Для абот.

Предложи что-нибудь дельное.

Вот и взял бы топорик, да сходил в Кремль- глядишь и послушают. Только не забудь сказать пароль: "Гайдар лев!", а то не пустят.

Тема тотальных экономических реформ была успешно разработана и воплощена в послевоенной Германии Людвигом Эрхардом с акцентом именно на германскую экономическую ситуацию того времени. Только там обошлись без экономических гениев, романтических слюней да апокалиптических страшилок, опираясь на достойную уважения систему, где "свободный рынок" был очень ограничен для конкретой цели - поддержка и вовлечение в процесс всех социальных слоев без исключения. Из кризиса (если он имеется) страна может выйти только как единое целое, со ставкой на все народонаселение, без шоковых терапий и прочих фантазий.

...имеется и другой взгляд на рыночную экономику, базирующийся на большем равноправии, которое использует силу рынков для того, чтобы обеспечить процветание не немногим гражданам, но всему обществу. То, что Россия в переходный период не сумела этого достичь, не должно вызывать удивления. Эта цель реформаторами и не ставилась. Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искаженными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит...
Д. Стиглиц о заплаканном от народного непризнания экономическом гении. Ну да ладно Россия, в Ираке 2003-го история реформ при его непосредственном участии почему-то повторилась. А ведь американцы наняли для этого не какое-то там непроверенное быдло, а именно этого гения. Злые языки утверждают, что для того и употребили и достигнута именно поставленная цель, но на то они и злые языки, чтобы опорочивать честных людей. Кому интересно - обязательно изучите эту историю, она достаточно обширна и что-то уже знакомое очень напоминает.

Ради чистоты либерально-экономической теории он просто прошёлся гусеницами по старичкам, по всяческим бюджетникам, по военным, т.е. по огромному количеству людей, которые ни в чём не виноваты

Так может сейчас, когда власть купается в нефтедолларах, стоит немного потратить на возврат этих долгов всем пострадавшим тогда, которые действительно ни в чем не виноваты? Или после дворцов с видом на море денег не осталось? Может, Кургиняну стоит предложить соответствующую программу? Дарю ему идею - бесплатно. Войдет в историю как благодетель....

В октября 1991 г работал в группе по подготовке октябрьского выступления Президента РСФСР Б.Н. Ельцина по экономической политике на пятом съезде народных депутатов РСФСР. Введен в состав правительства.

Ну вот, уже лучше. То есть до путча не имел к экономической политике правительства (и к валютным запасам) никакого отношения.

Говорят, что таким образом Гайдар спас страну от Гражданской войны. Не знаю

И не узнает. И слава Б-гу. Но вот то что в 1991 году страна была на пороге настоящего голода, это я знаю точно.

Кургинян говорит много очевидного и в общем правильного (исхожу из "Сути времени"), многое взяв у С. Платонова (автор книги "После коммунизма"). "Гавканье" же - это стиль нонешней оппозиции, которая за редкими исключениями нормальной критики клеймит все и вся и в то же время отстаивает свои совершенно шизоидные из-за переполненности взаимоисключающими аргументами "идеи" (вроде собрания сочинений Новодворской, которые нереально логически состыковать). Нынешнее положение вещей - это и есть выводы из тех самых реформ, начавшихся еще до Гайдара. И, конечно же, делать из него козла отпущения модно, но не стоит - не он заварил кашу, и в других условиях (времена "адски кровавой гэбни кровавого Сталина") об этом персонаже никто и не вспомнил бы, не говоря уж о выдвигании наверх. Об этом человеке в первую очередь говорят и его дела, и его мысли - трудов да статей с интервью у него хватает. Ознакомиться хотя бы с самыми популярными и соотнести с реалиями капитализма ("свободного рынка") США как экономического лидера несомненно стоит. Отсюда и плачевные выводы.

abot

Дорогая искорка, Вы как всегда, не поняли сути. Я говорил о валютных запасах СССР, которые к 1992 году "испарились". Куда? Спросите тогдашних правителей. Это было ДО Гайдара.

aiskra68

Ну-с и куда эта валюта делась, на что израсходовалась? - спрошу я (пока) без пристрастия. И какова во всем роль Гайдара - вы же знаете больше, чем специалисты Центра С.Е?

Дорогая искорка, Вы как всегда, не поняли сути. Я говорил о валютных запасах СССР, которые к 1992 году "испарились". Куда? Спросите тогдашних правителей. Это было ДО Гайдара.

52НАБ

Пинать мертвого льва - не подвиг.

Если на клетке с собакой написано "лев"- не верь глазам своим!
(По Козьме Пруткову).

Очень смешно. Вот если бы Кургинян взял бы на себя труд найти для России способ соскочить с "нефтяной иглы" и/или обеспечить более-менее справедливое распределение сверхприбылей от нефти? Вспомните о пенсионерах, которых Гайдар ограбил. Что мешает Путину вытащить их из нищеты сейчас, когда нефтедоллары льются на него дождем? Предложи что-нибудь дельное. Глядишь, сам "львом" станешь. Нет, гораздо безопаснее и прибыльней лягать мертвого Гайдара. Как гиена. А вот на нынешнюю власть гавкнуть - слабо. Могут ведь и от кормушки отлучить, а то и чего похуже. Прецеденты есть.

Видно есть все-таки где-то бог, забирает к себе по-тихоньку ПЕРЕСТРОИЩИКОВ-ДЕРЬМОКРАТОВ, жалко медленно. Видимо ТАМ еще перестройка не началась- вот бы от всех разом избавиться. Много еще этого ДЕРЬМА по земле ходит. Всякие чубайсы, босы,всякие первые президенты союза, всех не перечислить, и жируют ведь.

Пинать мертвого льва - не подвиг.

Если на клетке с собакой написано "лев"- не верь глазам своим!
(По Козьме Пруткову).

Были совершенно иные варианты с совершенно иным, не разрушительными и не людоедскими результатами.

. Да, в теории. Программа "500 дней", например. Но проблема в том, что коммуняки ее зарубили. А к 1992 году она была уже неприменима. Экономика "вошла в штопор". А сейчас легко рассуждать в стиле "что было бы, если бы".

Но веровать в старые сказки, разумеется, гораздо спокойнее

А в новые, кургинянские - гораздо интереснее. А я просто предлагаю примерить ситуацию ( 0 валюты, нефть - 20 $) на сегодняшнюю, гораздо более благоприятную ситуацию в России. Представили? А теперь все то же, но в голом и полуголодном 1992 году...

abot

Пинать мертвого льва - не подвиг.
А ну-ка господа, поставьте мысленный эксперимент - в казне России почти нет валюты, цена на нефть - 20 баксов. Где окажется в этом случае экономика России? Вот именно. А это ведь в точности условия 1992 года. Посмотрел бы я на "Кургиняна и Со" в той ситуации на месте Гайдара.

- Ваше политическое кредо? - спросил Остап.
- Всегда! - выпятив грудь, ответил Полесов.
Какая твердость взглядов - 20 лет веровать, вопреки всем давно ставшим известными фактам, что Гайдар спас Россию!
Были совершенно иные варианты с совершенно иным, не разрушительными и не людоедскими результатами.
Но веровать в старые сказки, разумеется, гораздо спокойнее. Как сказал поэт Наум Коржавин -
Гораздо проще раз поверить,
Чем жить и мыслить каждый день.

abot

aleksza

mirage66 Таких реформаторов в Сталинские лагеря со всей родней!

Полностью "за"!

На собрании в лесу порешили сьесть козу,
Прения проспав, коза громко крикнула - "Я - за !"
Пример этой козы, как видим, заразителен.

Ну что сказать-слепец!Ваша самостийность всем известна,а мы как ездили НА Украину,так и продолжаем ездить!
Вопрос к раздающему-продолжение будет? И что ещё есть из аналогичного? Спасибо за раздачу!

aleksza

mirage66 Таких реформаторов в Сталинские лагеря со всей родней!

Полностью "за"!

На собрании в лесу порешили сьесть козу,
Прения проспав, коза громко крикнула - "Я - за !"
Пример этой козы, как видим, заразителен.

mirage66

Таких реформаторов в Сталинские лагеря со всей родней!

Полностью "за"!

Пинать мертвого льва - не подвиг.
А ну-ка господа, поставьте мысленный эксперимент - в казне России почти нет валюты, цена на нефть - 20 баксов. Где окажется в этом случае экономика России? Вот именно. А это ведь в точности условия 1992 года. Посмотрел бы я на "Кургиняна и Со" в той ситуации на месте Гайдара.

Полностью согласен с предыдущим оратором - Свободу Юрию Деточкину

Юрия Бялого тем, кто смотрел Суд Времени, представлять не надо. Все помнят, как он довел до белого каления Млечина, разоблачая на глазах у всех его ложь. А что касается Владимира Новикова – он в ЭТЦ специализируется, среди прочего, на теме «Кто есть кто» в РФ – от министров и бизнесменов до журналистов и воров в законе. И про каждого из них он знает много больше, чем известно широкой публике.
Свидетельства Кургиняна и Бялого ценны тем, что оба они в период гайдаровских мероприятий находились достаточно близко к эпицентру событий, и лично были участниками и свидетелями многих тогдашних коллизий. Это к вопросу, откуда они все это знают. Н.И. Рыжков для того и создавал ЭТЦ, дав ему выходы на государственные структуры, чтобы там знали как можно больше о делах государственного значения и могли консультировать правительство. Да и в самой этой передаче кое-что говорится об источниках информации.