...religio — religare — связь, связывать, соединять. В религии устанавливается и переживается связь, связь человека с тем, что выше человека... (Сергей Булгаков).
Связывает человека с богом именно вера - а религия лишь придает ей формальность ,вот убрать сейчас из всего мира всех этих пустобрехов - фанатиков, каждый из которых с пеной у рта утверждает что ему одному известно все о боге- насколькоб наш мир посветлел и улучшился...сколько б войн прекратилось бы... ибо важны не формальности, важен взгляд на бога через себя, через свою душу

...Защищайте Интернет!...
Вот и приехали! Авторы внушают нам, что интернет это "типа хорошо", а "всякие там религии" это средство, для того чтобы манипулировать людьми. Ну, им самим то не смешно? Разве Интернет это не "такая же" манипуляция (в большинстве случаев необразованной молодежью)? Уж давно доказано, что за видимыми позитивными моментами скрывается очень много опасностей:
Опасность №1: Если человек заразится этим "наркотиком", уверяю вас, для него компьютер станет самым близким, поверенным и родным на свете! Этот человек навсегда позабудет про главное! А именно, про "человеческие отношения и общение в определенных сферах"! Следовательно и любить, испытывать симпатию... смотреть в глаза человеку... сопереживать ему... Все это будет для него недосягаемым! Стремление "любить"... Не это ли главное в жизни? Надо бы авторам задуматься над своими, столь громкими позывами...
Опасность №2: А сколько негативной, гадкой и агрессивной информации присутствует в Интернете? Разве она не наносит психический и физиологический вред здоровью? Или кто-то скажет, что ее там нет?
Опасность №3: Интернет - это "современное", информационное манипулирование нашим сознанием. Неизбежный факт. К сожалению...
...Что может быть главнее, чем быть "счастливым".... Интернет не сделает человека счастливым...
Он сделает его замкнутым, необщительным и закомплексованным! Но это мое мнение... И мне 16 лет... Не забываем!

Скачал и посмотрел обе части Духа времени- фильм заслуживает того, чтоб его посмотреть и поразмыслить. Например для меня сформировались многие мысли и идеи который до этого я чувствовал только интуитивно.
А по поводу разгоревшихся здесь теологических дебатов хочется сказать одно- надо раделять понятия Религия и Вера ,так как это совершенно разное .Лучший алтарь для бога- это чистая душа и хорошее отношение к окружающим, и такой человек имеет гораздо больше веры .чем принадлежащий к ЛЮБОЙ религии и выполняющего все ее формальности, но являющимся в своей сущности эгоистическим и злобным существом. Если посмотреть в историю- все гнусности , войны , притеснения и т. д. были одобрены и подталкивались той или иной религией... Религия это лишь инструмент власти и способ зарабатывания денег для людей назначивших самих себя посредником между человеком и богом .Ве хорошее в человеке происходит от его желания улучшить и облагородить этот мир , а не от того сколько раз он стукнулся лбом об пол в той или иной молитве или сколько денег он отвалил какойто церкви оставаясь при этом убийцей, насильником,грабителем и т.д.

" Нет, вас ничем не возьмешь, разве вы забыли, вам же все по барабану"... Это Ваши слова, из коммента, написанного вчера в 15:47
"Но вы с вашим опытом, всепобарабанным мышлением шириной обзора дверного глазка" ... А это написано сегодня в 11:43
Желаете выяснять, какая разница между "вообще" и "всё"?... Мелковато, для человека, так масштабно мыслящего и широко глядящего в Грядущее...
Странно только, что при такой широте мышления, Вы всё больше начинаете переходить на личности... Хоть я вчера о чём-то подобном и предупреждал, но Вы решили пойти дальше... Пожалуйста, но только без меня...

mihk

markus211
[i]P.S. для mihk
Я не знаю, каким я стану "к старости", но не смотря на "заметно помолодевший" (в моём случае!) "маразм", прекрасно помню, что "по барабану" я сказал не вообще(!), а применительно к эпохе до "исторического материализма", которую вы узрели аж 5 000 лет назад ("Что-то с памятью моей стало, то что было не со мной помню...")... Если Вы так хорошо помните, что было "тыщи" лет назад, в "дописьменную" эру, то не плохо было бы помнить и что было пару дней назад, уже в эру "письменную", причём "письменную" при Вашем непосредственном участии... [/i]
И тут привычка поймать чужую фразу не сработала,[i]что "по барабану" я сказал не вообще [/i], а отвечу я именно тем же, а где я написал [i]вообще по барабану [/i]? Я написал всепобарабанное мышление, применительно к очень громкой работе вашей "головы", шумы от такой работы заглушающие ,адекватное восприятие окружающей среды, вероятно, пораждают вышеупомянутое мышление

markus211
P.S. для mihk
Я не знаю, каким я стану "к старости", но не смотря на "заметно помолодевший" (в моём случае!) "маразм", прекрасно помню, что "по барабану" я сказал не вообще(!), а применительно к эпохе до "исторического материализма", которую вы узрели аж 5 000 лет назад ("Что-то с памятью моей стало, то что было не со мной помню...")... Если Вы так хорошо помните, что было "тыщи" лет назад, в "дописьменную" эру, то не плохо было бы помнить и что было пару дней назад, уже в эру "письменную", причём "письменную" при Вашем непосредственном участии...
И тут привычка поймать чужую фразу не сработала,что "по барабану" я сказал не вообще , а отвечу я именно тем же, а где я написал вообще по барабану ? Я написал всепобарабанное мышление, применительно к очень громкой работе вашей "головы", шумы от такой работы заглушающие ,адекватное восприятие окружающей среды, вероятно, пораждают вышеупомянутое мышление

Очень хорошо, уважаемый ego007, что Вы так тепло относитесь к моей "беллетристике" и любите маэстро Кубрика... Весьма признателен!... Любовь к творчеству Кубрика предполагает хороший вкус и наличие терпения... Если бы Вы проявили чуть-чуть этого самого терпения и просмотрели всё, что я тут "навандалил", то нашли бы, что конкретики в моей критике было предостаточно.
Я вполне конкретно показал, что все попытки "свалить вину" на "денежные отношения", это попросту ставить телегу впереди лошади. Если этот мир так несправедливо функционирует, то не потому что "виноваты" деньги, а потому, что... "разруха начинается в головах". Деньги, это всего лишь то, что обслуживает достоинства и недостатки человеческой природы... Деньги, это всего лишь разноцветные "одёжки", в которых выступают настоящие действующие лица - страсти, пороки, желания, инстинкты, добродетели и всё, что двигает "так называемую" Историю.
Очень хорошо, что Вы упомянули о "маразме", сказав, что "что большинство людей, занимающихся интеллектуальным трудом, редко впадают в маразм по достижении определённого возраста", только странно, что Вы не заметили, что "пророк" "безкошелёчного светлобудущего", это как раз тот случай, когда "редко, но метко"!...
Я не собираюсь подсчитывать, сколько киловатт дают все приливы и отливы, ветра и сквозняки и все в "холостую" виляющие хвосты, всех бродячих собак мира... Вполне возможно, что если бы к кенгуру "присобачили" генераторы, то сами бы австралийцы запрыгали бы от радости, т.к. не надо было бы больше платить за электричество... Я не имею ничего против использования всех возможных источников энергии...
Но когда эти "венерологи" идут дальше и заявляют, что все вопросы можно свести к технологическим "ответам", то это и есть проявления того самого "маразма"! (Очень красноречиво прозвучал пассаж о "трогательном" отношении к пьяни за рулём! "Мы просто чявой-то там вставим в машину и... "Пей отраву, хочь залейся! Благо денег не берут. Сколь веревочка ни вейся — Все равно... не посадят!"...
Всё решается "технологически"!...Ура!
(РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА)
"У вас такая вот пьянь задавила ребёнка? - Не беда!... Мы клонируем Вам нового! И никаких проблем!
Вы не можете забыть старого, задавленнго ребёнка? - Не беда!... Мы "сотрём" Вашу память о нём! И никаких проблем!"
Осталось только уточнить, что и куда будут вставлять гениальным поэтам с их метаниями и исканиями и что будут делать все эти технологии с вечными вопросами из "монолога Гамлета"... Вот такая "конкретика"... Для всех времён и народов...
Что касается замечания о том, что "Вести дискуссию Вы либо не хотите, либо не умеете", то вот, что я Вам скажу... Если Вам каждый раз будут говорить, что у вас вместо головы "телевизор", то Вам останется только... врубить его погромче!...
Так что, просто немножко терпения... В конце-концов, куда Вам торопиться?... Тем более, что Кубрик уже ничего к сожалению не снимет, а я ещё что-нибудь напишу... К сожалению...
P.S. для mihk
Я не знаю, каким я стану "к старости", но не смотря на "заметно помолодевший" (в моём случае!) "маразм", прекрасно помню, что "по барабану" я сказал не вообще(!), а применительно к эпохе до "исторического материализма", которую вы узрели аж 5 000 лет назад ("Что-то с памятью моей стало, то что было не со мной помню...")... Если Вы так хорошо помните, что было "тыщи" лет назад, в "дописьменную" эру, то не плохо было бы помнить и что было пару дней назад, уже в эру "письменную", причём "письменную" при Вашем непосредственном участии...

ego007

Уважаемый Markus211 всегда вызывал у меня искреннюю симпатию своими комментариями и ... своим аватаром, к коему я не мог не питать слабость как давний и искренний поклонник творчества С. Кубрика... сегодня я был расстроен. даже ДО просмотра фильма, вызвавшего столь бурную дискуссию. фильма, первая часть которого не понравилась мне своим способом подачи, что, наверняка, оттолкнуло не только меня, но и многих других людей, предпочитающих документальное кино с минимумом патетики и пафоса и максимумом фактов. Но надо сказать, что во второй части режиссёр(-ы) исправились, фильм обрёл необходимую цельность и связность мыслей. появились и конкретные предложения (к своему удовольствию я обнаружил, что следую большей части из них уже давным-давно). Не знаю, не знаю... Каждому своё, конечно... Но показывать пальцем на фотографию человека, говорящего в фильме вещи НЕглупые, и только на основании его внешнего облика утверждать, что он уже где-то "рисует"... я помню как очень уважаемый профессор сказал нам, студентам, что большинство людей, занимающихся интеллектуальным трудом, редко впадают в маразм по достижении определённого возраста. Дай Вам бог, уважаемый Markus211, сохранить и преумножить свой потенциал к тому моменту, когда Вам исполнится столько, сколько человеку на экране. Прочее обсуждать просто утомительно и неприятно. Вести

markus211
Что приспичело ,то и написали . На этом, должен с вами распрощаться ,так как диспут зашел в тупик.
Тупик в вашем случае не что, а кто . Но вы с вашим опытом, всепобарабанным мышлением шириной обзора дверного глазка как всегда ни чего не поняли. С чем вас и поздравлю.Рисуйте дальше СВОЮ картину вашего Мира,таких художников сейчас очень много, только вот, как сказано в прошлом коментарии такими к старости становятся, а я смотрю возраст у них заметно помолодел

Уважаемый Markus211 всегда вызывал у меня искреннюю симпатию своими комментариями и ... своим аватаром, к коему я не мог не питать слабость как давний и искренний поклонник творчества С. Кубрика... сегодня я был расстроен. даже ДО просмотра фильма, вызвавшего столь бурную дискуссию. фильма, первая часть которого не понравилась мне своим способом подачи, что, наверняка, оттолкнуло не только меня, но и многих других людей, предпочитающих документальное кино с минимумом патетики и пафоса и максимумом фактов. Но надо сказать, что во второй части режиссёр(-ы) исправились, фильм обрёл необходимую цельность и связность мыслей. появились и конкретные предложения (к своему удовольствию я обнаружил, что следую большей части из них уже давным-давно). Не знаю, не знаю.... Каждому своё, конечно... Но показывать пальцем на фотографию человека, говорящего в фильме вещи НЕглупые, и только на основании его внешнего облика утверждать, что он уже где-то "рисует"... я помню как очень уважаемый профессор сказал нам, студентам, что большинство людей, занимающихся интеллектуальным трудом, редко впадают в маразм по достижении определённого возраста. Дай Вам бог, уважаемый Markus211, сохранить и преумножить свой потенциал к тому моменту, когда Вам исполнится столько, сколько человеку на экране. Прочее обсуждать просто утомительно и неприятно. Вести дискуссию Вы либо не хотите, либо не умеете. Критика должна быть конструктивной) Несмотря на это - спасибо Вам за комментарии, всегда интересно взглянуть на мир со стороны другого человека.
Уважаемый Раздающий , найдёте что-либо подобное - заливайте немедленно) и спасибо за этот фильм)

Ну что ж, мой опыт по экспериментальному опровержению утопических доводов фильма "Дух Времени II: Приложение" можно считать успешным. Наша полемика убедительно доказала, что миром правят страсти, а именно - самолюбие, гордость (гордыня), азарт, тщеславие, самоуверенность, высокомерие, неуступчивость, конкуренция, стремление быть первым (даже в простом споре)... И деньги тут, как видите, ни причём! Они появляются, когда "почва" уже готова (она всегда была готова!).
Вот и получается, уважаемый mihk, что всё это время, Вы доказывли МОЮ картину Мира, по законам "моего" мира, и заставляла Вас делать это та самая ПРИРОДА человека, которой вы так "брезгуете", т.к. каждым своим комментом, каждым предложением, Вы утверждали:
- Самолюбие
- Эгоизм
- Гордость и т.д. и т.д. и т.д.
Мне остаётся только "отключить" своего персонального "мефистофеля" и подождать, когда вы начнёте оправдываться (ведь это так свойственно человеческой ПРИРОДЕ! ...)... Вот так, на небольшом пространстве комментов, мы вкратце изобразили все эти "Ваши" пресловутые 100 000 лет "так называемой" Истории... "Остановись мгновенье, Ты прекрасно!..."

mihk

markus211

Это Ваши смайлики Вам льстят... Вон, как дружно стараются... Ну что ж, попробуйте "взять" меня, если не природным юмором, то хотя бы смайлами... Будем считать, что это эволюционное движение к новой "настенной" живописи...
А эту Вашу "опечатку" - "партерство", можно рассматривать, как оговорочку "по Фрейду"... Вот уж воистину, когда markus211 на "сцене", то вам остаётся только место в "партере"!... Шутка!...
Ну а если всё, что я говорю, Вам слышится как "гав", то... просто перечтите последнюю фразу в моём предыдущем "спиче"...

mihk

markus211

От форточки в башке, до телевизора вместо башки!... Можно было бы сказать, что эволюция налицо...

Эволюция ? Вы себе льстите
А партерство в обсуждение действительно напоминает разговор человека с его лучшим другом.
- Человек - посмотри какие звезды на небе ,а он ему, -гав. Посмотри какая луна, а он ему, -гав.И непонять человеку что песик ,просто хочет жрать, причем постоянно и все мысли у него только об этом. Жрать,жрать,жрать.Так и некоторым людям ,про луну ,а они тебе в ответ - (гав), то есть деньги. Про звезды а они тебе ,( гав) ДЕНЬГИ.
А вы говорите эволюция . После таких выкладок и прочих коментов, начинаю все больше склоняться к тому что фильм то, своевременный. Хоть не остановит, но клинику выявит.
Слезы текут, но уже не от ржача, от него прошли,за генофонд земной печально

Нет, вас ничем не возьмешь, разве вы забыли, вам же все по барабану .
Ну а если вы произносите слово Деньги, с такой же частотой и импульсивностью, как и лучшие друзья человека выпрашивая кусочек сахара, что становиться очень похожим на "гав", произносите его пореже и не так энергично . Все в ваших руках. А ваш прошлый "спич" читал уже, ни чего нового как и во всех ваших прошлых спичах. Что приспичело ,то и написали . На этом, должен с вами распрощаться ,так как диспут зашел в тупик. А на веселое клоунское шоу на "сцене", посижу посмотрю в "партере" !... Шутка!... .Но не забывайте я могу вернуться

markus211

Это Ваши смайлики Вам льстят... Вон, как дружно стараются... Ну что ж, попробуйте "взять" меня, если не природным юмором, то хотя бы смайлами... Будем считать, что это эволюционное движение к новой "настенной" живописи...
А эту Вашу "опечатку" - "партерство", можно рассматривать, как оговорочку "по Фрейду"... Вот уж воистину, когда markus211 на "сцене", то вам остаётся только место в "партере"!... Шутка!...
Ну а если всё, что я говорю, Вам слышится как "гав", то... просто перечтите последнюю фразу в моём предыдущем "спиче"...

mihk

markus211

От форточки в башке, до телевизора вместо башки!... Можно было бы сказать, что эволюция налицо...

Эволюция ? Вы себе льстите
А партерство в обсуждение действительно напоминает разговор человека с его лучшим другом.
- Человек - посмотри какие звезды на небе ,а он ему, -гав. Посмотри какая луна, а он ему, -гав.И непонять человеку что песик ,просто хочет жрать, причем постоянно и все мысли у него только об этом. Жрать,жрать,жрать.Так и некоторым людям ,про луну ,а они тебе в ответ - (гав), то есть деньги. Про звезды а они тебе ,( гав) ДЕНЬГИ.
А вы говорите эволюция . После таких выкладок и прочих коментов, начинаю все больше склоняться к тому что фильм то, своевременный. Хоть не остановит, но клинику выявит.
Слезы текут, но уже не от ржача, от него прошли,за генофонд земной печально

Нет, вас ничем не возьмешь, разве вы забыли, вам же все по барабану .
Ну а если вы произносите слово Деньги, с такой же частотой и импульсивностью, как и лучшие друзья человека выпрашивая кусочек сахара, что становиться очень похожим на "гав", произносите его пореже и не так энергично . Все в ваших руках. А ваш прошлый "спич" читал уже, ни чего нового как и во всех ваших прошлых спичах. Что приспичело ,то и написали . На этом, должен с вами распрощаться ,так как диспут зашел в тупик. А на веселое клоунское шоу на "сцене", посижу посмотрю в "партере" !... Шутка!... .Но не забывайте я могу вернуться

Это Ваши смайлики Вам льстят... Вон, как дружно стараются... Ну что ж, попробуйте "взять" меня, если не природным юмором, то хотя бы смайлами... Будем считать, что это эволюционное движение к новой "настенной" живописи...
А эту Вашу "опечатку" - "партерство", можно рассматривать, как оговорочку "по Фрейду"... Вот уж воистину, когда markus211 на "сцене", то вам остаётся только место в "партере"!... Шутка!...
Ну а если всё, что я говорю, Вам слышится как "гав", то... просто перечтите последнюю фразу в моём предыдущем "спиче"...

mihk

markus211

От форточки в башке, до телевизора вместо башки!... Можно было бы сказать, что эволюция налицо...

Эволюция ? Вы себе льстите
А партерство в обсуждение действительно напоминает разговор человека с его лучшим другом.
- Человек - посмотри какие звезды на небе ,а он ему, -гав. Посмотри какая луна, а он ему, -гав.И непонять человеку что песик ,просто хочет жрать, причем постоянно и все мысли у него только об этом. Жрать,жрать,жрать.Так и некоторым людям ,про луну ,а они тебе в ответ - (гав), то есть деньги. Про звезды а они тебе ,( гав) ДЕНЬГИ.
А вы говорите эволюция . После таких выкладок и прочих коментов, начинаю все больше склоняться к тому что фильм то, своевременный. Хоть не остановит, но клинику выявит.
Слезы текут, но уже не от ржача, от него прошли,за генофонд земной печально

markus211

От форточки в башке, до телевизора вместо башки!... Можно было бы сказать, что эволюция налицо...

Эволюция ? Вы себе льстите
А партнерство в обсуждение действительно напоминает разговор человека с его лучшим другом.
- Человек - посмотри какие звезды на небе ,а он ему, -гав. Посмотри какая луна, а он ему, -гав.И непонять человеку что песик ,просто хочет жрать, причем постоянно и все мысли у него только об этом. Жрать,жрать,жрать.Так и некоторым людям ,про луну ,а они тебе в ответ - (гав), то есть деньги. Про звезды а они тебе ,( гав) ДЕНЬГИ.
А вы говорите эволюция . После таких выкладок и прочих коментов, начинаю все больше склоняться к тому что фильм то, своевременный. Хоть не остановит, но клинику выявит.
Слезы текут, но уже не от ржача, от него прошли,за генофонд земной печально

"... с вашим не расширяющимся мышлением, вы бы просто оставались на уровне шимпанзе..."
Возможно я и остался бы на уровне "шимпанзе", если бы не чувство юмора, которое у неё возникло, когда она встала на задние лапы, взяла в руки палку, посмотрела на себя со стороны и рассмеявшись, не подумала: "Да с такими понтами, мне теперь всё по барабану!"...
И потом, что было у "шимпанзе" в те времена, когда у неё(го) в руке оказалась первая "череподробильная технология" в виде палки?... Денег, значится, не было... Были Луна и звёзды над головой, да настенная живопись в пещере... Что нам обещают создатели фильма?... Денег, значится, не будет... Зато останутся "Луна и звёзды" и... опять живопись!... Ну что ж, веский повод поднять тост за "эволюцию" (а лучше вообще напиться до состояния... "контактов третьей степени"!)...
Я бы продолжил, если бы меня не тревожили Ваши постоянные "видения" о некоем загадочном "телевизоре"... Один из прежних оппонентов убеждал меня в том, что я должен перестать смотреть на мир через "форточку" (по всей видимости из неё выпрыгнув)... Ну что сказать... От форточки в башке, до телевизора вместо башки!... Можно было бы сказать, что эволюция налицо... Но лучше ответить словами одного остроумного поляка: "Я не могу считать Вас партнером в обсуждении - у Вас галлюцинации..."

mihk

markus211

[i]"... и если бы эти люди жили сейчас с существующим уровнем знаний..."[/i]
Знаете, что сказал премьер Путин в телеинтервью журналистам "Ле Монд" (так вроде)?... Он объяснил им, при каких "условиях"... бабушка стала бы дедушкой... Так что все эти "кабы", да "если бы" можете оставить... той самой "бабушке"...
На Вашем месте, я бы не стал ВООБЩЕ вспоминать далёких-"недалёких" предков!... Не надо так подставляться, уважаемый! Вы сами ко мне в мой смеющийся рот прыгаете и предков за собой тащите! ... Значит всё у них было "зашибись", да?... Но если они "навернулись" со всеми своими "знаниями", то выходит, что чего-то всё-таки не хватило?... Ну, сказать ЧЕГО, или сами догадаетесь?... Хе-хе-хе...
Было, батенька, опять было! При нашей с вами жизни было... Была одна замечтельная страна, где было очень много светлых умов, но... Но угораздило когда-то страну "вляпаться" в строительство очередной утопии, где "кто был ни чем, тот (без денег) станет всем", и, в результате, рассеялись по миру все эти светлые умы да таланты, как эти Ваши гипотетические "предки"...
Представил я себе эту фантастическую сцену... Встречаются какой-нибудь "питекантроп" из вашего мифически продвинутого прошлого и наш советский инженер... Плачут оба...
- Я вот пирамиды когда-то строил... Вы до сих пор не можете понять как... А теперь я, вот, питекантропом стал... За древнюю утопию расплачиваюсь... А ты?...
- А я, - говорит советский инженер, - раньше ракеты в космос запускал... А теперь, вот, сторожем стал на свалке... Тоже, почти как питекантроп, как и ты, с дубиной, т.к. в берданке даже патронов нет... За современную утопию разплачиваюсь... Поплачем, что ли?...
[i]"... И вот, что я еще скажу (на последок) читайте больше, интересуйтесь жизнью вокруг вас, происходящими процессами, историей, наукой, не загоняйте свои мысли в рамки ,отбросьте стереотипы..."[/i]
Ну, с Вами мне умственный застой не грозит... Я вообще, на пороге открытия новой научной дисциплины стою... "Сатирическая антропология" называться будет... Скромно, но со вкусом! Чувствую, что прибыльное дело наклёвывается...

Предки на то и предки что без всяких если ,часть их живет во всех людях и передается вместе с генетическим кодом, но я вижу их наследие изменяется в сторону новых представителей так называемых " все по барабану", опубликую труд " "Эволюция человека . От человека разумного до человека " все по барабану" или ее тупик" может премию дадут . Использую на благое дело Во времена [i]далёких-"недалёких" предков!... [/i] с вашим не расширяющимся мышлением, вы бы просто оставались на уровне шимпанзе, да возможно бы и подражали людям, пусть даже и [i]недалеким [/i], но без если бы и кабы, даже процитировать бы их не удалось, так как они обладали уже речью а шимпанзе до сих пор нет. Да уважаемый нужно пользоваться собственными мыслями, цитирование, тем более не являющихся для всех авторитетом лиц не добавят ума ни кому.
А в вашей фантастической сцене не хватает еще одного действующего лица, "человека" c телевизором вместо головы.
- А с тобой то что случилось ? спрашивают его. - А мне все по барабану было я в деньги верил, верил что другого нет кроме них и телека, мыслил узко не представлял себе как без них мир может существовать, даже телек себе вместо головы установил, чтоб ни кого не слушать и не слышать, только то что мне в нем говорят воспр

markus211

[i]"... и если бы эти люди жили сейчас с существующим уровнем знаний..."[/i]
Знаете, что сказал премьер Путин в телеинтервью журналистам "Ле Монд" (так вроде)?... Он объяснил им, при каких "условиях"... бабушка стала бы дедушкой... Так что все эти "кабы", да "если бы" можете оставить... той самой "бабушке"...
На Вашем месте, я бы не стал ВООБЩЕ вспоминать далёких-"недалёких" предков!... Не надо так подставляться, уважаемый! Вы сами ко мне в мой смеющийся рот прыгаете и предков за собой тащите! ... Значит всё у них было "зашибись", да?... Но если они "навернулись" со всеми своими "знаниями", то выходит, что чего-то всё-таки не хватило?... Ну, сказать ЧЕГО, или сами догадаетесь?... Хе-хе-хе...
Было, батенька, опять было! При нашей с вами жизни было... Была одна замечтельная страна, где было очень много светлых умов, но... Но угораздило когда-то страну "вляпаться" в строительство очередной утопии, где "кто был ни чем, тот (без денег) станет всем", и, в результате, рассеялись по миру все эти светлые умы да таланты, как эти Ваши гипотетические "предки"...
Представил я себе эту фантастическую сцену... Встречаются какой-нибудь "питекантроп" из вашего мифически продвинутого прошлого и наш советский инженер... Плачут оба...
- Я вот пирамиды когда-то строил... Вы до сих пор не можете понять как... А теперь я, вот, питекантропом стал... За древнюю утопию расплачиваюсь... А ты?...
- А я, - говорит советский инженер, - раньше ракеты в космос запускал... А теперь, вот, сторожем стал на свалке... Тоже, почти как питекантроп, как и ты, с дубиной, т.к. в берданке даже патронов нет... За современную утопию разплачиваюсь... Поплачем, что ли?...
[i]"... И вот, что я еще скажу (на последок) читайте больше, интересуйтесь жизнью вокруг вас, происходящими процессами, историей, наукой, не загоняйте свои мысли в рамки ,отбросьте стереотипы..."[/i]
Ну, с Вами мне умственный застой не грозит... Я вообще, на пороге открытия новой научной дисциплины стою... "Сатирическая антропология" называться будет... Скромно, но со вкусом! Чувствую, что прибыльное дело наклёвывается...

Предки на то и предки что без всяких если ,часть их живет во всех людях и передается вместе с генетическим кодом, но я вижу их наследие изменяется в сторону новых представителей так называемых " все по барабану", опубликую труд " "Эволюция человека . От человека разумного до человека " все по барабану" или ее тупик" может премию дадут . Использую на благое дело Во времена далёких-"недалёких" предков!... с вашим не расширяющимся мышлением, вы бы просто оставались на уровне шимпанзе, да возможно бы и подражали людям, пусть даже и недалеким , но без если бы и кабы, даже процитировать бы их не удалось, так как они обладали уже речью а шимпанзе до сих пор нет. Да уважаемый нужно пользоваться собственными мыслями, цитирование, тем более не являющихся для всех авторитетом лиц не добавят ума ни кому.
А в вашей фантастической сцене не хватает еще одного действующего лица, "человека" c телевизором вместо головы.
- А с тобой то что случилось ? спрашивают его. - А мне все по барабану было я в деньги верил, верил что другого нет кроме них и телека, мыслил узко не представлял себе как без них мир может существовать, даже телек себе вместо головы установил, чтоб ни кого не слушать и не слышать, только то что мне в нем говорят воспринимать, а оказалось может мир существовать без них. Вот за будущую утопию сижу раСплачиваюсь. Поплачем, что ли?...

"... Вполне ожидаемый ответ, догадываетесь почему? . Правильно . Не буду повторять сами знаете о чем я..."
Конечно "догадываюсь"... И не надо меня "расстреливать" вопросительными знаками... "... Вполне ожидаемый ответ", т.к. вполне ожидаемое... отсутствие вопросов!... С Вами вообще не мудрено стать "телепатом"...
"... и если бы эти люди жили сейчас с существующим уровнем знаний..."
Знаете, что сказал премьер Путин в телеинтервью журналистам "Ле Монд" (так вроде)?... Он объяснил им, при каких "условиях"... бабушка стала бы дедушкой... Так что все эти "кабы", да "если бы" можете оставить... той самой "бабушке"...
На Вашем месте, я бы не стал ВООБЩЕ вспоминать далёких-"недалёких" предков!... Не надо так подставляться, уважаемый! Вы сами ко мне в мой смеющийся рот прыгаете и предков за собой тащите! ... Значит всё у них было "зашибись", да?... Но если они "навернулись" со всеми своими "знаниями", то выходит, что чего-то всё-таки не хватило?... Ну, сказать ЧЕГО, или сами догадаетесь?... Хе-хе-хе...
Было, батенька, опять было! При нашей с вами жизни было... Была одна замечтельная страна, где было очень много светлых умов, но... Но угораздило когда-то страну "вляпаться" в строительство очередной утопии, где "кто был ни чем, тот (без денег) станет всем", и, в результате, рассеялись по миру все эти светлые умы да таланты, как эти Ваши гипотетические "предки"...
Представил я себе эту фантастическую сцену... Встречаются какой-нибудь "питекантроп" из вашего мифически продвинутого прошлого и наш советский инженер... Плачут оба...
- Я вот пирамиды когда-то строил... Вы до сих пор не можете понять как... А теперь я, вот, питекантропом стал... За древнюю утопию расплачиваюсь... А ты?...
- А я, - говорит советский инженер, - раньше ракеты в космос запускал... А теперь, вот, сторожем стал на свалке... Тоже, почти как питекантроп, как и ты, с дубиной, т.к. в берданке даже патронов нет... За современную утопию разплачиваюсь... Поплачем, что ли?...
"... И вот , что я еще скажу (на последок) читайте больше, интересуйтесь жизнью вокруг вас, происходящими процессами , историей, наукой , не загоняйте свои мысли в рамки ,отбросьте стереотипы..."
Ну, с Вами мне умственный застой не грозит... Я вообще, на пороге открытия новой научной дисциплины стою... "Сатирическая антропология" называться будет... Скромно, но со вкусом! Чувствую, что прибыльное дело наклёвывается...

mihk

markus211

Это для Вас деньги "так называемые", а для меня они "так имеемые" (чего и Вам желаю!)... И дело тут не в том, сколько тысячелетий прошло "под знаком" денег, а в том, КАКИЕ это были тысячелетия! От "появления первых письменных источников" на Земле, до "появления" первых полётов в Космос... Теперь ваша очередь "улавливать разницу"... И мне по барабану, что делал человек остальные... 95 000 лет, при "современном облике", но с каменным топором и в "стрингах" из шкуры мамонта...

Вполне ожидаемый ответ, догадываетесь почему? . Правильно . Не буду повторять сами знаете о чем я. Да будет вам известно что большинство ученых мира уже давно признало тот факт , что изобретение далекими предками человека обработки камня и изготовления орудий из него намного сложнее и прогрессивнее полетов в космос и прочих изобретений современного человечества и если бы эти люди жили сейчас с существующим уровнем знаний их изобретения были бы намного сложнее и прогрессивнее существующих. Но думаю разницу вы не уловите, судя по вашим ответам, вам все будет по барабану , будете смотреть Великое открытие человечества последних тысячелетий ТЕЛЕК , ограничившись узким кругом знаний.(Искренне вам желаю, читайте больше) хотя бы Стивена Оппенгеймера для начала чтоб начать понимать Кто мы? и Откуда?
[i]И вот, что я ещё скажу (на последок)... Уж лучше быть носителем "УЗКОнапрвленного мышления", [/i]
Поверьте мне не лучше, но рад что вы признали это, значит процесс все таки пошел мышление делает робкие попытки вырваться из рамок так сильно зажавших его,рад за Вас . И вот , что я еще скажу (на последок) читайте больше, интересуйтесь жизнью вокруг вас, происходящими процессами , историей, наукой , не загоняйте свои мысли в рамки ,отбросьте стереотипы. Ведь я то вас понимаю , а вы меня нет . И удачи вам в накоплении денег. А мне в накоплении знаний

markus211

Это для Вас деньги "так называемые", а для меня они "так имеемые" (чего и Вам желаю!)... И дело тут не в том, сколько тысячелетий прошло "под знаком" денег, а в том, КАКИЕ это были тысячелетия! От "появления первых письменных источников" на Земле, до "появления" первых полётов в Космос... Теперь ваша очередь "улавливать разницу"... И мне по барабану, что делал человек остальные... 95 000 лет, при "современном облике", но с каменным топором и в "стрингах" из шкуры мамонта...

Вполне ожидаемый ответ, догадываетесь почему? . Правильно . Не буду повторять сами знаете о чем я. Да будет вам известно что большинство ученых мира уже давно признало тот факт , что изобретение далекими предками человека обработки камня и изготовления орудий из него намного сложнее и прогрессивнее полетов в космос и прочих изобретений современного человечества и если бы эти люди жили сейчас с существующим уровнем знаний их изобретения были бы намного сложнее и прогрессивнее существующих. Но думаю разницу вы не уловите, судя по вашим ответам, вам все будет по барабану , будете смотреть Великое открытие человечества последних тысячелетий ТЕЛЕК , ограничившись узким кругом знаний.(Искренне вам желаю, читайте больше) хотя бы Стивена Оппенгеймера для начала чтоб начать понимать Кто мы? и Откуда?
И вот, что я ещё скажу (на последок)... Уж лучше быть носителем "УЗКОнапрвленного мышления",
Поверьте мне не лучше, но рад что вы признали это, значит процесс все таки пошел мышление делает робкие попытки вырваться из рамок так сильно зажавших его,рад за Вас . И вот , что я еще скажу (на последок) читайте больше, интересуйтесь жизнью вокруг вас, происходящими процессами , историей, наукой , не загоняйте свои мысли в рамки ,отбросьте стереотипы. Ведь я то вас понимаю , а вы меня нет . И удачи вам в накоплении денег. А мне в накоплении знаний

"... история человечества в современном его облике насчитывает больше 100 000 лет , а история так называемых вами денег менее 5000 лет, уловили разницу..."
Это для Вас деньги "так называемые", а для меня они "так имеемые" (чего и Вам желаю!)... И дело тут не в том, сколько тысячелетий прошло "под знаком" денег, а в том, КАКИЕ это были тысячелетия! От "появления первых письменных источников" на Земле, до "появления" первых полётов в Космос... Теперь ваша очередь "улавливать разницу"... И мне по барабану, что делал человек остальные... 95 000 лет, при "современном облике", но с каменным топором и в "стрингах" из шкуры мамонта...
И вот, что я ещё скажу (на последок)... Уж лучше быть носителем "УЗКОнапрвленного мышления", чем очередным "павкой корчагиным", строителем очередной "УЗКОколейки", в очередную "узкоколеечную" утопию!
Остаётся сказать - "бон вояж"... По очередной дороге, вымощенной очередными "благими намерениями", в очередной "ад"... Я посмеюсь... я хотел сказать - помолюсь!- за всех "идейных борцов... с денежными знаками"!...
P.S. //www.youtube.com/watch?v=aKpYsZWscW4
Как плоская истертая монета
На трех китах покоилась планета
И жгли ученых-умников в кострах,
Тех, что твердили: "Дело не в китах"
Те три кита - основа мирозданья
Запомните навеки их названья.
один - азарт, политика - другой.
А третий кит - конечно же любовь
И по указке ветреной фортуны
Без устали мы мечем в них гарпуны
Манят нас от усов и до хвоста
Три страсти, три порока, три кита
Пр. Те три кита
Те три кита
Те три кита
Большая суета.
Летит земля в пространстве утлой лодочкой
Но молим мы - ловцы и рыбаки
Сглотни наживку, попадись на удочку
О, чудо-юдо, чудо-рыба-кит....

mihk

markus211

mihk
Ну вот опять - "Узконоправленность мышленя и стереотипы"!... Что Вы постоянно повторяете эту фразу (не менее трёх раз за "сеанс"!)?!... Это что у Вас, "мантра" защиты от Реальности такая?... В любом случае, для певца прекрасного безденежного будущего, получается слишком... "узконаправленно" и "стереотипно"... (А, впрочем, в "грядущем", где не будет деньжищ, а "следовательно" не будет страстей, зависти, неразделённой любви, любовных измен, обид, злопамятности и т.д. Где не будет юристов и прочих "законников", т.к., к примеру, психопаты серийные убийцы "вдруг" перестанут убивать "безденежных" гражданок и "безденежных" детей, в таком обЧестве, действительно, можно будет обойтись без "лишних" слов...
С "узконаправленостью" в "технологическом" обЧестве, тоже будут справляться "технологично"... Небольшая, "технологическая" операция на мозге и полный "технологический" ОК!...
Какая идиллия нас ждёт! "Ути-пути, markus211!... Ути-пути хороший ты наш!... Как сегодня наша голова, не болит?... Швы не чешутся?... Ну давай позанимаемся... Скажи: "ро-бот мо-ет ра-му"... "ра-му мо-ет ро-бот"... И только высокотехнологический робот-сиделка регулярно меняет высокотехнологический слюнявчик...

Хм... Даже странно почему вы спрашиваете о том, что я постоянно повторяю фразу про " Узконаправленность мышления и стереотипы" почитайте ваши слова выше внимательно и все поймете. . Если ваше вооброжение способно рисовать только такие картины и можете думать только такие мысли, то напрашивается только 1 ответ, ему мешают ? Правильно , узконоправленность мышленя забитого стереотипами.
[i]Во-первых, "плоская земля" со всеми "китами", "атлантами" и прочими "черепахами", относится к сфере человеческих ЗАБЛУЖДЕНИЙ, а не к сфере человеческой ПРИРОДЫ. Заблуждения приходят и уходят, а человеческая природа остаётся. [/i]
Извините , человеческие ЗАБЛУЖДЕНИЯ, это часть,человеческой ПРИРОДЫ они приходят но не уходят они замещаются новыми ,и очень плохо когда эта часть занимает в сфере человеческой ПРИРОДЫ большую часть или занимает ее полностью.Причину вы знаете ,повторять не буду
[i]"... совершенно верно изначально не было денег и их не будет ..."Это баксов "изначально не было", а деньги были если и не "изначально", то по крайней мере с тех пор, когда человеческие отношения вышли за рамки "бартера": "Ты мне даёшь шкуру мамонта, а я тебе оставляю... жизнь..."... Деньги возникли тогда, когда возникла первая проф. специализация, и тут не важно, что это были за деньги - шкурки зверей, ракушки или... выбитые зубы...
Впрочем, тот товарищ "со скриншота", дай только волю, очень быстро вернёт нас во времена "изначальные", когда не было денег, потому что... приматам и без денег было, что красть!... Любое дупло - "сейф", каждая пещера - "банк"! [/i]
Если зададитесь целью внимательно изучить не только так называемую Историю , но и то что было до появления первых письменных источников, то обнаружите много интересного, что история челове

markus211

mihk
Ну вот опять - "Узконоправленность мышленя и стереотипы"!... Что Вы постоянно повторяете эту фразу (не менее трёх раз за "сеанс"!)?!... Это что у Вас, "мантра" защиты от Реальности такая?... В любом случае, для певца прекрасного безденежного будущего, получается слишком... "узконаправленно" и "стереотипно"... (А, впрочем, в "грядущем", где не будет деньжищ, а "следовательно" не будет страстей, зависти, неразделённой любви, любовных измен, обид, злопамятности и т.д. Где не будет юристов и прочих "законников", т.к., к примеру, психопаты серийные убийцы "вдруг" перестанут убивать "безденежных" гражданок и "безденежных" детей, в таком обЧестве, действительно, можно будет обойтись без "лишних" слов...
С "узконаправленостью" в "технологическом" обЧестве, тоже будут справляться "технологично"... Небольшая, "технологическая" операция на мозге и полный "технологический" ОК!...
Какая идиллия нас ждёт! "Ути-пути, markus211!... Ути-пути хороший ты наш!... Как сегодня наша голова, не болит?... Швы не чешутся?... Ну давай позанимаемся... Скажи: "ро-бот мо-ет ра-му"... "ра-му мо-ет ро-бот"... И только высокотехнологический робот-сиделка регулярно меняет высокотехнологический слюнявчик...

Хм... Даже странно почему вы спрашиваете о том, что я постоянно повторяю фразу про " Узконаправленность мышления и стереотипы" почитайте ваши слова выше внимательно и все поймете. . Если ваше вооброжение способно рисовать только такие картины и можете думать только такие мысли, то напрашивается только 1 ответ, ему мешают ? Правильно , узконоправленность мышленя забитого стереотипами.
Во-первых, "плоская земля" со всеми "китами", "атлантами" и прочими "черепахами", относится к сфере человеческих ЗАБЛУЖДЕНИЙ, а не к сфере человеческой ПРИРОДЫ. Заблуждения приходят и уходят, а человеческая природа остаётся.
Извините , человеческие ЗАБЛУЖДЕНИЯ, это часть,человеческой ПРИРОДЫ они приходят но не уходят они замещаются новыми ,и очень плохо когда эта часть занимает в сфере человеческой ПРИРОДЫ большую часть или занимает ее полностью.Причину вы знаете ,повторять не буду
"... совершенно верно изначально не было денег и их не будет ..."Это баксов "изначально не было", а деньги были если и не "изначально", то по крайней мере с тех пор, когда человеческие отношения вышли за рамки "бартера": "Ты мне даёшь шкуру мамонта, а я тебе оставляю... жизнь..."... Деньги возникли тогда, когда возникла первая проф. специализация, и тут не важно, что это были за деньги - шкурки зверей, ракушки или... выбитые зубы...
Впрочем, тот товарищ "со скриншота", дай только волю, очень быстро вернёт нас во времена "изначальные", когда не было денег, потому что... приматам и без денег было, что красть!... Любое дупло - "сейф", каждая пещера - "банк"!
Если зададитесь целью внимательно изучить не только так называемую Историю , но и то что было до появления первых письменных источников, то обнаружите много интересного, что история человечества в современном его облике насчитывает больше 100 000 лет , а история так называемых вами денег менее 5000 лет, уловили разницу. И что ваш пра-пра-пра..... дед был темнокожий, а его предполагаемый предок примат с которым линии ДНК у них разошлись более 5 000 0000 000 лет назад. Но от примата ,до вашего предка и от вашего предка до вас человечество прошло уникальный путь. И очень не хотелось бы что б это был тупик , заваленный бумагой, забитый узконоправленным мышлением и стереотипами!.

mihk
Ну вот опять - "Узконоправленность мышленя и стереотипы"!... Что Вы постоянно повторяете эту фразу (не менее трёх раз за "сеанс"!)?!... Это что у Вас, "мантра" защиты от Реальности такая?... В любом случае, для певца прекрасного безденежного будущего, получается слишком... "узконаправленно" и "стереотипно"... (А, впрочем, в "грядущем", где не будет деньжищ, а "следовательно" не будет страстей, зависти, неразделённой любви, любовных измен, обид, злопамятности и т.д. Где не будет юристов и прочих "законников", т.к., к примеру, психопаты серийные убийцы "вдруг" перестанут убивать "безденежных" гражданок и "безденежных" детей, в таком обЧестве, действительно, можно будет обойтись без "лишних" слов...
С "узконаправленостью" в "технологическом" обЧестве, тоже будут справляться "технологично"... Небольшая, "технологическая" операция на мозге и полный "технологический" ОК!...
Какая идиллия нас ждёт! "Ути-пути, markus211!... Ути-пути хороший ты наш!... Как сегодня наша голова, не болит?... Швы не чешутся?... Ну давай позанимаемся... Скажи: "ро-бот мо-ет ра-му"... "ра-му мо-ет ро-бот"... И только высокотехнологический робот-сиделка регулярно меняет высокотехнологический слюнявчик... )
Ладно, теперь вкратце и по порядку:
"...Так было уже не раз в так называемой Истории, вспомните, плоская земля на трех китах и еще много вариантов плоской земли, небо поддерживаемое Атлантами и т.д. и т.п. А ведь менее тысячелетия назад это считалось истиной..."
Во-первых, "плоская земля" со всеми "китами", "атлантами" и прочими "черепахами", относится к сфере человеческих ЗАБЛУЖДЕНИЙ, а не к сфере человеческой ПРИРОДЫ. Заблуждения приходят и уходят, а человеческая природа остаётся.
Во-вторых, идея "плоской земли покоящейся на трёх атлантах", ни чем не хуже идеи "круглой земли покоящейся на "плоских" представлениях о Человеке"...
"... Никаких теорий относительности никто не формулировал,а если вы о той которую сформулировал А.Энштейн..."
Нет, я о той "теории", которой Вы изволили "обнадёжить" меня: "Все относительно... Сегодня вы Элвис он чмо,завтра он Элвис вы чмо"
"... совершенно верно изначально не было денег и их не будет ..."
Это баксов "изначально не было", а деньги были если и не "изначально", то по крайней мере с тех пор, когда человеческие отношения вышли за рамки "бартера": "Ты мне даёшь шкуру мамонта, а я тебе оставляю... жизнь..."... Деньги возникли тогда, когда возникла первая проф. специализация, и тут не важно, что это были за деньги - шкурки зверей, ракушки или... выбитые зубы...
Впрочем, тот товарищ "со скриншота", дай только волю, очень быстро вернёт нас во времена "изначальные", когда не было денег, потому что... приматам и без денег было, что красть!... Любое дупло - "сейф", каждая пещера - "банк"!

Большое спасибо за возможность посметреть фильм! Не узнала ничего нового. Про corporocracy, распространение демократии, искусственные революции в различных странах - все это мы знаем и видим. Единственное, это говорим не мы, а непосредственно сами исполнители. В основном касались стран Южной Америки, хотя та же схема свержения правительства и роль СМИ очевидна и в моей стране, и в Грузии, и на Украине. У нас - оккупация, на Украине теперь - голодомор, который преподносится как исключительно украинское национальное бедствие. Все понятно. Все же не согласна с остальным. Не согласна с создателями фильма об идее "геотермической" энергии и "бойкоту компаний" в форме использования только альтернативных источников энергии, отказ от военной службы и т.д. Процесс механизации, постепенное уменьшение роли человека в производстве было представлено исключительно с практической (западной) точки зрения ) Человек совсем не прост, и его потребности также неоднозначны ) В фильме говорили (точнее, рекламировали) о Venus Project, главный (?) идеолог которого - Жак Фреско. Он не только создатель этого фильма, но и представитель New Age, что весьма печально, и можно сделать неутешительный вывод... В целом, фильм интересен тем, что информация исходит от ее первоисточника... Еще раз спасибо.