АКД

...Вынужден еще раз привести ( повторно )...

Еще раз-не копипасте ТУПО то, в чем НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ. Государство отвечает по долгам корпоративных банков только в том случае, если им (Государством) даны на это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ гарантии. Таких гарантий в настоящее время дано всего на $1 400, 7 млн. из $40 916,6 млн. внешнего долга РФ. Вы ссылку-то хоть посмотрели? Остальные кредиты гарантированы активами САМИХ дебиторов. Ясно или нет? А берут кредиты за рубежом потому, что там процентные ставки по кредитам НИЖЕ, чем у ГБ РФ. А снизить кредитные ставки ГБ «волевым решением» Президент не может в силу Конституции и Закона о ГБ РФ.
Во время кризиса 2008-го года Правительство Китая предложило коммерческим банкам снизить процентные ставки по кредитам населению то ли до 7%, то ли до 8% (точно не помню). Коммерсы это предложение проигнорировали. Тогда Правительство Китая дало распоряжение своему ГБ открыть по стране сеть кредитных пунктов, где население кредитовалось под предложенный Правительством процент. Коммерсы поневоле вынуждены были снизить ставки до уровня, предложенного Правительством. Китайская промышленность начала работать на внутренний рынок и НИСКОЛЬКО не пострадала от мирового кризиса. В России, к сожалению, такое невозможно «благодаря» идиотским положениям, прописанным в Конституции и Законе. Ясно ТЕПЕРЬ или опять будете «тупить»?

neitrinor

Это следствие политики банка России, точнее его высокой процентной ставки отчего кредитоваться лучше и выгоднее на западе, ничего, скоро банк этот перестанет быть независимым и будет подчиняться правительству и президенту как полагается, это анахронизм потери суверенитета Россией в 1991 году
Президент несколько раз давал указание прямое понизить проценты по кредитам, к сожалению пока безрезультатно...

Абсолютно верно, но увы, «радетели народного счастия» этого понять не могут. Кстати этот «анахронизм потери суверенитета» был принят как раз по рекомендациям МВФ, а пока, что бы хоть как-то влиять на политику ГБ РФ и был создан ВТБ.

АКД

...Ну что ж отвечу и растолкую вам что такое корпоративный долг. И чем он грозит РФ...

Прежде всего-я не уважаю людей, занимающихся ПРИМИТИВНЫМ плагиатом и выдающим ЧУЖИЕ мысли за СВОИ… проще дать ссылку //www.referat.ru/referats/view/29587 и //www.krasrab.com/archive/2007/06/01/07/view_article и т.д. Кстати, Вы хотя бы обратили внимание, что речь идет о 2007-м годе? Стыдно, юноша! И еще… прежде чем копипастить, не мешало хотя бы ПРОЧИТАТЬ, что копипастите. «Федеральный бюджет вынужден будет расплачиваться по государственным гарантиям по корпоративному долгу». Еще раз, для туповатых любителей бездумного копипаста-разберитесь, что такое «ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГАРАНТИИ по корпоративному долгу», а потом уже пытайтесь делать «вУмное лицо». Государственные гарантии по корпоративному долгу составляют всего $1 400 700 000из $40 916 600 000 внешнего долга РФ (данные на 1 ноября 2012-го года) //www1.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/ Далее… призывы «раздраконить» Стабфонд под предлогом того, что де мол «кормим чужие экономики» особенно громко раздавались как раз в 2007-м году, данные из которого Вы так нахально «содрали». После мирового финансового кризиса 2008-го года, когда именно Стабфонд позволил без особых потерь пережить его, любители пораспоряжаться государственными деньгами языки прикусили и эти призывы больше не раздаются. Так что, Вы со своими «рекомендациями» несколько припоздали и выглядите довольно смешно для людей, разбирающихся в этом деле. Ну, да ладно… лекции по экономике я Вам читать не намерен, тем паче, «корм явно не в коня!». И в заключение… если не разбираетесь в экономике, то элементарную арифметику, надеюсь, знаете? И рост золотовалютных запасов я привел как ОДИН из примеров роста экономической независимости государства при В.В.Путине. А Вы «ухватились» за него, но не разбираясь в этом деле, с хлюпаньем «сели в лужу». Что больше: $10,7 млрд. в апреле 1999 году или $517,9 млрд. в апреле 2011 года? И еще… я же советовал Вам разобраться в структуре взаимоотношений ГБ РФ, Федеральным Правительством и Президентом? Советовал! Вы этот совет проигнорировали и продолжаете нести чушь с «вУмным лицом».

АКД

...За 12 лет правления можно было это ликвидировать...

А что это Вы вдруг занялись НЫНЕШНИМ анализом состояния Банка РФ? Может быть, для «полноты счастья», сравните его положение в 2000-х тысячном и ныне? И еще… если ВЫ уж решили заняться таким анализом, поищите-ка цифру ГОСУДАРСТВЕННЫХ гарантий по корпоративному долгу. Растолковать, что это такое? И разберитесь, КАКОЕ отношение имеет КОРПОРАТИВНЫЙ долг к ГОСУДАРСТВЕННОМУ. И кстати… освежите в памяти Конституцию РФ и Закон о ГБ РФ и тогда с удивлением узнаете, что ГБ РФ не подчиняется ни Правительству, ни Президенту и проводит САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ финансовую политику. А то начали с предложения предоставить ФАКТЫ улучшения материального положения России-да ради Бога! Неймется: «Ах! Да вот в России еще СТОЛЬКО негатива ОСТАЛОСЬ!» А СВОЯ «думалка» зачем? Это что, Путин СТОЛЬКО негатива превнес в государственный и политический строй страны или получил его «в наследство»?
Что за люди? Повозишь их face vs table и начинают «хвататься» за любую соломину: «За 12 лет правления можно было это ликвидировать...». Удивляюсь-почему это не ВЫ Президент России? Таких «ликвидаторов» на трекере «вагон и маленькая тележка», готовых «языком» ВСЕ мгновенно «ликвидировать».
Одному не нравятся «сталинские репрессии»… Спрашиваешь его: «А что бы Вы сделали на месте Сталина?» Ответ стандартный: «Не знаю!» Зато языком, как помелом… нахватаются «знаний из Википедии» и рвут «тельняшку на груди», размазывая сопли и слезы по «невинно убиенным». Я такому «слезливому» привел пару цифр по 1930-му году: за четыре месяца более 1 200 выступлений против Советской власти, в которых участвовало более 1 400 000 человек, а за ВЕСЬ 1930-й год осуждено чуть более 350 000 человек! Спрашиваю: «ГДЕ репрессии?». Вопрос «скромно» игнорируется! Другой «радетель за народное счастье», грозно вопрошает: «Факты мне, показывающие улучшение!». Да нате Вам факты, если самого «в Гугле забанили». Приведенные ФАКТЫ «скромно игнорируются», зато «радетель» ударяется в анализ СОВРЕМЕННОГО состояния банковских дел и опять «грозно вопрошает»: «А почему…?» «Да по кочану-работать БОЛЬШЕ надо, как в том же Китае, а не языком трепать!» Таких «радетелей» в начале года десятки тысяч насчитывались на различных «Болотных»-сейчас, слава Богу, осталось несколько сотен «упертых идиотов», да и те скоро разбегутся.

АКД

В Российской Федерации...

Вы просили ФАКТЫ подъема экономики и улучшения жизни народа при В.В.Путине? Я Вам их предоставил в ПОЛНОМ объеме. Поняв, что их ОПРОВЕРГНУТЬ НЕВОЗМОЖНО, Вы предлагаете мне опровергнуть негатив, ОСТАВШИЙСЯ от «ельцинских» времен? С какой это дури я его должен «опровергать»? Он существует и будет существовать до тех пор, пока у Государства «руки до него не дойдут». Что ж Вы хотели? В 90-е годы ЦЕЛИКОМ развалить и экономику Государства, и мораль общества, а ТЕПЕРЬ с возмущением ТРЕБОВАТЬ: «Ах! НЕМЕДЛЕННО сделайте жизнь в России РАЙСКОЙ!» Так не бывает-здесь «Вход рубль, а выход десять (если не сто)!» Не надо было, милейший, в не таких уж далеких 80-х и начале 90-х жадно «разевать клювы» в надежде на халяву, которую щедро обещали с трибун на площадях (как сейчас обещают на различных «Болотных»), а прислушаться к голосу разума и не «разрушать до основания» то, что было сделано трудом поколений (я лично заслуженно горжусь тем, что был в числе тех немногих, кто призывал «прислушаться») -тогда не пришлось бы СЕЙЧАС смущенно скрести в затылках: «Обманули, сволочи!». Или хуже того, цеплять в качестве аватара портрет Сталина, объявлять себя «упертым сталинистом» и требовать, именем Сталина, «радикальных перемен» очень слабо представляя себе сущность этих самых «перемен». Вы бы лучше, прежде чем объявлять себя «приверженцем сталинских идей», уяснили себе СУЩНОСТЬ этих идей и механизм их работы, а то за душой ничего нет, кроме пары ортодоксальных лозунгов, а туда же-«Даешь Сталина!»

АКД

В Российской Федерации 4 млн бомжей, 3 млн нищих, 3 млн уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 млн российских женщин “работают” на панели стран Европы и Азии. 6 млн российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 млн — наркоманы, более 6 млн болеют СПИДом.
Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков в РФ бездетные. Совершается более 80 тысяч убийств в год. В дорожно-транспортных происшествиях гибнет около 30 тысяч человек. Около 100 тысяч россиян гибнет ежегодно от наркотической передозировки.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек. Заключенных в стране свыше 1 миллиона — больше, чем в СССР в период сталинских репрессий. РФ занимает по показателю репрессивности правоохранительной системы первое место в мире — 800—810 заключенных на 100 тысяч населения.
Потребление спиртного в РФ — 14 литров условного спирта на человека в год (по другим данным — 18 литров). С уровня 8 литров начинается физическая деградация нации.
В России проживает 31 млн детей до 18 лет. Здоровы не более 30 процентов, 3,5 млн — инвалиды, 1 млн — наркоманы. Детей-сирот 750 тысяч (больше, чем по окончании Великой Отечественной войны, когда детей-сирот было 678 тысяч). Два млн детей безграмотны. Около пяти миллионов беспризорных.
В России полтора миллиона чиновников — втрое больше, чем в СССР. На взятки и подкуп должностных лиц ежегодно затрачивается около 33,5 миллиарда долларов.
Практически полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность.
Какими же методами измерялся рост экономики, который за время своего правления Путин обозначил цифрой 69 процентов? Этот метод называется “средняя температура по больнице”. Страна из промышленно развитой стала недоразвитой. А рост был обеспечен исключительно топливным сектором. Нефтегазовый экспорт вырос с 76 миллиардов долларов в 1999 году до 350 миллиардов. Вот и все причины кособокого роста, который к 2008 году сошел на нет.
Опровергните это, если сможете.

Зря старались.Это же просто подпевало,оно силу уважает.Прийдете к власти - подпоет и вам.

АКД

Это все бла..бла.. Где факты.? Факты подъема экономики и улучшения жизни народа.

Вы желаете ФАКТЫ? Да ради Бога… уже приводил их и неоднократно. Но не поленюсь повторить.
Для начала два ВАЖНЕЙШИХ фактора, определяющие экономическую стабильность государства… несколько устаревшие (это копипаст моего раннего поста ), но «посвежее», если не поленитесь, найдете сами-они еще более впечатляющи.
1. Золотовалютные запасы России выросли с $10,7 млрд. в апреле 1999 году до $517,9 млрд. в апреле 2011 года.
2. Россия, обложенная со всех сторон долгами, как собака репьями, выплатила их вплоть до того, что рассчиталась и с советскими и с ельцинскими долгами. А теперь и сама даёт в долг и списывает свои долги, как все цивилизованные государства.
Затем...
1. Путин, из раздираемой олигархами России, сделал великую энергетическую державу. Например, сегодня с одного и того же объема нефти в бюджет России поступает порядка $300, а в Казахстане всего порядка $30. Ельцин отменил экспортную пошлину на нефть, превратив Россию в сырьевую колонию Запада. Бюджет России при неработающей экономике вообще не мог существовать-практически не было налоговой базы. Поэтому-то и начали жить в долг-брать кредиты и выпускать облигации ГКО. Кончились все эти «увлекательные игры» дефолтом в 1998-м году. Но 1999 году Путин ввел экспортную пошлину на нефть и «прикрыл лавочку» неслыханной в мире щедрости. Как говорят в Одессе: «Почувствуйте разницу!». За что его так и «любят» наши олигархи-жулики...
2. При Путине рубль стал стабильным: с января 2000-го по сегодняшний день курс доллара колеблется очень незначительно.
3. В 2010-м году в сравнении с 1999-м годом внутренний валовой продукт (ВВП) увеличился в 8,34 раза и составил $15 900 на человека.
6. Увеличились иностранные инвестиций в Россию: с $11 млрд долларов в 2000 году до $256 млрд на 31 декабря 2009 года.
Теперь несколько фактов о внутренней и внешней политике России.
1. Путин сумел прекратить криминальный беспредел 90-х и остановил процессы распада России, восстановил утерянную вертикаль власти. За это его так «любят» сторонники вседозволенности для имущих, рядящиеся в костюмы либеральных деятелей.
2. Прекратил войну в Чечне и стабилизировал там обстановку.
3. В годы президентства Путина внешняя политика России стала гораздо более самостоятельной и сильной. Из зависимой превратилась в независимую: Россия стала одним из основных игроков на мировой политической арене. Не желаете вспомнить, что было при Ельцине?
4. В первый период своего президентства Путин сформировал, по мнению американских аналитиков, достаточно либеральную экономику. Эта экономика показала приличные темпы роста, вплоть до начала глобального кризиса и довольно стабильно развивается сейчас. Например, в 2007-м году темпы роста российской экономики (порядка 8 %) оказались самыми высокими за последние годы. По итогам 2007-го года Россия вошла в семерку крупнейших экономик мира, оставив позади Италию и Францию. Разумеется, что кризис 2008-го года и Россию не обошел сторон, но благодаря не «разбазаренному» Стабилизационному фонду, Россия сравнительно неплохо справилась с ним и сейчас не сбавляет темпы роста. Например, по мнению такой авторитетной аудиторской организации как PricewaterhouseCoopers, Россия уже в 2014 г. обгонит Германию по объему ВВП (рассчитываемого по паритету покупательной способности) и войдет в пятерку крупнейших экономик мира.
5. При первом президентском сроке Путина были заложены основы макроэкономической политики, включая и создание стабилизационного фонда, который (как я уже упоминал) помог существенно смягчить остроту мирового финансового кризиса.
6. При Путине армия России впервые после развала СССР стала серийно получать новые виды вооружения. Разработаны и запущены в серию новые виды оружия, ракет, техники. Успешно решаются бытовые проблемы армии.
7. В 2007-м году журнал «Times» признал В.В.Путина «человеком года».

Теперь несколько цифр о внутренней экономике России. Я же говорил, что в своих умозаключениях опираюсь на цифры. Да и Вы просили предоставить ФАКТЫ!
1. Коэффициент рождаемости в России в 2010-м году самый высокий за 17 лет, а коэффициент смертности самый низкий с 1999-го года. В 2009-м году впервые за 20 лет рождаемость в России превысила смертность…
2. Средний размер трудовых пенсий (до 2002-го года-с учетом компенсации) в 1999 году составил 521 рубль, а в 2011 году 8498 рублей (я, например, получаю 8972 рубля). Рост в 16,3 раза.
3. Появилось потребительское кредитование. Его объем увеличился в 170 раз по сравнению с 2000 годом.
4. Продолжительность жизни населения России увеличилась с 65 лет в 2001-м году до 69 лет в 2010-м.
5. Величина прожиточного минимума пенсионеров в Российской Федерации в IV квартале 1999 года составила 658 рублей, а в IV квартале 2010 года 5902 рубля (выросла в 8,97 раза).
6. Отношение роста среднедушевых денежных доходов населения к росту прожиточного минимума с 1999-го года по 2008 год составило 1,81 (такой же рост реального ВВП-пламенный привет тем, кто утверждает, что власть их грабит).
Ну что, может хватит цифр и фактов? А то, видимо, утомил Вас? Но, если желаете, могу и еще «наскирдовать». Хотя… напоследок позволю себе привести мнение зарубежных аналитиков-российским же, наверное, Вы не доверяте-вдруг они в ЕР состоят. Разумеется, плоские анекдоты различных «Николенек», может быть, Вам и больше по душе, но Вы попытайтесь прислушаться и к мнению уважаемых в мире журналистики людей. Ведь и «Times» и «The Guardian» заслуженно гордятся своей ОБЪЕКТИВНОСТЬЮ…
Ответственный секретарь журнала «Times» Ричард Стенгел: «Путин проявил исключительное мастерство в руководстве страной, которую он принял в состоянии хаоса и привел к стабильности».
Журналист Марк Симпсон, газета «The Guardian»: «Путин возродил российское государство и российскую мощь и не боится отстаивать российские интересы».
Английский историк, заведующий кафедрой международных отношений Билькентского университета Норман Стоун: «В.В.Путину удалось вырвать Россию из исторической тенденции, которая при её продолжении могла привести к распаду России как государства».
Ну и как Вам, уважаемый АКД, портрет «мошенника и вора» Владимира Владимировича Путина в «интерьере цифр и фактов»? Кстати, учтите-это не ЧАСТНЫЕ факты, а БАЗОВЫЕ, отражающие перемены в России в период 1999-2011 годов. Хотя, если Вам больше по душе доводы «болотной оппозиции»-не смею спорить: «Кто любит попадью, а кто свиной хрящик». Это дело вкуса и убеждений.

АКД

Зачем так многа букофф. Чисто голые факты. Плиз.

А я разве не «голые факты» выкладываю? Только в отличие от Вас и ПОЯСНЯЮ их (отсюда и много «букофф»-меня учили быть ДОКАЗАТЕЛЬНЫМ). А «часы Ресина» или «авария на Шушинской ГЭС», это, к Вашему сведению, СЛЕДСТВИЕ «политики 90-х» и для того, что бы преодолеть это «следствие» (искоренить причину) вполне возможно понадобится жизнь не одного поколения (если медленно)… или новый И.В.Сталин (что бы быстро). Выбирайте, что Вам нравится…

Уважаемый АКД, мне, как Вы выражаетесь, «вдуть в уши» что-либо невозможно-начиная с отроческого возраста, я имею на происходящее СВОЮ точку зрения… иногда совпадающую с общепринятой, иногда нет (сути дела это не меняет), но СВОЮ и последовательно и, по мере возможности доказательно, отстаиваю ее.
Видите ли, события мировой Истории имеет свойство повторяться… и обычно, в первый раз в виде героической трагедии, во второй-в виде исторического фарса. Не стала исключением и история России. События октября 17-го и последующих периодов имеют те же корни, что и события 85-го и последующего времени. И в том, и в другом случаях смена общественно-экономических формаций (а это, как ни крути, именно так) произошла при поддержке Народа. И в том, и в другом случаях, именно Народ понес наибольшие потери. НО, если в первом случае, жертвы Народа были не напрасны-отсталая страна превратилась в мощное Государство, наследием которого мы пользуемся до сих пор, то во втором случае, мощное Государство деградировало и едва не прекратило свое существование.
Теперь конкретно по персоналиям… И.В.Сталин в своей политике руководствовался именно интересами Государства и эта политика, как показали исторические события периода ЕГО руководства, была единственно верной. (Я неоднократно предлагал своим оппонентам предложить СВОЮ трактовку развития событий ТОГО времени. НИКТО из них не решился этого сделать). В 1953-м году, после смерти Сталина, у СССР был шанс стать ПЕРВЫМ истинно социалистическим Государством. К сожалению, этот шанс был упущен. Н.С.Хрущев и его команда не захотели поступиться неограниченной ВЛАСТЬЮ, как предлагал Л.П.Берия, доставшейся им от И.В.Сталина, но не учли, что для того, что бы УМЕТЬ распоряжаться этой властью, нужно иметь государственные масштабы личности и мышление Сталина. В результате Государство стало деградировать и экономически и политически, что и привело к событиям второй половины 80-х годов. Как непосредственный свидетель того времени, со всей ответственностью могу засвидетельствовать, что и Горбачев и Ельцин, как не парадоксально, пришли к власти при поддержке Народа, недовольного политикой прежних руководителей. И тот и другой, получив Власть, не знали, в отличие от Сталина, КАКИМ ОБРАЗОМ претворить в жизнь те позитивные реформы, о которых они говорили публично. Крайним идиотизмом выглядят утверждения, что де мол они были «ставленниками сионизма, масонства, агентами чьего-то влияния» и далее по списку. Рассуждают так крайне безграмотные индивиды, стремящиеся выглядеть «жутко вУмными». Этим неумением (в особенности у Ельцина) ловко воспользовались, действительно умные люди из близкого окружения. Навряд ли станет известна (во всяком случае, в ближайшие поколения) ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ история отстранения Ельцина от власти. Никто из близких ему и в то же время незаинтересованных людей (тот же Дмитрий Донской) даже не упоминают, что бы Ельцин перед своей отставкой даже УПОМИНАЛ о ней. Его желание уйти и назначить своим преемником В.В.Путина, стало для всех как гром среди ясного неба. Тем паче, огромной неожиданностью стало это для «семьи»-уж кто кто, а они этого очень уж не желали.
В.В.Путин «получил в наследство» агонизирующую страну, стремительно падающую в экономическую пропасть, что, кстати, весьма устраивало «друзей» России. Путину удалось остановить это «падение». И не надо, ради Бога, «собирать мох с болота» и вопить о «Курске», взорванных домах, Чечне и прочих «страшилках». Ну, скажите на милость, КАКОЕ отношение имеет Путин к гибели «Курска» или развязыванию войны с Чечней? Или Вам хочется выглядеть «шибко вУмным»? Да ради Бога… не смею возражать против такого «хотения»-только уверяю Вас, что выглядите Вы не «шибко вУмным», а как раз наоборот-«шибко НЕ вУмным»! Занимаясь практически всю сознательную жизнь компьютерной обработкой статистики, я привык иметь дело с «мертвыми» цифрами, отражающими «живую» действительность и поэтому могу судить (и сужу) о произошедших в стране переменах более-менее объективно. Вам не нравится политика, проводимая Путиным? Да ради Бога! Но, к Вашему сожалению, она нравится БОЛЬШИНСТВУ Народа… И помятуя о сравнительно недавнем «большом кидке» в 90-е, люди навряд ли поверят новым «мессиям», желающим повторить этот «большой кидок». Можно сколько угодно орать о «путинских миллиардах», «басманном правосудии», наступающем «37-м годе» и т.д… уверяю Вас-эффекта не будет!

Вестима что СТАЛИН наш БОГ и слушоть его наша обязаност пусть умрут все враги СТАЛИНА

АКД

Категорически не согласен... Объясняю, - в основе сталинского метода управления лежала персональная ответственность. Грубо говоря этот метод можно сформулировать иначе, попроще , - "Каждая проблема имеет имя, фамилию и отчество.

Вы в своем посте САМИ ответили на свой вопрос: «…Подбирался ответственный человек, который уже в свою очередь формировал свою "команду"». ВОПРОС в том, ГДЕ взять таких «ответственных»? Лично я знаю даже в НЫНЕШНЕМ Правительстве только одного такого «ответственного»-С.К.Шойгу. Но ведь, к сожалению, Сергея Кужугетовича не клонируешь (да и в его «огород» можно бросить камень, если вспомнить незабвенного генерала Владимира Ганеева). Вы считаете, что НАРОД знает таковых? Так какого же черта, в МЕСТНЫХ Администрациях «жулик на жулике сидит и жуликом погоняет»? Их же выбирает как раз НАРОД!
Теперь насчет Вашего «веского» аргумента о Чубайсе. Мне самому неприятен этот прожженный жулик и не скрою, был бы доволен, если бы Клочков не промахнулся. Но все таки, давайте определимся: как мы будем жить-ПО ЗАКОНУ или ПО ПОНЯТИЯМ? Если ПО ЗАКОНУ, то, с точки зрения Закона, к Чубайсу придраться невозможно-он действовал по Закону, существовавшему в то время, а Закон обратной силы не имеет. Если ПО ПОНЯТИЯМ, то «понятия» могут завести очень далеко и Государство окажется в международной изоляции… да и от «понятий до «беззакония» один маленький шажок-вспомните спор Шарапова с Жегловым.
P.S. К сожалению, не знаю Вашего возраста. Но могу засвидетельствовать, что буквально лет 25 назад в обществе было еще очень много людей, которые «…раньше думали о Родине, а потом о себе». Сейчас эта строчка вызывает здоровый смех.

Дискуссия скатилась до примитива: кто «больнее» друг друга «подколет»-особой популярностью пользуется лозунг: «Сталин был…» и предложения, от «полизать до засунуть»! Создается стойкое впечатление, что на БОЛЬШЕЕ дискуссантов не хватает. Раздачи о И.В.Сталине и ЕГО времени вызывают неизменные и довольно жесткие дискуссии, что и естественно-в истории Государства был период, когда страна сделала рывок, плодами которого даже МЫ пользуемся до сих пор. Это было то «ускорение» о котором ныне много говорят (да и не только ныне), но повторить которое не удается и это, естественно, требует какого-то оправдания. Оправдание этому найдено-РЕПРЕССИИ! То бишь, благодаря только репрессиям Правительству и И.В.Сталину (заметьте, Сталина я поставил после Правительства) удалось за 10-15 лет отсталую, аграрную (и разрушенную) страну превратить в мощное индустриальное Государство, сумевшее противостоять ЛУЧШЕЙ армии мира, на которую, к этому времени, работала вся Европа. Ставящим во главу угла «репрессии», могу напомнить, что труд «из-под палки» никогда не бывает продуктивным-в это могут верить только дубоватые поклонники Солженицына и ему подобных, но любой, даже начинающий психолог, с легкостью опровергнет это утверждение. Именно УБЕЖДЕННОСТЬ позволила в 30-е годы совершить то «Русское чудо» (не путать с комедией Кокшенова-был такой неплохой фильм производства ГДР), которое позволило сделать то, перед чем «спасовала» вся Европа и, по сути дела, весь мир. Это историческая данность и опровергнуть ее еще НИКОМУ не удалось и не удастся.
Теперь о «сталинском» методе управления Государством, «Селигере» и прочем… Возможны ли «сталинские» методы управления в наше время? Разумеется нет! Да и к чему? Что, России сейчас кто-то угрожает непосредственной агрессией, что нам нужно бросит ВСЕ силы на обороноспособность Государства? Разумеется нет.. да и опасно. Благодаря тому же И.В.Сталину и Л.П.Берии Россия обладает ядерным оружием в достаточном потенциале, что бы остудить любые «горячие головы» (естественно, разные «Николеньки» с этим не согласны, но военная мощь России от этого не уменьшится, несмотря на «несогласие», и обращать внимание на это, право слово, не стОит). Так что... может быть опять начнем ТРЕТЬЮ Гражданскую войну в стране, обладающей ЯДЕРНЫМ оружием, как это предлагает Удальцов? А чего, паназаказываем «умельцам из гаражей» газовиков, переделанных под боевые патроны, и в один, далеко не прекрасный момент, как «вывалим на баррикады», что бы смести ненавистный «путинский режим»? Вот повеселимся! Правда, от силы пару недель… Потому что, через пару недель (а может и раньше), во всех городах и весях России появятся, по решению ООН, «миротворческие силы» и очень сильно подозреваю, что со звездно-полосатыми нашлепками на рукавах (страна-то обладает ЯДЕРНЫМ оружием). И что вы будете делать на своих «баррикадах» против «зеленых беретов», действующих ЗАКОННО? Приятная перспектива? Если нравится-валяйте… я не хочу.
Теперь о «Селигере»… Ни для никого не секрет, что Государство поражено коррупцией и непрофессионализмом. Об истоках этой коррупции говорил не раз-внятного опровергнуть еще НИКТО не смог. Вопрос… ГДЕ взять ЧЕСТНЫХ людей для управления Государством? Это в 30-е годы по «сталинскому призыву» Партия в одночасье могла отправить на село 25 000 ЧЕСТНЫХ и ПРЕДАННЫХ людей. Сейчас это НЕВОЗМОЖНО-таких людей ЕДИНИЦЫ и они РАЗОБЩЕНЫ. Выход один-их нужно растить! Вот их и растят на «Селигерах». И как бы не вопили различные ортодоксы-их вырастят, другого выхода нет. Пример Китая показывает, что расстреливать бесполезно-все равно будут воровать. Пример Сингапура непреемлем-слишком уж впитали в сознание народа, что быть «Павликом Морозовым» это очень подло (хотя, в той же Германии, почему-то отнюдь не «подло»). Так что, Вы уж, мои милейшие «ниспровергатели», начните-ка «борьбу с режимом» не с «Селигера», а С СЕБЯ любимого-когда ВАС остановят за нарушение ПДД и пригрозят «отобрать права», не вкладывайте в права «купурку», а честно «в случае чего», гоните машину «под забор»-а потом уже вопите о «Селигерах»…

Почитал вчера, что: " Д.Медведев не исключает,что вновь сменит Владимира Путина на посту Президента." И так грустно стало.....//www.gazeta.ru/politics/2012/11/26_a_4867973.shtml
Человек просто потерял совесть.

Насмешнеки это враги народа мало вас жгли каленымжелезом видно мало. придет еше ваше время желеснея рука СТАЛИНА схватит вас за горло тогда и засмеетес будите помнить 37 год

neitrinor

Видимо чтобы стать "истинным патриотом" своей Родины надо свалить из неё как этот милый чебурашка и бросаться в эту свою бывшую Родину какашками из кустов, писать гадости и оскорбления, пошлости и мерзости на тему ниже пояса.
Скорее всего гадить на свою бывшую Родину это потребность всех кто её однажды предал чтобы самоутвердиться в своём предательстве и доказать прежде самому себе что предал Родину не зря. Это широко известно и описано в психологии. Все предатели себя так ведут. К бабке не ходи!
Раз у нас такие все имбецилы по-Вашему в России, ну откройте нам наконец, мистер гагарин111 пожалуйста, своё видимо прекрасное и милое лицо, а мы, по-Вашему "имбецилы", тогда будем на Вас равняться на Вас и стремиться быть такими как Вы, симпатичными и патриотичными!
Если кого-то раздражает моя симпатия к Сталину, Старикову, Путину и Медведеву то пусть от злости хоть в гавно превратится, мне до лампочки, я свою позицию выражаю открыто и аргументирую достойно.
Если кто-то считает что меня надо к стенке за это, ну что же, пусть попробует, но лучше кроме гадостей и личных оскорблегний пусть попробует написать пару-тройку достойных контраргументов, я постараюсь оценить.
А пока что ничего достойного со стороны оппонентов нет, жаль мне вас, недалекие злые люди
Может виной такой злобы австралийский фаст-фуд? А вот почему бы раз свалил из России в Австралию там и вонять, пошлить и гадить этим полупереваренным ГМО-фаст-фудом в комментариях?
Гражданин АКД, это почему же я провокатор? Что значит Ваше оскорбление, это почему же я подлец? Вы не потерялись случайно в пространстве аналогично чебурашке? Вижу Вы его нахваливаете, с одной песочницы значит, молодцы оба!
Я вот считаю несколько иначе - подлец это тот кто делает подлости.
Зло имеет одно свойство - оно всегда возвращается к тому кто его посеял, думайте прежде чем что-то написать

тоже мне.. "патриот"... провокатор и подлец!...
прав АКД!...

гагарин111

Ах ты гаденыш селигерский....
Значит ты тут поешь хвалу великому Иосифу Виссарионовичу
и в то же самое время мудями своими волосатыми подмахиваешь гавным "лицам" государства...
Ты как Стариков...и тем и тем...пропагандон такой же как и он. Проститут политический.
Вот же гаденыш....
Патриот России выискался, сука, предателей востхваляет Путю с Айфоней....к стенке бы тебя.
Хотел тебе написать сообщение хорошее, какое бы шлюхе написал политической...да ты еще и трус, в игнор меня занес.

Все ясно-из Австралии… и судя по лексике и манере изложения, клон незабвенного Мартина. Что же вы там в Австралии ВСЕ такие скандальные? Ну, прямо торговки базарные!
P.S. В отношении меня, можете в сквернословии не упражняться-я на убогих не обижаюсь…

Бурлит болото черное,
Бурлит и пузырится.
Живут в нем твари темные,
С названием "Антисталинисты".
Пиявки,черви,прочий смрад,
В болоте обитает,
Они скрипят,визжат,вопят,
и...тихо умирают.
А люди на Земле пока,
Не мудрствую лукаво,
По человечески и по простому говорят,
" НА ВЫКУСИ! ...и будут правы!

Pilsudskij

а без хамства ему ответить трудно было?

ну как он... так и к нему!)
к тому-же лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем вежливой сволочью!)
К тому же ПРЯМЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ в моем ответе НЕТ!... а экспрессия) ну почему я не могу ее себе позволить, если человек НЕАДЕКВАТЕН и НИ РАЗУ не ответил СПОКОЙНО, без "подъ..бок" ни на один нормально заданный вопрос!... а превращает ЛЮБУЮ дискуссию в склоку и постоянно твердит - какие все кругом него "неадекватные", с "пошатнувшимся душевным здоровьем" и т.п.!...
Кстати ваша манера вечного мелкого ерничества и подзуживания таких личностей. как Абслод-GFW - намного ХУЖЕ выглядит, чем мои эмоциональные замечания!...
Я, по крайней мере, хотя бы наряду с ЭМОЦИЯМИ высказываю и некие АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ взгляды по раздаваемому материалу!,.. а за вами СЕРЬЕЗНЫХ, ВДУМЧИВЫХ КОММЕНТАРИЕВ я как-то ВООБЩЕ не замечал!.... к сожалению!....
"смех...чки" и "пиз...хаханьки" - дело ИНОГДА неплохое... но вот когда ТОЛЬКО ИМИ человек "общается",.. то это уже ВЕСЬМА ДУРНО "попахивает"!.....
P.S.
1. Кстати, панове Пилсудский!) вы так радеете за мое общение с Абслодом!)... но вообще-то у меня был коммент и с вопросами к ВАМ!... что же вы НА НЕГО не соизволили ответить?!
2. Чтобы не начинать вой Абслодушки", что "я-не-я, и хата-не-моя".... сразу скажу, что уже ПИСАЛ ЕМУ ЛИЧНО, что и АйПи адрес... - ЕГО выдает, и МАНЕРА ОБЩЕНИЯ!...
Если он не имеет мужества признать. что за новым "ником" тот же самый человек, что и за никами "Абслод", "Фредимен" и т.д. .... это ЕГО личная трусость!...
но у меня сохранились в старых комментах ОПУСЫ "Абслода" и "Фредимена"... и если их выложить СРАВНИТЕЛЬНЫМИ СКРИНАМИ с высказываниями нынешнего GFW - то вряд ли кто усомнится. что это писал ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК!...
Я даже предложил провести стилистическую ЭКСПЕРТИЗУ (включающую анализ и статистику используемых слов и выражений, стилистику написания текста и некоторые другие приемы)!) и почему-то УВЕРЕН в ее результатах!)

GFW

Конечно - враньё!
При Сталине была демократия, свобода слова и полное соблюдения прав человека!
Все сталинисты готовы это подтвердить, даже под присягой!
А в ОБСЕ - одни сволочи!
Как они посмели принять такую резолюцию:
ОБСЕ: Фашизм - равно сталинизм
Только вот Михаилу Таничу рассказ о немецких дорогах и машинах, которые были лучше (гораздо лучше) советских, стоил 6 лет лагерей и это, как бы сталинисты не бесились,
не враньё, ПРАВДА.

МОЖЕШЬ своим решением ОБСЕ - ПОДТЕРЕТЬСЯ в туалете!... а можешь после подтирания это решение, со всем СВОИМ дерьмецом - повесить в комнате в рамочку и НЮХАТЬ ЭТО сутки напролет!)
Как ты там заявлял неоднократно - "я имею право иметь МНЕНИЕ"? так вот ПОДАВИСЬ своим мнением, Абслодушка!)...
у меня вот тоже есть МНЕНИЕ и УБЕЖДЕННОСТЬ... основываясь на рассказах друзей и родственников, что ТЫ - преступник, каких мало: упырь кровожадный, убиваешь ежедневно одного-двух детей; насилуешь каждую встречную девушку или женщину, а убитых детей - съедаешь!
и попробуй ЗАПРЕТИТЬ МНЕ так считать!...
я, "как частное лицо - имею право считать все, что считаю правдивым и правильным" (с)! а твои вопли - мне "до лампады"!
"Только вот Михаилу Таничу рассказ о немецких дорогах и машинах, которые были лучше (гораздо лучше) советских, стоил 6 лет лагерей..." - СО СЛОВ САМОГО ТАНИЧА!... но нет НИ ОДНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЭТОМУ!...
Посему можешь свою УБЕЖДЕННОСТЬ засунуть тудаже, куда упомянутое тобой выше Решение ОБСЕ (ОБСЕраловки)!)
либо ДОКАЗАТЕЛЬСТВО представляй (копию ДЕЛА Танича и аналогичных, Копию обвинительного заключения, материалы дела и т.д.)... либо можешь ТИХЭНЬКО-ТИХЭНЬКО иметь свое мнение .... а уж как ты его будешь ИМЕТЬ - спереди. или сзади - это ТВОЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО!)... у нас ведь - СВОБОДА!)