Раздачи :: Кино - Драма :: Варшавская битва 1920 года / 1920 Bitwa Warszawska / 2011 / ЛО / BDRip :: Комментарии
Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь. |
( Закрыть )
loading...
Само название фильма говорит о том , что он исторический , значит должен быть связан с ист. полит. личностями того времени. А нам показали руководство
большевиков как идиотов и дибилов. Да они монстры , но далеко не дураки, если бы ,было так просто , то они не создали бы такую империю. Красная армия напоминет в фильме татар монгольское иго , хотя у тех без организации ,не было бы успеха. Мне кажеться фильм поверхностный, скорее
опереточный, о чём потверждает большое количество песен. На роль исторического он не тянет.
раздающему спасибо.
большевиков как идиотов и дибилов. Да они монстры , но далеко не дураки, если бы ,было так просто , то они не создали бы такую империю. Красная армия напоминет в фильме татар монгольское иго , хотя у тех без организации ,не было бы успеха. Мне кажеться фильм поверхностный, скорее
опереточный, о чём потверждает большое количество песен. На роль исторического он не тянет.
раздающему спасибо.
Фильм не про вражду между поляками и русскими, а про отпор польского народа большевистской агрессии! А на стороне Польши сражалось немало русских, которым чужды были коммунистические идеи. Поляки дали понять, что не все народы хотят жить при нищем коммунизме, а тем более, когда это им навязывается силой. Фильм, лично мне, не понравился, но совсем не из-за того, что там бьют "наших" ) 4 балла.
За раздачу РЕСПЕКТ!
За раздачу РЕСПЕКТ!
За сколько сребренников Кабо и Домогаров согласились обгадить образы русских людей? Богата иудами земля русская...
Хотелось бы увидеть экранизацию русско-польской войны, когда поляки с запорожцами, запертые в Кремле от голода делали друг из друга солонину - в буквальном смысле слова. Эти героические страницы польской истории достойны экранизации. Так же как и славные атаки польских уланов против гитлеровских танков.
Хотелось бы увидеть экранизацию русско-польской войны, когда поляки с запорожцами, запертые в Кремле от голода делали друг из друга солонину - в буквальном смысле слова. Эти героические страницы польской истории достойны экранизации. Так же как и славные атаки польских уланов против гитлеровских танков.
Тут немного не так, поляки свою историю возвеличивают, строют в кино историческую мифологию, и довольно умело, где поражения незначительны а победы велики благо есть что напомнить кроме одного периода в их истории это от освобождения Вены от осады турок Яном Собесским в 1683г и до чуда на Висле в 1920г, а Михалков умудрился все обгадить принизить подвиг наших дедов. так что сравнивать их не стоит, Фильм видел, скачал в локе, ничем особенно не выделяется из общего потока польских исторических фильмов.Разве что постарались убрать весь негатив своего вторжения на Украину
Фильм просмотрел, но в коллекцию добавлять не стал. Уж на что я терпимый человек в отношении исторических модификаций и гипотез, но в этом случае что-то не очень приличное получается в итоге...
Собственно, резанули меня по настоящему две вещи. 1. История жены Быковского - как так можно? Это невозможно - жила на фронте с белым офицером (невозможно), после захвата красными - испугалась смерти и стала жить с красным ненавистным чекистом, как так можно? Какое-то оскорбительное отношение, презрительное, собтвенно к благородным дамам русским. Не знание совершенное общества российского,Белой армии, и т.п. Глупо и нелепо - не жили дамы с офицерами-мужьями на фронте, как и не могли красные требовать от них такого отношения как от баб. От баб - могли, мужики, но от дам -
никак не могли. Знать надо эпоху. По сути здесь равенство проведено между ними и бабами, это довольно оскорбительно. Вот представьте для примера - А.Болконский возит Н.Ростову с обозами (!?), а если партизаны захватывают ее в плен, то принуждают (барыню!) с собой жить как жену - абсурд, невозможно, и первое и второе.
Далее. 2. Другой дикий эпизод: если Польша гордится своей набожностью - почему такая слабая, неверная молитва - прозвучала от ксендза (цит.по памяти): "Ты, Боже, всегда покрывал Польшу могуществом и..."? Это Польшу-то Бог покрывал могуществом? Это патриотизм, а не вера, и не слова молитвы, в молитве все искренно и живо, а здесь патриотические воззвания... Еще раз - хвалитесь своей верой? Покажите это - на экране, пусть другие увидят и откроют это, а тут дешевая вера и патриотизм.
3. Наконец ну очень банальная история героини-певички - актриса, пела-пела, ушла на фрон, санитарка, кровь, раны и т.п. Видно как по шаблону, в трехсотый раз в патриотическое кино встаивается лирическая линия главных героев, и никаких особых отсутплений и находок. Вообще, фильм разделился на две части, - если это баталия-боевик-мясорубка, - хорошо, но я уже давно не смотрю такое кино. Если это некий смысл, историческое содержание - в данном случае зашкаливает, выпячивает, патриотический стиль, вполне типичный, и в этом плане, кино получилось вполне советским (как это не нравится полякам.. от чего убегали к тому и прибежали. А если серьезно - если не хватает дара, мотива и мужества,- нечего браться за историю,) - герой-поляк попал в плен и (Почти П.Безухов в плену у французов) послушав речи красного чекиста про то что "ЧК главное изобретение революции" - и "увидел" что представляет из себя большевизм т.о. (!), - сравнил, познал и понял! Что же он понял - то что требуется: что большевизм есть ЧК. Режиссеру важно создать героя своего думающим, понимающим и сравнивающим, это выигрывает. И в заключение. Меня всегда удивляло, почему поляки звереют и ищут врага на востоке, а не не западе, если фактически от Германии они страдали значительно больше, чем от России? Понятно, маленькая страна, зажатая между титанами, и силами, эти титаны ее постоянно делят и терзают - но поляки кусают и мстят тем кто послабее - русским, а не немцам. Помните сентябрь 39-го? Оттутюжили немцы страну, но все же свои. Больно, но свои.
И наконец 5. О Тухачевском: в фильме удача конрудара Пилсудского показана как спех разведки Польши, у нас дескать всегда были свои поляки-математики, удар неожиданно и быстро предупредил действия Тухачевского, поляки двинули ему с юга во фланги. Ну как бы, книги уже давно исследовали этот вопрос, и конечно не Бабель в "Конармии", а историки, нарисовали две совершенно очевидные вещи: разногласия группировок Тухачевского и Буденного, их плохое взаимодействие, просто недолюбливали друг друга, что невозможно при наступлении . Есть гипотеза. что если бы весь фронт находился в руках М.Тухачевского, Варшаву бы красные взяли. И конечно, растянутость обозов - армия нуждается в обслуживании, и в данном случае спонтанная наступательная компания оказалась без поддержки. Эти 2 причины общепризнаны, и достаточно весомы. А военный талант Пилсудского, гений математиков-шифровальщиков Польши, героизм польской женщины, можно притянуть многое другое, - только воспользовались этими моментами. Тухпчевский кстати проанализировал потом причины поражения и предложил иной тип мобильного взаимодествия при наступательной компании, (но, надо признать, что за те 5 лет, которые прошли с его идей 1936 года до 1941 года, его план успел устареть, что послужило причиной обвинения М.Н.Т. в неверных стратегич.выбранном направлении реорганизации К.А.) Так что имеем почти пустышку, патриотически яркую и по советски идеологически выверенную.
Собственно, резанули меня по настоящему две вещи. 1. История жены Быковского - как так можно? Это невозможно - жила на фронте с белым офицером (невозможно), после захвата красными - испугалась смерти и стала жить с красным ненавистным чекистом, как так можно? Какое-то оскорбительное отношение, презрительное, собтвенно к благородным дамам русским. Не знание совершенное общества российского,Белой армии, и т.п. Глупо и нелепо - не жили дамы с офицерами-мужьями на фронте, как и не могли красные требовать от них такого отношения как от баб. От баб - могли, мужики, но от дам -
никак не могли. Знать надо эпоху. По сути здесь равенство проведено между ними и бабами, это довольно оскорбительно. Вот представьте для примера - А.Болконский возит Н.Ростову с обозами (!?), а если партизаны захватывают ее в плен, то принуждают (барыню!) с собой жить как жену - абсурд, невозможно, и первое и второе.
Далее. 2. Другой дикий эпизод: если Польша гордится своей набожностью - почему такая слабая, неверная молитва - прозвучала от ксендза (цит.по памяти): "Ты, Боже, всегда покрывал Польшу могуществом и..."? Это Польшу-то Бог покрывал могуществом? Это патриотизм, а не вера, и не слова молитвы, в молитве все искренно и живо, а здесь патриотические воззвания... Еще раз - хвалитесь своей верой? Покажите это - на экране, пусть другие увидят и откроют это, а тут дешевая вера и патриотизм.
3. Наконец ну очень банальная история героини-певички - актриса, пела-пела, ушла на фрон, санитарка, кровь, раны и т.п. Видно как по шаблону, в трехсотый раз в патриотическое кино встаивается лирическая линия главных героев, и никаких особых отсутплений и находок. Вообще, фильм разделился на две части, - если это баталия-боевик-мясорубка, - хорошо, но я уже давно не смотрю такое кино. Если это некий смысл, историческое содержание - в данном случае зашкаливает, выпячивает, патриотический стиль, вполне типичный, и в этом плане, кино получилось вполне советским (как это не нравится полякам.. от чего убегали к тому и прибежали. А если серьезно - если не хватает дара, мотива и мужества,- нечего браться за историю,) - герой-поляк попал в плен и (Почти П.Безухов в плену у французов) послушав речи красного чекиста про то что "ЧК главное изобретение революции" - и "увидел" что представляет из себя большевизм т.о. (!), - сравнил, познал и понял! Что же он понял - то что требуется: что большевизм есть ЧК. Режиссеру важно создать героя своего думающим, понимающим и сравнивающим, это выигрывает. И в заключение. Меня всегда удивляло, почему поляки звереют и ищут врага на востоке, а не не западе, если фактически от Германии они страдали значительно больше, чем от России? Понятно, маленькая страна, зажатая между титанами, и силами, эти титаны ее постоянно делят и терзают - но поляки кусают и мстят тем кто послабее - русским, а не немцам. Помните сентябрь 39-го? Оттутюжили немцы страну, но все же свои. Больно, но свои.
И наконец 5. О Тухачевском: в фильме удача конрудара Пилсудского показана как спех разведки Польши, у нас дескать всегда были свои поляки-математики, удар неожиданно и быстро предупредил действия Тухачевского, поляки двинули ему с юга во фланги. Ну как бы, книги уже давно исследовали этот вопрос, и конечно не Бабель в "Конармии", а историки, нарисовали две совершенно очевидные вещи: разногласия группировок Тухачевского и Буденного, их плохое взаимодействие, просто недолюбливали друг друга, что невозможно при наступлении . Есть гипотеза. что если бы весь фронт находился в руках М.Тухачевского, Варшаву бы красные взяли. И конечно, растянутость обозов - армия нуждается в обслуживании, и в данном случае спонтанная наступательная компания оказалась без поддержки. Эти 2 причины общепризнаны, и достаточно весомы. А военный талант Пилсудского, гений математиков-шифровальщиков Польши, героизм польской женщины, можно притянуть многое другое, - только воспользовались этими моментами. Тухпчевский кстати проанализировал потом причины поражения и предложил иной тип мобильного взаимодествия при наступательной компании, (но, надо признать, что за те 5 лет, которые прошли с его идей 1936 года до 1941 года, его план успел устареть, что послужило причиной обвинения М.Н.Т. в неверных стратегич.выбранном направлении реорганизации К.А.) Так что имеем почти пустышку, патриотически яркую и по советски идеологически выверенную.
Немного на тему "Чуда на Висле" Вышла книга М.И.Мельтюхова "17 сентября 1939", но охватывает период с 1918-1939гг . там довольно подробно рассказывается и о Варшавской битве и численности войск противостоящих строн и в каком состоянии они пребывали, проще говоря поляки сосредоточили на направлении своего удара 38 тысяч штыков и сабель, противостяло им всего 6.1 тысяч войск Мозырской группы, разгромив нашу группировку поляки отрезали войска Западного фронта от тылов и оставили их без боеприпасов и продовольствия, стрелять стало нечем, здесь сказались ошибки Тухачевского посчитавшего что поляки бегут перед его войсками, хотя они отошли южнее, ошибки главного командования Красной Армии ненастояшвшей об опасности такого хода наступления перед Тухачевским и не отдавшим приказа Юго-Западному фронту об прекращении штурма Львова где все равно ничего не светило, польских войск там было столькоже сколько и у Юго-Западного фронта, счет шел на дни и эти дни были потеряны командованием Красной Армии впустую.
С вами на эту тему даже говорить не стоит! Вы уже родились \не ваша вина конечно \ в непонятно в какой стране, с непонятно какой историей, с непонято какими устоями и непонтно какими лидерами! А на счёт отрицательных моментов, так они конечно были но их было очень мало по сравнению с тем всем положительным что делалось нашей страной ! И уж тем более если сравнивать СССР с заподными странами!
ну да, мы такие все великие и героические, а вокруг все плохие и никчемные, врут про нас всякие гадости.
такие как вы почему-то отказываются воспринимать то, что в нашей истории были и отрицательные моменты, и их было не мало. один из них, пусть и не со 100% достоверностью изображен в этом фильме.