Calipso737

170 страниц уже комментируем, и посмотревшие разделились на два лагеря: одни считают шедевром, недоступным до понимания простым смертным (и считая себя при этом великими мыслителями), другие - что фильм полная туфта, а считающие себя мыслителями - идиоты. так что вывод: смотрим сами и думаем сами, шедевр али туфта.

Попрошу занести в протокол тот факт, что "вторые" очень четко выражают свое мнение (в основном) и поняли из фильма ровно тоже самое что и "первые", однако "первые" во многом не понимают о чем говорят "вторые". Это серьезный показатель кое чего.

если есть 170 страниц ( я не знаю, нет возможности отслеживать , то это в любом случае шедевр (пусть и не для средних умов)

Calipso737

170 страниц уже комментируем, и посмотревшие разделились на два лагеря: одни считают шедевром, недоступным до понимания простым смертным (и считая себя при этом великими мыслителями), другие - что фильм полная туфта, а считающие себя мыслителями - идиоты. так что вывод: смотрим сами и думаем сами, шедевр али туфта.

Calipso737

последняя фраза осталась для меня загадкой. нужно просто понимать, что объективно - "голубые" - просто люди со своими тараканами. и лучшее, что мы можем сделать - это принять их выбор и позволить им быть такими, какими они хотят быть, даже если это не укладывается в наше понятие о "правильной жизни". а борьба не приведет ни к чему, кроме повышения важности в этой сфере, и как следстие - популярности гомосексуализма.

Бороться с голубыми? фу какая мерзость! :)
Просто не надо опускаться до уровня безумных, зомбированых толерастами, манекенов, надо называть вещи своими именами, и уметь отделять гавно от конфетки. Если Чайковский был голубой это не значит, что я должен не любить его музыку из-за сего факта, но это так же не значит, что я должен принимать его образ жизни и называть нормой. И не потому что мне так не приятно или приятно, или это не укладывается в моей голове (в моей голове все укладывается и даже больше) а потому что сейчас, в данном времени и в данной стране это следствие является причиной определенного зла, вреда, ущерба наносимого моей стране. По многим факторам.. очень многим факторам..

хороший фильм, зрелищный, великолепно сыгранный, но непривычный пока для нашего зрителя, ибо все время идет переключение с сюжета на сюжет и трудно удержать нить..может быть кто то и понял его до конца, я - нет, несмотря на простоту и даже некоторую вторичность философского замысла. Где то только к середине фильма понимаешь какое время за каким. Надо пересмотреть, чтобы уже не отвлекаться на внешние детали.

katarina1

к кому вы обращаетесь ? "ВАУ" и тому подобных оценок не было . а комментировать не умеете ВЫ , у кого чего болит , том о том и говорит , фильм не обычный , но приятный и есть моменты , где фильм впечатлил

170 страниц уже комментируем, и посмотревшие разделились на два лагеря: одни считают шедевром, недоступным до понимания простым смертным (и считая себя при этом великими мыслителями), другие - что фильм полная туфта, а считающие себя мыслителями - идиоты. так что вывод: смотрим сами и думаем сами, шедевр али туфта.

manowart

Вы меня как-то не так видите.. как-то плоско и узко.. про то что нет добра и зла я понял лет в 15, еще раз Вам говорю.. важно то что я начал понимать после, по цепочке, по капельке, год за годом.. к чему пришел.. а то что добро и зло относительно это и ежу понятно, в этом и есть Ваша ошибка, от этого вы и делаете подобные выводы про голубых, про то что это нужно кому что стравить и так далее.. от этого и мой снисходительный тон (на который не стоит обращать внимание, все же)
Если коротко - ум дан человеку что-бы понять законы природы, что нет добра и зла и все относительно, а разум дан для того что-бы увидеть - ум это всего лишь часть разума это умение видеть насколько ум может ошибаться.

последняя фраза осталась для меня загадкой. нужно просто понимать, что объективно - "голубые" - просто люди со своими тараканами. и лучшее, что мы можем сделать - это принять их выбор и позволить им быть такими, какими они хотят быть, даже если это не укладывается в наше понятие о "правильной жизни". а борьба не приведет ни к чему, кроме повышения важности в этой сфере, и как следстие - популярности гомосексуализма.

к кому вы обращаетесь ? "ВАУ" и тому подобных оценок не было . а комментировать не умеете ВЫ, у кого чего болит, том о том и говорит, фильм не обычный, но приятный и есть моменты, где фильм впечатлил

manowart

Вы его не умеете комментировать, вы пишите "ВАУ! КРУТО! ФИЛЬМ ШЕДЕВР!" а это не комментарии а тупеж, для которого тут существуют звездочки, чтобы оценивать. Так что, мы уж продолжим.

Calipso737

о боже мой, нет таких понятий как добро и зло, хорошее и плохое, ну нету! гитлер и его действия не есть зло, это вы субъективно считаете это злом. дуальность существует только в людском воображении, а на деле все - нейтральное.
вы можете не есть какашки, если вам не нравится, а вот запрещать кому-то другому не можете. вы можете выразить свое негативное отношение к вышеупомянутому, и это не будет истиной, это будет вашим субъективным мнением. а любое мнение имеет место быть. и пока чьи-то пристрастия не касаются лично вас, вы, по идее, и думать то о них не должны. а пропаганда гомосексуализма, ровно как и анти-гомосексуализма - абсолютная глупость и имеет место быть по причине того, что некой системе выгодно настраивать людей против друг друга по политическим, религиозным и проч. убеждениям.
наше общество нездорово, и это причина, а не следствие появления педофилов, убийц и т.д. и покуда общество не выздоровеет вышеупомянутые индивиды будут в нем присутствовать и играть свою роль, наказывая себя и тех, кто нарушил вселенские законы.
все. тема исчерпана.

Мне нравится ход мыслей, пиши еще).

manowart

да чето надоело..
я вам так, короткий образный пример..
вот есть такие извращенцы - едят какашки, мы наверное не можем их осуждать, это дело всевышнего, раз он их такими создал, но мы должны быть разумны несколько больше чем толлерантны, чтобы не называть это нормой, свободой воли, и так далее.. вопрос в определении.. если мы называем любителей какашек "такими же нормальными членами общества" то дальше мы вынуждены назвать и зоофилоф, и педофилов и остальных извращенцев "нормальными членами общества" а не "членами общества имеющими отклонение, а значит не имеющими право эти отклонения пропагандировать каким либо образом".
С голубыми и подобными все сложнее конечно, есть нюансы и тему можно развить, но суть примерно такая вот. Все эти отклонения ведут к диссонансу в обществе, к размытым границам между добром и злом, черным и белым, а как следствие и к негативным результатам с этим связанным, как например разрушения института семьи, а ведь в именно в здоровой семье закладывается то самое хорошее, которое делает человека Человеком.
Точно так же с Гитлером.. если мы будем называть Гитлера "просто политическая фигура" и не приравнивать его дела к злу.. не давать ему негативных оценок, а говорить что, ну вот так мол.. вот такой он был наш Адик, то мы автоматически получим массу молодых людей пропагандирующих нацизм в агрессивной форме, а любая агрессия это путь к уничтожению, не к созиданию.. ну и так далее..

о боже мой, нет таких понятий как добро и зло, хорошее и плохое, ну нету! гитлер и его действия не есть зло, это вы субъективно считаете это злом. дуальность существует только в людском воображении, а на деле все - нейтральное.
вы можете не есть какашки, если вам не нравится, а вот запрещать кому-то другому не можете. вы можете выразить свое негативное отношение к вышеупомянутому, и это не будет истиной, это будет вашим субъективным мнением. а любое мнение имеет место быть. и пока чьи-то пристрастия не касаются лично вас, вы, по идее, и думать то о них не должны. а пропаганда гомосексуализма, ровно как и анти-гомосексуализма - абсолютная глупость и имеет место быть по причине того, что некой системе выгодно настраивать людей против друг друга по политическим, религиозным и проч. убеждениям.
наше общество нездорово, и это причина, а не следствие появления педофилов, убийц и т.д. и покуда общество не выздоровеет вышеупомянутые индивиды будут в нем присутствовать и играть свою роль, наказывая себя и тех, кто нарушил вселенские законы.
все. тема исчерпана.

manowart

Нет, это значит потихоньку начать зрить в корень, увидеть, осмыслить и осознать ту тончайшую, гениальнейшую систему мироустройства.. мироздания, которая Вас сама наведет на некоторые мысли а дальше Вы сами определите для себя, где правда, где истина, кто кому и чего должен, и уверяю Вас, после такого понимания и осознания, Вы совсем по другому посмотрите и на этот фильм и на все остальное вместе взятое.. и уж точно не будете так радоваться подобным фуфельным, псевдо-филлосовским и псевдо-религиозным голливудским выпердышам, как сие кино, впрочем весьма приятное на глаз. :)

и по-прежнему я не понимаю полет вашей мысли и к чему этот снисходительный тон?) вас что-то несет не в тот огород, уж простите. про тончайшее мироустройство я и сама вам могу понарассказывать мнооого чего) так что, исходя из начатой темы, мое мнение, которое я, тем не менее, никому не навязываю: никто никому ничего не должен и не обязан, каждый волен поступать по своей совести. однако, во вселенной существуют определенный законы, нарушит их человек, вольно или невольно - получит наказание. только и всего. к слову, осуждение других людей, за их взгляды, ориентацию и вкусы - есть прямое нарушение законов мироздания =)

мне не валерьянки надо а то что употребляете вы .. дурь походу выше сортная.. Где берешь ?

manowart

Хорошо хорошо.. Вы только не беспокойтесь, выпейте валерьянки.. все будет хорошо, уверяю Вас.. все сдохнем :)
И давайте с Вами завяжем, мне боле нечего Вам сказать.. это все равно бесполезно пока.

Какой то бред! вы действительно хотите сказать что все нужно делать потому что надо, потому что Сакрат сказал или общество то есть стадо ... идиотизм ! Делать надо то что хочешь по мере возможности и опираться в своих поступках на мораль . У Гитлера тоже был выбор. Плохо от не го было всем ? может быть. но он вошел в мировую историю а вы нет и некогда не войдете.

manowart

Ну не важно.. главное - Вы познавайте, изучайте, думайте, анализируйте, включайте логику и живите по человечески, и все будет окей ;)
Кстати про "свободу воли" .. на досуге Вам подумать.. один пример из тысячи-
У Адольфа Гитлера была очень сильная воля и очень сильное стремление ее реализовать, о чем вышел один из из лучших фильмов 20 века "Триумф воли"..
это было очень "хорошее" и "интересное" время для всего мира ;)

Моя любимая учительница говорила: "Если что-то не нравится, значит или не дорос, или не понял."
Если не дорос - посмотри через год, два, десять, короче, когда станешь взрослым.
Если не понял - посмотри еще раз, и еще, и еще, пока не осенит.
Я буду смотреть. Снова и снова. :-)
З. Ы. Хенкс как всегда неподражаем! Броудбрент - для меня открытие! Суперский дедушка!

manowart

Ну не важно.. главное - Вы познавайте, изучайте, думайте, анализируйте, включайте логику и живите по человечески, и все будет окей ;)
Кстати про "свободу воли" .. на досуге Вам подумать.. один пример из тысячи-
У Адольфа Гитлера была очень сильная воля и очень сильное стремление ее реализовать, о чем вышел один из из лучших фильмов 20 века "Триумф воли"..
это было очень "хорошее" и "интересное" время для всего мира ;)

спасибо за совет, но я уже делаю все вышеперечисленное)
по поводу гитлера - он был весьма значимой исторической фигурой. и время его деспота - не было хорошим, равно как и плохим. это просто было, как один из этапов развития человечества.

manowart

Да да.. я Вас прекрасно понимаю, сам увлекался подобными сказками лет в 15, пока потихоньку не начала понимать насколько был глуп и невежественен, но сейчас надеюсь все таки наверстать упущенное, и умереть хотя бы что-то поняв в этой жизни, а не подохнуть как глупое, невежественное существо, которые отличает от животного, только несколько большие спообности к развитию, неких технических действий, позволяющих достигать неких результатов.

чего-чего?) "что-то понять в этой жизни" - это принять на себя роль "должника"?) иначе мне совсем не ясен ваш полет мысли

manowart

Ну хорошо хоть так.. хотя вам еще много предстоит узнать об истине, о правде, которая у каждого своя и обо всем таком прочем.. меня вы не послушаете, я для вас не авторитет конечно, могу только посоветовать несколько имен, с которыми вы можете "поспорить" и подискутировать на эту сложную тему, например Сократ, Платон, Диоген, Леонардо.. ну их много, так что фронт работ огромен.. дерзайте, если считаете себя умнее их, или хотя бы равными им ;)

я вообще не поняла к чему это. я ни с кем не спорю, и уж тем более не объявляла себя умнее кого-либо) а много предстоит узнать - это да, не спорю

manowart

Вот вот.. об этом я и говорю..
Хочешь совет?
Когда к тебе придут и скажут "мы не обязаны сохранять твою никчемную жизнь, мы тебе ничего не должны.." ты вспомни эту свою фразу.
Когда врач который будет лечить твоего умирающего родственника и тот умрет от некомпетентности и безответственности этого врача - ты вспомни эту свою фразу
Когда полицейский подбросить твоему сыну наркотики а ты возразишь "ВЫ НЕ ДОЛЖНЫ ТАК ПОСТУПАТЬ!" в ответ получишь "я тебе ничего не должен" - ты вспомни свою фразу.
Когда твоя дочь начнет колоться в 13 лет, а ты ей скажешь "ты обязана меня слушаться! я твой отец!" а в ответ получишь "я тебе ничего не обязана" - ты вспомни свою фразу.
И вообще.. тебе еще предстоит ее вспомнить не раз, но скорей всего, ты будешь винить всех и вся вокруг, кроме себя самого.

я про "должен" к тому написала, что у каждого своя голова на плечах. да - полицейский вам ничего не должен, его поступки - вопрос его совести. человек может вам помочь, может не помочь, но он уж точно ничего никому не должен. ибо у каждого есть единственная свобода - свобода воли.

вам что по жизни делать нечего кроме как троллить . Идите сделайте что то полезное для общества коль вы так болеете о нем . и да не называйте меня братаном я расцениваю это как оскорбление .

manowart

Интересно, это кого ты записал в озлобленные консерваторы? да еще и воцерковленные, меня что ли? :) ну так вынужден тебя разочаровать, я совершенно спокойно отношусь и к фильму, и к тебе, и к педерастам, и ко всему остальному миру, в церковь не хожу. Ты чего то попутал братан :)
Ну а если не можешь сделать логических выводов, не стоит говорить что их нельзя сделать в принципе, возможно тебе стоит поумнеть, или почитать побольше, думаю люди тут меня вполне четко поймут, даже не думаю а знаю. Если ты не понял, проблема то не в моих словах ;)

manowart

А вы считаете, что в жизни важно только то, что касается лично вас? Типа, живу по принципу "я не я и жопа не моя" "после нас хоть потоп" "я не делаю ничего плохого, значит уже хорошо" "жизнь общества и мое участие в этой жизни мне нах не надо"? Тогда, простите, вы просто тварь безбожная ("тварь" в данном случае не обзывательство, а биологическое определение объекта) Нельзя так, уважаемый.

та нет, просто не нужно осуждать других, если вы считаете, что они что-то делают не так. это не означает, что нужно жить по принципу "моя хата скраю". это означает, что если вам не по духу гомосексуалисты - не обращайте на них внимание. а чем больше будете обращать внимания, тем больше будете их замечать. все просто =)

не льсти себе. я о тебе никогда не вспомню. а это фильм как и многие другие от которых тебе становится не по себе вспомню . потому что они этого заслуживают а озлобленные консерваторы нет . а да чуть не забыл из твоих слов выводов сделать нельзя по крайне мере логических а убивать и ненавидеть я не могу в церковь не ходил .

manowart

:) какие глубокие и "оригинальные" выводы ты сделал из моих слов.. молодец! продолжай в том же духе человече! у меня конечно много чего есть тебе ответить, но это уже будет глупо. Так что, спасибо, что хоть выслушал.
Живи и радуйся, но свои слова о том, что ты никому ничего не должен, все таки помни, а когда с ними столкнешься "лицом к лицу", может быть вспомнишь и мои. ;)