В фильме отсутствуют сцены по 5-10 минут (до трети фильма) и совершенно непонятен сюжет. Что же там происходило можно только прочитать в критических статьях. Из того что показано в данной раздаче всё о чем тут бъются морализаторы НЕ СУЩЕСТВУЕТ. То есть только в воображении. Смешно, люди не смотрели фильм, а только прочитали о нём и рассуждают на высокие материи. Без этих сцен- обрезок фильма не представляет никакого интереса (возможно и с вырезанными сюжетами-он не интересен), но вывод должен сделать каждый сам. Архаичное \традиционное \деревенское мышление : всегда запрещать другим, то что не нравится лично тебе. Как посмотреть полный вариант?

Правильно сделали, что грохнули режиссёра. О какой гениальности может идти здесь речь? Весь фильм усиленно старался понять, в чем его смысл. Вслушивался в диалоги, надеясь уловить философию. Еще бы, такое дерьмище происходящее на экране, надо бы чем-то подкрепить \ оправдать, какой либо из ряда вон выходящей ценной идеей, мыслью, философским контекстом. Но ни чего этого там нет. Почти 2ва часа откровенно пустопорожней похабной блевотины. Больное извращение и насилие ради самих себя. Режиссёр был откровенным пидером и копрофилом. Подобных ему людей нужно лечить по старинке – током, а лучше, чтоб не тратить электричество, сразу стрелять.
P.S. Очень жаль, что у нас «толерантное общество» и до фига псевдо гуманистов. Благодаря их слабоумию, а скорее всего прямому участию (прямой принадлежности) мы имеем, что имеем: парады задопроходных долбильщиков и армаду говноедов (теперь уже во всех прослойках социума). + ежедневную промывку мозгов – мол, быть таким как они это круто и естественно и ни разу не извращение. В то время как таких людей следует лечить, ибо они больны в силу очевидных причин, либо изолировать их от здорового общества.
P.S.S. Раздающему спасибо за труды. Фильм реальное говно. Оценка 0ль.

ромалекс

Посмотрел... Сам маркиз де Сад - сплошная клиника, делать из него гения литературы - нонсенс. По его "произведениям" снимать фильмы - абсурд. А так обсасывать дерьмо - слов много, но матерных. Для общего развития смотреть нужно, удовольствие получат только извращенцы. С удовольствием пнул бы режиссёра за гениальность.
Born in the USSR.

его уже давно убили

Посмотрел... Сам маркиз де Сад - сплошная клиника, делать из него гения литературы - нонсенс. По его "произведениям" снимать фильмы - абсурд. А так обсасывать дерьмо - слов много, но матерных. Для общего развития смотреть нужно, удовольствие получат только извращенцы. С удовольствием пнул бы режиссёра за гениальность.
Born in the USSR.

И это люди высшего общества, которые на первый взгляд выглядят довольно порядочно, но на самом деле оказываются ненормальными, или даже маньяками. Тяжелая, густая, жуткая сатира. Для подготовленного зрителя. Из простого любопытства смотреть не стоит...

Сказать, что этот фильм гадость, - значит ни чего не сказать. Это такая классика, где можно спорить только о психиатрическом диагнозе автору и иже с ним.

Ты прекрасно знаешь, Ирина, и другие фильмы, где показаны фашизм, концлагеря и смерть. Более художественные и правдивые нежели этот. Назову парочку: Сергея Колосова "Помни имя свое" и Пола Верховена "Черная книга". Разве мы не сопереживаем героям и не понимаем, что есть фашизм, смерть, концлагеря, издевательства и т.д.?
Если гениальность заключается в том, чтобы шокировать людей при помощи омерзения, наблюдая за тем, как ожиревшие во всех смыслах "правители" заставляют есть детей фекалии, а потом смотреть, как гавкая на четвереньках - словно собаки - те же дети, пардон, сжирают куски сырого мяса?.. То грошь цена той гениальности. Тогда и упомянутые тобой порно тоже, своего рода, "гениальны". Потому как там... уж такая "проза" и "правда" жизни...
Надо ли идти на все, чтобы показать, что может изобрести нездоровая человеческая психика, поднять все, что творится в пустой душе человека всем на обозрение... под великолепную музыку гениального Шопена?..
П.С. "Сало..." настолько переходит все границы, что привыкшим злословить обо мне придется выражаться по-иному… Я сейчас готов к самому ужасному. Пьер Паоло Пазолини.
Вот так "ужасно" и "выражаюсь".
П.П.С. Ты говоришь, что неонацисты пытались убить Пазолини? В убийстве обвинили семнадцатилетнего юношу Джузеппе Пелози, который был задержан полицией за превышение скорости, когда он ехал на машине, принадлежащей Пазолини. Молодой человек пытался оправдаться: "Он желал вступить со мной в сексуальные отношения, а я этого не хотел".

Не понимаю, где там у Пазолини воспевание. Нормальный зритель там увидит лишь омерзительных тварей, дорвавшихся до власти и поэтому решивших, что они элита, которым дозволено всё. Но их извращённый мозг - уж не знаю, извратился он благодаря власти или благодаря извращённому уму они пришли к власти (как мы знаем, не выборным путём, насильственным!) - видит элитарность, эстетство именно в таких омерзительнейших оргиях и требует жертв, агнцев, безмолвных, безсловесных, которые позволят делать с собой всё. Тут ещё посмотреть, что ужаснее : владыки - извращенцы или вот эти красивые, но абсолютные бараны. То что они красивые, не оправдывает их и не вызывает особой жалости к ним. Вспомните, как в шеренге их выбирали - некоторые юноши улыбались и даже как бы гордились, тем что их выбрали! Да и дальше по фильму - какими влюблёнными глазами,с явным счастьем и удовольствием на лице юноша-жертва глядел на своего мучителя-папика! Жалко,что некоторые не смогли досмотреть до конца! Дальше, почти в конце, в "Кругу Крови" кто из этих красивых агнцев смолчал? Каждый застигнутый на "месте преступления" с удовольствием кидался сдавать своего "ближнего". Ведь никаких обсуждений плана побега (а ведь они жили в группами в отдельных комнатах, никакой прослушки тогда не было), никаких даже попыток самоубийства (кроме двоих).
Так же интересна линия охранников, выбранных из таких же юношей. Видимо ещё вчера они могли общаться с "подопытными", быть их друзьями, но дали в руки автомат и вперёд, тут же такое же ощущение власти и вседозволенности, моментальное превращение в овчарок.Но при этом абсолютное непонимание, что в любой момент можешь попасть в противоположную ситуацию. Вообще, по-моему мнению, там очень много мыслей , надо только всмотреться и вдуматься. Фильм очень психологичен. А желающий увидеть только дерьмо, тот и увидет только дерьмо.
Кроме того, сам фильм очень красиво снят. Это произведение искусства! Особенно , если сравнить с эксплуатирующим те же шокирующие элементы, но при этом абсолютно бездарным отечественным фильмецом "Зелёный слоник"

Анж, ну получается что тогда не надо показывать войну и смерть, это же не светлое, доброе и чистое . Не надо показывать концлагеря, издеватальства подростковые, психбольницы и тюрьмы, и перечислять можно долго . Пусть оно будет, но нам этого показывать не надо, мы будем смотреть только светлое ? И разве Пазолини это воспел ? Я не увидела воспевания, осуждение и крик увидела . Да громкий крик и я "уши" закрыла . А шокотерапия тоже есть и тоже лечит . Мне не увиделось, что он говорит о человеке конкретно, он говорит об обществе в целом . Мы молчащие заслуживаем власть которую имеем, а он не молчал . Пазолини заявлял:
«Чтобы добиться хоть немногого, нужно хотеть слишком многого. Только экстремистские шаги и позволяют двигаться вперед».
Да, фильм конечно шокирующий, но я признаю степень гениальности человека о фильмах которого идут такие яростные споры десятилетиями после его смерти . И дело не в откровенных кадрах, порнографии сейчас на каждом шагу столько и такой, что Пазолини меркнет . Но мы же не говорим о ней, в фильмах Пазолини задевает не это, а правда . Недаром его за месяц до смерти пытались убить неонацисты и вообще он получал массу угроз именно от этой организации . Значит фашисты увидели то что он хотел показать, разглядели себя родимых .

Согласна, Пазолини показал свою смелость. Своеобразную. О его жизненной смелости ничего не скажу. Но нужна ли нам его эта экранная смелость? Даже если он заставил обо всей этой грязи и мерзости задуматься, что тогда? Она, эта грязь сразу же исчезнет по мановению "волшебной" палочки Пазолини? Думаю, навряд ли. Да, в окружающем мире не только цветочки. И все это видят. Но есть и другое. Светлое, доброе, чистое, прекрасное. Клумбы с цветами тоже входят в это понятие прекрасного. Вот этому и надо петь дифирамбы. А Пазолини "воспевал" совсем другое. Не только ты - многие не могли досмотреть этот "гениальный" фильм. Кто-то не выдерживал и десяти минут. Потому, как он "лечил" при помощи шокотерапии. Сразу. Шок - это по-нашему?
Не отрицаю, что надо знать правду жизни. Показывать ее и обличать, но не восхвалять. А он воспевал все низменные, мерзкие и отвратительные качества человека. Даже не человека. Зверя.
А власть мы заслуживаем такую, каковы мы сами.

Основная черта характера Пазолини это смелость . Он был смелым человеком и в жизни, и в творчестве . Он прекрасно понимал, что его оставят освистанным после этого фильма, но он его снял . Фильм о власти . "...Согласно Пазолини — это тотальное репрессивное подавление порядком, дисциплиной, беспрекословным подчинением. Поэтому и жертвы у Пазолини не выглядят симпатичными. " Он именно так показал ужас творимый властью с народом и народ безропотно подчиняющийся . Мы все смелые тогда и настолько, насколько нам это разрешено . Единицы отчаянных "сахаровых" не в счет . "...Пазолини хочет показать нам ситуацию, когда власть делает что хочет и чинит беззаконие, побуждаемая экономическими или другими потребностями, противоречащими здравому рассудку. Она манипулирует человеческим телом самым жутким образом. Происходит то, что Маркс, по словам Пазолини, называл геноцидом живых, реальных, существовавших прежде культур... " Да все утрированно, но иногда нужен гротеск, чтобы докричаться и потрясение, чтобы осознать . И надо увидеть это со-стороны чтобы понятие, что человек не свинья . А именно на этом фильме понятно, что мы не свиньи, раз он нас возмущает и ужасает, свиньи тут увидели бы другое . В окружающем мире не только цветочки, но и г..на достаточно и его надо видеть, а не закрывать глазки любуясь только клумбами . Вот Пазолини и ткнул нас носом и заставил ужаснуться и спорить .Я не смогла фильм досмотреть, у меня сил и нервов не хватило, но думать он меня заставил . Спасибо гению Пазолини . Спасибо за некоторые мысли Игорю Шибанову, я думаю так же, но он сказал лучше чем это получилось бы у меня .

Ирина, ну что значит - аллегория? Пазолини как раз и называл вещи своими именами. Именно так, как он их себе представлял. Это его последний фильм, но до "Сало..." были еще и другие, отличающиеся по жанру, но в которых - все тоже самое, только в более "разбавленном" виде. Если аллегорией считать экскременты в виде шоколада и мармелада - то да. А если этот фильм представлять как "разоблачение" фашизма - то не соглашусь. Потому как фашисты убивали людей ради чего угодно - уничтожали так, как написано в известной их книге - недочеловеков, низших по их, сверхчеловеков, "теории": недочеловек - лишь подобие человека, с человекоподобными чертами лица, находящееся в духовном отношении гораздо ниже, чем зверь. В душе этих людей царит жестокий хаос диких необузданных страстей, неограниченное стремление к разрушению, примитивная зависть, самая неприкрытая подлость. Одним словом, недочеловек. Но не ради такого сексуального наслаждения - наслаждения созерцать смерть и получать сексуальную разрядку, при этом упиваясь тем, что их действия окажутся безнаказанными, упиваясь своей властью и от... скуки(!). Кстати, Пазолини выбрал... нет - отобрал самых красивых юношей и девушек, не уродов, не по каким-то другим критериям (национальности, ориентации и т.д.), а именно красивых и превратил их в безликую серую массу, безропотно исполняющую все "прихоти" своих мучителей. Разве все люди, боровшиеся с фашизмом, были такой "массой"?
В предыдущем своем посте я начала с того, что обычно режиссер пытается донести до зрителя свое мировоззрение. При этом хочет чему-то научить хорошему, разоблачая действительность, тем самым как-то улучшить тот мир, в котором живет. А Позолини в четырех частях своего фильма планомерно показывает как убивают людей, мучая их, изощренно издеваясь не только физически, но и морально, пробуждая в душах самое низменное, что только может быть - звериные инстинкты. А еще там есть те самые "ягодки" - инцест, педофилия, копрофагия - как называли их извращенцы в фильме - "изысканная утонченность". Ведь для чего к своим рабам изверги приставили стареющих проституток? Чтобы своими мерзкими рассказами те "пробуждали" в них похоть. Ты же знаешь, что если человеку постоянно говорить, что он "свинья", то он обязательно захрюкает.
Не думаю, что этот фильм может кого-то научить хорошему, как-то облагородить, возвысить, улучшить. Приличное общество - это не четверо стареющих осатанелых правителя, изнывающих от скуки. Если в окружающем тебя мире видеть лишь мерзость, то да, таково оно - приличное общество. Я же хочу видеть и вижу в нем совсем другое.
А то, что убили режиссера - это ужасно. Не дай Бог кому-то такое испытать.
Да, возможно, Пазолини... плюнул в лицо власти, церкви, богатству, закону... Но... По вере вашей дано будет вам.

Анж, но весь фильм - аллегория . Пазолини обличает в фильме власть и жирующих на этой "ниве" приспешников фашизма . А заодно он показал и толпу, послушную, молчаливую и не бунтующую . Ведь можно было не пойти на эти муки, пусть ценой собственной смерти . ВСЕГДА ЛИ ЖИЗНЬ ДОРОЖЕ ЧЕСТИ ? В наше время понятие чести стирается, а когда-то за нее шли на дуэль не задумываясь . Судья, Епископ, Герцог, Президент - садисты, чинящие беззаконие на грани здравого рассудка, манипулируют телом и жизнью человека, творят геноцид . А есть ли сейчас режиссер способный так плюнуть в "лицо власти" ? Пазолони плюнул в лицо власти, церкви, богатству, закону, так как мог это сделать он, своим способом кинематографии . Это его способ любить ближнего и заставить подумать и содрогнуться . Порой чтобы стать более здоровым необходимо принять "горькое лекарство" и пройти очень болезненные "процедуры" . Что значит, что в приличном обществе не говорят о таких "ягодках" ? Значит говорить не говорят, но кушают эти "ягодки" в приличном обществе с удовольствием и не давятся .
Именно из-за того, что не говорят, приличное общество лживо и порочно . А это кто, приличное общество ? Пазолини не умер, его убили .

На мой взгляд, нормальный автор в собственных произведениях пытается донести аудитории свою мысль, свои взгляды и предпочтения, рассказывая о том, что его волнует и тревожит, что для него есть ИСТИНА. А главное - пытается научить разумному, доброму, вечному. Для всего прогрессивного человечества любовь к ближнему своему есть настоящая и неоспоримая истина.
Истина же для Пазолини - в отвратительном разврате и насилии, в его личных скрытых сексуальных желаниях и комплексах - в его же низменном внутреннем мире. Кстати, о своем отличии от всех он никогда не скрывал, а даже при любом удобном случае афишировал свою гомосексуальность. Но, как оказалось (проследить все можно не только в этом фильме), гомосексуализм - это только "цветочки"... О его "ягодках"... вообще не говорят в приличном обществе. А тема "фашизма" - это только прикрытие. Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад...
Самое интересное, что данный режиссер хотел снять "трилогию" подобных фильмов. Так называемую "трилогию смерти". Но - умер.
Из газетной статьи: "Пьер Паоло Пазолини был убит 2 ноября 1975 года в Остии близ Рима. Его тело было найдено утром в луже крови. У него было переломано 10 ребер, раздавлено сердце, разбита челюсть, сломана левая рука и наполовину вырваны уши. По его трупу внезапно несколько раз проехала машина, после чего он наконец-то был замечен не вполне трезвым водителем, проехавшим по нему дважды."

О фильме: О фильме: В последнем самом известном фильме...
О фильме: В последнем самом известном фильме...
Исправьте

Фильм конечно страшный . Ужасный , кошмарный , рвущий душу и заставляющий отводить глаза в какие-то моменты . Конечно хочется возмутиться и чего-то потребовать - убрать , запретить и т.д. , но при всей спорности фильма , невозможно не восхититься гением автора . Это надо же в середине прошлого века , снимать такое кино , которое уже десятки лет вызывает самые яростные споры и разговоры , кино которое много десятилетий не могут определить с жанром и кино которое смотрят и оно шокирует , хотя шокировать уже мало чем можно нас . Тема вечная , основа фильма "Божественная комедия" Данте Алигьери и четыре круга ада плюс современность 20-го века , а именно итальянский фашизм . Называть Пазолини извращенцем не надо и порнографией это тоже назвать нельзя . Порнографических фильмов океан , хоть об одном из них кто-то когда-то спорил ? Вся мерзость человеческих желаний и извращений в этом фильме , и фашизм . Он тоже столь же мерзок и пакостен , как поедание экскрементов . Фильм ругали , резали , запрещали и порицали , но он живёт и его смотрят , а не смотрели бы , так не спорили . Ни эротики , ни порнографии в нем нет . В нем человек зверь и именно человек пресыщенный и сытый , человек олицетворяющий власть , церковь , закон - Судья , Епископ , Герцог , Президент . У них даже имен нет , это не конкретные люди , это определенный слой общества . Пазолини плюнул в них . Фильм смотреть надо далеко не всем , да и мало кто его смотреть сможет . Но МАСТЕР достоин самого высокого восхищения . Раздающему спасибо .