская работа, чисто технически выполнена очень умело, как и построение повествования. Практический классическая голивудская, поэтому понятная и разжеванная. А вот со сценарием беда, откровенный шлак, очень нелогично стыкуется, даже если опустить историческую составляющую (будем считать ее художественным замыслом автора) персонажи ведут себя непоследовательно. От этого рушится образ самих героев, верить им совсем не хочется, актеры сами не могут вжиться в эти роли. Все потому что поставлена задача любой ценой опорочить нужные образы и советские символы. Очень ровно отношусь к Советскому Союзу, поэтому при просмотре не сильно тошнило, но фильм главной своей целью несет именно негативный настрой к нашему прошлому и нашим предкам. Я не сторонник теорий заговора, но создалось впечатление, что фильм снимали очень умелые американские (читай голивудские) специалисты, очень грамотные и рукастые, но им помогали наши совершенно бездарные сценаристы. Которые даже с задачей "очернить советскую историю" не смогли справиться, сработали топорно и вложенные в пропаганду бабки достойно отработать не смогли. Последние пара предложений, конечно, моя фантазия.

да судя по тому, каким супермегагероем выставили Троцкого, там тот еще троцкист снимал. прям, чуть не повезло, евреем оказался. а то бы прям и сталина не было бы, и мировую революцию намутил бы

nikitasn

Если читал первоисточники и подобную литературу, то этот сериал, смотрится как комедия )

Severln

Я - не тролль, а так же - не малое дитя и для себя уже всё прояснил.
Я, действительно, не вижу необходимости жесточайших репрессий для успешного проведения индустриализации и коллективизации и считаю эти репрессии преступлением, совершенным коммунистической партией и лично Сталиным.
А голодомор был средством уничтожения населения.
В то время, как в целых областях Советского Союза люди массово умирали от голода, спасались от голода трупоедствоми даже людоедством, СССР в больших количествах продавал зерно заграницу, зная, что это зерно можно было спасти миллионы советских граждан.
(клик)
(клик)

голод в Польше в 30х годах вы тем же объясняете?

Во второй раз еще лучше смотрится. МНого нюансов замечаешь (особенно после Вики ознакомления с персонажами). Например Керенскому удалили почку в 1915-ом, потому он часто держится за бок, или ранее незаметные детали в диалогах. ... Один из лучших российскиих сериалов вообще. (Хоть и несколько пропагандистский). ...

Интересно, какой дурак выдумал, что индустриализацию и коллективизацию нельзя было проводить без репрессий и без уничтожения населения своей страны с помощью репрессий и голодомора нельзя было победить в ВОВ?

Скажи мне, зачем советскому правительству морить голодом и уничтожать собственное население? Какой в этом смысл? Почему тогда голодомор не повторили? После ВоВ Сталин был у власти около 10 лет, почему же кровавый палач и тиран-детоед не повторил голодомор?
Индустриализация и коллективизация - это глобальное переустройство общества и экономики, в кратчайшие сроки причём - жертвы неизбежны. Срочно требовалось высвободить больше количество крестьян (их в РИ было 85% населения) для того, что бы они могли строить дороги, заводы, инфраструктуру. Так же требовалось повысить эффективность сельского хозяйства, к сожалению обстоятельства в связи с несколькими не урожайными годами и в целом шаткое положение традиционного сельского хозяйства, а так же прямого саботажа (зарезать всю скотину, лишь бы в колхоз не сдавать например и множества других подобных примеров) привели к массовому голоду. В РИ кстати среди крестьян подобный голод происходил периодически, просто в царской России, такой глупостью, как подсчёт умерших рабов и смердов, никто да же не пытался заниматься. Голод же Советского Союза зафиксирован весьма отчётливо в статистике (сама методология подсчёта основана на соотношении смертности и рождаемости, от голода, в чистом виде, мало кто умирал, умирали в основном от болезней (организм ослаблен), отравлений суррогатами, смертность от старости сразу же повышается ит.д. Какое плодородное поле для манипуляций с циферками...)
Про то, что продавали зерно во время голода, да какое то количество продавали, только вот вы конечно не потрудились выяснить, что объём поставок зерна и продовольствия за рубеж во много раз упал в голодные годы. А так же скандал международный, связанный с этим вы то же конечно пропустили - эти поставки были частью международных договорённостей, и когда Советский Союз их нарушил - добрые европейцы тут же начали всестороннее давление. Ну и ещё маааленький нюанс - о котором вы то же молчите почему то - единственная валюта, за которую запад соглашался вести какие то торговые сделки в тот момент - было зерно. Ни золото, ни драгоценные камни, ни металлы или руда, да же дерево к тому моменту перестали использовать, как продукт для обмена - только зерно...

Ну учитывая то, что на стороне белогвардейских коллаборационистов сражались 14 иностранных держав, в случаи их победы, «Россий» было бы не 5, а минимум 15.

Voolkan

За это пришлось заплатить кровавую цену. Но первая половина существования Советского Союза - это военное время, о законах которого большинство современных людей да же не представляют. Апогеем этой военной угрозы - стала Великая Отечественная война и если бы не было индустриализации, коллективизации, сталинских репрессий - в войне бы мы не выстояли и не было бы сейчас ни русских, ни России...
Есть такое понятие, как военная необходимость, жаль, что некоторые не понимают что это...
Ну и конечно смешно наблюдать корчи монархистов, вы бы подучили историю что ли, кто и как свергал царя и монархию. Про политические течение того времени революционные, сколько их было, какова роль в этом была большевиков. Как белогвардейская мразь, вместе с интервентами рвали Русь на части... Если бы эта мразь в гражданской войне победила - у нас тут же стало бы 5 Россий, постоянно воюющих друг с другом ради интересов мелочных, "царьков" в угоду западной, буржуазии...

Приведите конкретный источник в котором говорится о том, что во время голода СССР продавал зерно за границу.
И в чем же был смысл «уничтожения собственного населения» по средствам «голодомора»?
Вопрос без ответа-)
Вам возможно это не известно, ну так я проведу вам небольшой ликбез: годы так называемого голодомора, это годы Великой депрессии- второго, мирового финансового кризиса затронувшего все основные гос-ва. Пиздец тогда был вообще везде, что в СССР, что в США. В СССР все кризис осложнялся тем, что накрыл во время коллективизации - смены кулацкого, частного хозяйства, на государственное. Сама коллективизация делалась по причине того, что как раз кулачье, продавало все зерно за границу в результате чего, в РИ, каждые 15 лет происходил массовый голод. Необходимо было пресечь неконтролируемую продажу продуктов. В том числе для этого и производилась коллективизация, которая к несчастью пришлась как раз на мировой финансовый кризис.
Так что никакого «голодомора» и «уничтожения собственного населения» не было.
Хватит рассказывать сказки.
Был голод вызванный кризисом, пришедшемся на коллективизацию, которая была необходима.
Именно благодаря ней, в СССР было всего 2 массовых голода: первый в годы Великой депрессии, второй же в послевоенные.
А вот для примера в РИ, массовый голод был вообще нормой. Как я уже сказал ранее - каждые 15 лет. Без всяких мировых кризисов и мировых войн. Просто кулачье как раз таки и продавало все зерно в Европу.

Severln

Я - не тролль, а так же - не малое дитя и для себя уже всё прояснил.
Я, действительно, не вижу необходимости жесточайших репрессий для успешного проведения индустриализации и коллективизации.
А голодомор был создан для уничтожения своего же населения.
В то время, как в целых областях Советского Союза люди массово умирали от голода, спасались от голода трупоедствоми даже людоедством, СССР в больших количествах продавал зерно заграницу, зная, что этим зерном можно было спасти миллионы советских граждан.
(клик)

Severln

Интересно, какой дурак выдумал, что индустриализацию и коллективизацию нельзя было проводить без репрессий и без уничтожения населения своей страны с помощью репрессий и голодомора нельзя было победить в ВОВ?

Если ты не тролль, то подумай, что такое репрессии и откуда они взялись. И разницу между голодом и политическим решением о убийстве собственного населения (голодомор) проясни для себя, хотя бы логически.