Очень серьёзная, достойная работа. Есть конечно и недостатки,но любое художественное произведение их имеет, главное это мысли и чувства возникающие после просмотра. Впечатление очень сильное. Смотреть обязательно!

//mikle1.livejournal.com/44660.html- посмотрите.Это не для клинических русофобов. Просто сейчас модно везде говорить,что с обеих сторон были простые солдаты.Фильмы снимают на эту тему,один за другим. Покажите такие же фотографии с нашими солдатами . До большинства ,по моему перестали доносить простой факт- эуропейцы пришли к нам для геноцида .Проще говоря(рассматривая и план Ост и директивы Гитлера и Розенберга и опережающее их исполнение и исполнителей) -они пришли,что бы убить нас всех и забрать наше все. Так же как поступили в США с индейцами. Их то же не рассматривали за полноценных людей- полное соответствие с доктриной Гитлера.И там их план был выполнен на 100 процентов!

19 января 1945 г. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии», который гласил: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны».
Приказ был доведен до каждого солдата. В его дополнение и развитие командование и политорганы фронтов, объединений и соединений составляли соответствующие документы.
Что Вы действительно считаете что в войсках проигнорировали приказ СТАЛИНА?
Неужели так сложно признать,что -ДА наши предки были лучше нацистских солдат?! Неужели сложно признать абсолютно разный характер ведения боевых действий нашей и немецкой армии?

Очень рад, что существуют люди еще не подсевшие на западную пропаганду. Люди, которые до сих пор готовы отстаивать честь и достоинство своих отцов, дедов и прадедов.
Спасибо народ. Война продолжается.

В этом фильме советские солдаты показаны жестокими отморозками , а польские партизаны расистами.
Для кого такие фильмы ?
Новая пропаганда для отбеливания фашизма ?

Позднее помощник рейхскомиссара Геббельса доктор Вернер Науман признается: «Наша пропаганда относительно русских и того, что населению следует ожидать от них в Берлине, была так успешна, что мы довели берлинцев до состояния крайнего ужаса», но «перестарались - наша пропаганда рикошетом ударила по нам самим» [2]. Немецкое население давно было психологически подготовлено к образу по-звериному жестокого «недочеловека» и готово было поверить в любые преступления Красной Армии [3].
«В атмосфере ужаса, на грани паники, нагнетаемой рассказами беженцев, действительность искажалась, и слухи побеждали факты и здравый смысл. По городу ползли жуткие истории о кошмарнейших зверствах. Русских описывали узкоглазыми монголами, безжалостно и без раздумий убивающими женщин и детей. Говорили, что священников заживо сжигают огнеметами, монахинь насилуют, а потом голыми гоняют по улицам. Пугали, что женщин превращают в проституток, переезжающих вслед за воинскими частями, а мужчин отправляют на каторгу в Сибирь. Даже по радио как-то передали, что русские прибивали языки жертв к столам» [2].
По свидетельству австралийского военного корреспондента Осмара Уайта, «геббельсовская пропаганда <...> вбила в головы немцев параноидальный страх перед «ордами с Востока». Когда Красная Армия подошла к окраинам Берлина, волна самоубийств захлестнула город. По некоторым подсчетам, в мае-июне 1945 года от 30 до 40 тысяч берлинцев добровольно ушли из жизни» [4]. В своих дневниках он писал о том, что «в русофобии не было ничего нового. Войска сталкивались с этим всю дорогу от Рейна по мере того, как встречали тысячи бегущих на Запад и охваченных паникой людей. Русские идут! Как бы то ни было, но нужно бежать от них! Когда удавалось расспросить кого-либо из них, почти всегда оказывалось, что они ничего не знают о русских. Им так говорили. Они слышали это от друга, брата или родственника, который служил на Восточном фронте. Ну, конечно, Гитлер врал им! Его теории о высшей расе были абсурдом, заявления о том, что британцы - это декаденты и что евреи - недочеловеки, питающиеся разложившимися мозгами, - враньем. Но, говоря о большевиках, фюрер был прав!»

oktava874

Фильм рассказывает о трагической судьбе пяти молодых берлинцев в годы Второй мировой войны. Они заметно отличаются своей человечностью от нацистов, представленных в картине жестокими и кровожадными.

Странно, признайся, ты сам этот фильм видел, или только осуждаешь?
В фильме показаны молодые люди, которые в силу обстоятельств попадают на фронт. Там они становятся убийцами и преступниками. Так, старший брат вынужден расстрелять безоружного пленного комиссара, младший брат, из убежденного пацифиста и противника войны превращается вообще в закоренелого убийцу, который запросто расстреливает мирных жителей, потом вешает их, и даже своего начальника кончает, и в конце войны ему уже всё равно кого и за что убивать, он не мыслит себя вне войны, поэтому сознательно идёт на смерть. Медсестра, тоже самое, сдаёт СС советского врача, хочет быть правильной, чтобы был порядок, а потом мучается совестью. А польские партизаны, что же, партизаны были тоже разные, были и такие, кто занимался исключительно разбоем, им было вообще плевать на всех, и на евреев в частности. Так что всё в фильме нормально показано.
Лейтмотив этого фильма - война не даст остаться такими как прежде. И никто и ничего там не обеляет, немцы, как и положено нормально так себе зверствуют, что им не мешает и с ума сходить, и дезертировать, и за тушёнку отдавать в стирку грязную одежду, и подобранные на улице куклы детям иногда дарить. Жизнь как жизнь. Не понимаю, чего все ура-патриоты так всполошились? Или может вы хотели, чтобы в фильме всё было только черное и белое, если немцы, то только все плохие, если поляки, русские, то только хорошие?

Герб России 2ухголовый орёл смотрящий в 2е разные стороны. Читаешь комменты и понимаешь почему.
Люди настолько противоречивы. Уже давно понятно, что и с нашей стороны и с немецкой стороны были изверги. И не надо тянуть одеало на себя.
Мы победили тогда над фашизмом, веря в светлое будущее. Но проигравшие сейчас к сожалению для нас находятся по уровню жизни в сотни раз лучше чем победители.
О чём это говорит. О том что в фильме присутствует некая истина, которая корёжит дух победителя и насилует мозг (тогда мы были героями) а сейчас прикрываемся теми событиями большой победы, которую в нынешнее время проигрываем порядком в десятки. Факты: немецкое медицинское оборудование для помощи людей занимает одно из первых мест, автомобилестроение одно из первых мест, социальные услуги для населения одно из первых мест и т.д. В Германии присутствуют до сих пор наци и с ними борются а не поощеряют. Но вот несколько лет назад. Русские, наши с вами земляки начали присоединяться к наци это вот смертельный коктейль. Чем больше злобы, тем менее информированы вы. Ибо чем мало знает человек, тем обширнее кажутся его познания. Будьте бдительны и смотрите на дела, а не на разговоры и превосходства.

Кто нибудь обратил внимание на интересную озвучку этого фильма? На мой взгляд очень натурально показаны звуки стрельбы, по крайней как пуляет длиноствольная стрелковка (про пистолеты не могу ничего сказать). Сам иногда балуюсь пострелушками на стрельбище из маузера/мосинки, так вот ни в одном фильме таких натуральных звуков стрельбы, как в этом, слышать ещё не доводилось. Немцы, судя по всему очень внимательно подошли даже к такой, казалось бы мелочи. Хотя, Фридхельм, почему то, судя по всему, всё время пользуется югославским маузером, а не родным немецким, произведённым на германских заводах. Хотя его коллеги юзают более "кошерные" карабины :)
Ещё одно наблюдение. В фильме затронута редкая тема немецких штрафных частей, в одну из которых попал Вильгельм. Любопытно, что в фильме показано, что немецким штрафникам стрелковое оружие не доверяют, а используют лишь на опасных работах по минированию, уничтожению домов и т.д. Но было и по другому, в 80-х работал я с одним дедушкой-фронтовиком. Он нам рассказывал, как уже перед самым концом войны, полку, в котором он воевал, довелось столкнуться с немецкими штрафниками. И не просто штрафниками, а из СС. Он рассказывал, что наши уже чуток размякли к тому времени, бои постепенно затихали, была весна, на носу маячила Победа. В городке где они остановились, наши интенданты "реквизировали" шнапс, пиво, колбасы, вкусности там всякие диковинные и т.д., а тут немцы откуда ни возьмись свалились буквально им на голову, причём, опытные и вооружённые до зубов. Он рассказывал, что запомнил тот бой на всю жизнь - по жестокости ничего не могло сравнится, дошло до рукопашной. И хотя прошёл он всю войну на передке, много раз был ранен, два тяжело. И тут уже думал что конец войне, а тут такое. Немцы нашим таких п... отвалили (хотя и сами все полешли до последнего), а дед сам чудом спасся - Победу праздновал уже на госпитальной койке. И ему ещё дико повезло, после того боя от его полка остались только рожки да ножки. Многие его боевые товарищи, с которами воевал не один год и бывал в разных переплётах, в том бою полегли. Жалко было, что случилось такое перед самой Победой! Так что немецкие штрафники умели воевать не хуже наших, дрались отчаянно и до самого конца.

Посмотрел все три серии. Общее впечатление положительное: было интересно взглянуть на ту давно прошедшую войну глазами немцев. Кстати, судя по титрам, в основу сценария данного фильма легли судьбы вполне реальных людей: в конце фильма названы даты рождения и даты смерти каждого из пяти главных героев ... Должен разочаровать дебил-патриотов: фильм не сделал меня фашистом и не вызвал ощущения, что моих дедов, погибших на той войне, его авторы оскорбили. Ну а если кому-то сильно не ймётся, это его личные проблемы.

"Весьма любопытные частные истории, но не думаю, что из них можно делать далеко идущие выводы об уместности смешанно-положительного восприятия фашистов"
Выводы самые непосредственные. Из чего складывается статистика? Из частностей. Впечатления, собранные за многие годы, можно считать дилетантским, конечно, но все же соцопросом. Выборка получается вполне себе репрезентативна.) И потом, почему обязательно фашистов? Мнение о наших солдатах (вне зависимости положительное или отрицательное) вы обязательно относите к мнению о коммунистах?
«Если бы ваш дядька уличил немецкого лейтенанта в причастности к убийству женщин и детей, не думаю, что он стал бы с ним ребусы разгадывать»
Так в том то и дело, что ситуация такова какой на получилась. Застиг за преступлением – убил, взял в плен некого вражеского офицера, у которого интересы совпадают с вашими, - решил с ним математическую задачку или как вы выразились "ребус". Мир многообразен как раз в своей ситуативности.
"Пропаганда это, в некотором смысле, и есть толкование истории"
Вот именно, что толкование и толкование искажающее действительность по определению. Где-то преувеличение, где-то преуменьшение, где-то правда, где-то ложь. Задача пропаганды воздействие на аудиторию, а не выяснение правды. Вот, например, если вспоминать предыдущий абзац. Я написал "задача", вы интерпретировали – "ребус". Явная девальвация термина, а через него и ситуации. Снижение градуса. Это как раз прием пропагандиста.)
"Я уверен, что возможно найти немецкого солдата, воевавшего на восточном фронте, и при этом не убившего ни одного человека, и, может быть, даже не раневшего"
Ну отчего же? Были тыловики, снабженцы, транспортники, врачи с санитарами и прочее. Их насчитывалось многие и многие тысячи, если не сотни тысяч. И потом. Я даже встречал наших фронтовиков-ветеранов, которые признавались, что так и не убили никого. Не довелось. Убийство на войне одним вооруженным человеком другого вооруженного человека – суть войны. Убийство или совершение иного тяжкого деяния вооруженным человеком против мирного жителя – преступление. Существуют издержки войны – артобстрелы или бомбардировки. Здесь уже вопрос сложный и требует конкретного разбирательства по поводу военной необходимости.
"Сделает ли она деяния других нацистов менее чудовищными или хотя бы приблизит нас к пониманию этих деяний?"
Других нет, но этого конкретного человека по крайней мере сделает хотя бы в наших с вами глазах человеком.
"ставя знак тождества между спорадическими преступлениями советских солдат и системными зверствами нацистов"
В этом фильме этого я не увидел. В нем передаются впечатления о войне ряда обыкновенных людей, вовлеченных в чудовищные условия начавшейся по воле политиков войны. Эти ребята слишком молоды на 1941 год, чтобы в 1933 году голосовать на выборах за Гитлера. Началась война – их мобилизовали. Вы предлагаете им совершить самоубийство или дезертировать? Они не пацифисты и тоже свою родину любят. Вот как им быть? Люди попадали в такие ситуации во все века и на всех континентах. И более того, будут попадать.

Фильм понравился.
Сама война показана краткими эпизодами. Показана судьба пяти друзей. И все... Кто перед кем оправдывается? Кому что навязывают? Да, этот народ вместе со своим фюрером наворотил дел. Но был суд... и приговоры... А вот США две бомбы метнула на Японию... на гражданское население... и ничего. Кого осудили? Какая тут мораль?

Общественное телевидение Германии на днях представило новый художественный фильм "Наши матери, наши отцы", действие которого разворачивается в годы Второй мировой войны. Немецкие издания уже назвали его "культурным событием года"
Между тем общественные организации Польши обратились к главе своего внешнеполитического ведомства Радославу Сикорскому с требованием принять решительные меры против распространения этого, по их мнению, "клеветнического телесериала".
Фильм рассказывает о трагической судьбе пяти молодых берлинцев в годы Второй мировой войны. Они заметно отличаются своей человечностью от нацистов, представленных в картине жестокими и кровожадными.
По замыслу создателей киноленты они – патриоты, которые воюют за родину, но со временем теряют все свои жизненные цели и ориентиры. В конце сериала один из героев убивает своего командира-нациста. Параллельно показаны польские партизаны. Причем в их действиях жестокости не меньше, чем у самих нацистов. Именно это и вызвало бурю протестов в польском обществе. Комментирует польский публицист, редактор интернет-портала Open Democracy Зигмунд Дзенчоловский.
"Когда фильм, который показывают по немецкому телевидению, представляет поляков как антисемитов и говорит об ответственности поляков за геноцид евреев во время Второй мировой войны, это выглядит, мягко говоря, странно. Немецкие СМИ должны представлять верную картину событий, то есть точно знать, кто инициировал холокост, а не искать соучастников этого дела. Это не могло не привлечь внимания как со стороны официальных польских организаций, так и со стороны общественности самой Германии. В фильме акценты и пропорции явно смещены. Мне, честно сказать, не нравится попытка искоренения из общественного сознания той простой правды, что за Вторую мировую войну ответственность несут немцы. Фильм - это очевидные попытка немцев поделиться с другими виной за содеянное. Это совершенно некорректно. Как раз в Германии правда о событиях Второй мировой войны должна быть четко сформулирована, она должна расставить точки над i».
Продюсер фильма Нико Хофманн заявил, что герои сериала, как и большинство немцев времен Третьего рейха, "наивные и морально безупречные", были вынуждены под давлением властей принимать участие в злодеяниях нацистского режима. С ним не согласен руководитель исследовательских программ российского Фонда "Историческая память" Владимир Симендей.
"Вести всерьез речь о том, что служба в Вермахте была проявлением наивности, неуместно. Мы знаем, что Гитлер снискал восхищение и восторги большинства немцев. Именно в этом и заключается печальный и горький урок нацизма, способного обаять народ в попытке добиться мирового господства. И в этом смысле стремление какими-то художественными средствами отобразить, что не так уж были они якобы виноваты, несет в себе политическую составляющую".
В одной из сцен сериала представлены жестокие действия солдат Красной армии. Ворвавшись в немецкий госпиталь, они добивают раненых. Более того, красноармеец пытается изнасиловать санитарку, но его действия пресекает неожиданно появившаяся женщина-лейтенант с орденом Красного Знамени на груди. "Отставить, - восклицает она. - Мы советские солдаты. Освободители, а не насильники. Пошёл вон, пока я тебя не пристрелила". Эта сцена выглядит неубедительно, как и попытки приравнять действия польских партизан к преступлениям нацистов, говорит Владимир Симендей.
"Однако преувеличивать значение этого отдельного фильма не стоит. Есть более общие проблемы. То понимание стыда, которое было развито в германском обществе в послевоенный период, потихонечку развеивается со сменой поколений. К сожалению, мы видим эрозию этого понимания. Стремление переключить внимание в данном случае на поляков, или на мнимые, а иногда реальные преступления, которые совершали войска союзников на территории Германии 1944-45 годах, это попытка манипулирования общественным мнением. Могу предположить, что такие передергивания и в научном плане, и в художественном в виде телефильмов или театральных постановок, к сожалению, будут предприняты и в будущем".
Подмена реальной истории нацизма историей обычных человеческих страданий и ссылками на жестокость войны как таковой, по мнению эксперта, отражает общий тренд современной немецкой массовой культуры. По данным еженедельника Der Spiegel, благодаря интенсивной рекламе фильм уже увидели более 20 миллионов зрителей.

"Я уверен, что у большинства наших соотечественников нет никакой антипатии ни к современным татарам, ни к современным немцам. Однако к фашистам ненависть остается и нет причин для ее исчезнования. Зверства коричневой чумы, в отличие от зверств монголов, остались на тысячах фото и видеодокументах. Запись истории в наше время находится на высоком уровне, поэтому и актуализировать события ВОВ для новых поколений не составляет особого труда".
При всем уважении, я не согласен. Я на свете живу уже 50 лет. За это время я видел массу людей. И при этом пылающие непримиримой ненавистью к немецко-фашистским оккупантам попадались единицы. Мои родители и жители населенного пункта, откуда они родом, 1,5 года были под оккупацией. Отношение спокойное. Работал в Донецке и Ейске – отношение спокойное. И воспоминания - именно что дифференцированное: эти были гады, а эти вполне себе люди. Ветераны, включая моего деда и дядьев отношение - без взрыва чувств. Наоборот, рассказывали случаи именно позволявшие увидеть в абстрактном враге индивидуальность, человека. Дед рассказывал, как он с одним немцем случайно попал под артобстрел – сидели в одной воронке, перебрасывались фразами, потом разбежались каждый в свою сторону. Дядька рассказывал, как он с пленным немецким лейтенантом решил сложную математическую задачу. Он был студентом, потом командиром пехотной роты на Брянском фронте. Чтобы не спятить, носил с собой сборник задач. Взяли пленных. Один из них, младший офицер, увидел, как дядька (тогда лейтенант) сидел над расчетами. Попросил разрешения подойти. На смеси русского, немецкого и польского помог решить задачку. С тех пор дядька бегал после атаки среди солдат и не давал им добивать пленных. Личная история, так сказать.)
"Судьбы отдельных людей с течением времени не дифференцируются, а наоброт сливаются, превращаясь в цельный неразрывный массив общей для них истории, и лишь великие деятели, значимо повлиявшие на ход развития событий, выступают из этой общечеловеческой исторической гущи, оставаясь неразрывно связанными с ней".
И здесь не соглашусь. По законам пропаганды – это так. По другим «жанрам» - иначе. Со временем, на мой взгляд, становится важна экзистенция человека.
"Авторы фильма пытались неким образом реабилитировать своих отцов, которым не повезло жить во времена Гитлера. Невозможно оправдать деяния Вермахта, СС, всего фашистского режима. Поэтому они пытаются вычленить, дифференцировать судьбы отдельных рядовых немецких солдат и сфокусировать внимание на их человечности, гуманности, убрав на задний план коллективного нацисткого монстра. Авторы показывают "в доску своих", вызывающих сочуствие германцев, противопоставляя им советских извергов, используя последних в качестве контрастного фона".
Немцы видят всё так, как видят немцы. У них есть желание, чтобы их поняли. Немцы пишут и снимают от себя. Наши солдаты, не все, но какая-то часть (даже судя по количеству приговоров вполне себе значительная – 4 тысячи за первые месяцы 1945 г., но многим делам не дали ход или просто не заметили), беспредельничали в Германии. Их я, например, понимаю, но немцы описывают то, что с ними приключилось. Имеют на это право. Мы описываем то, что приключилось с нами. Еще более имеем право.
"Это не что иное, как робкая попытка самооправдания, в том числе, и за наш счет. Не знаю как вам, но лично мне такая методика несимпатична. Тухловатая, прямо скажем, методика".
Нет на свете безупречных людей, социальных страт или народов. И все пытаются найти оправдание своего прошлого. Это человеческая природа.

lordhoho

Понимания конкретного человека, а не абстрактного врага. "Пересмотр" прошлых событий происходит с каждым новым поколением. Всё несколько смягчается, становится дифференцированным, конкретным. Это нормально. Наши предки веками резались с татарами. Потери и "счеты" просто зашкаливают. Вы же не смотрите волком на соседа-татарина. Потому как "быльем поросло" и относитесь к нему как к конкретному человеку, с его конкретными достоинствами и недостатками. Да и книжки о хане Батые, надеюсь, ногами не топчете. Так и с ВМВ. Мы не можем мыслить и чувствовать, как наши деды и отцы в окопах или в танке. Ситуация другая, мы другие. Тем более, что этого и требуется. Мы можем себе позволить быть другими. Иначе получается имитация, а значит ложь. Экзальтация по поводу какой-нибудь прошлой войны популярна разве только у "боевых хомячков" или откровенных психов.

Я уверен, что у большинства наших соотечественников нет никакой антипатии ни к современным татарам, ни к современным немцам. Однако к фашистам ненависть остается и нет причин для ее исчезнования. Зверства коричневой чумы, в отличие от зверств монголов, остались на тысячах фото и видеодокументах. Запись истории в наше время находится на высоком уровне, поэтому и актуализировать события ВОВ для новых поколений не составляет особого труда.
Судьбы отдельных людей с течением времени не дифференцируются, а наоброт сливаются, превращаясь в цельный неразрывный массив общей для них истории, и лишь великие деятели, значимо повлиявшие на ход развития событий, выступают из этой общечеловеческой исторической гущи, оставаясь неразрывно связанными с ней.
Авторы фильма пытались неким образом реабилитировать своих отцов, которым не повезло жить во времена Гитлера. Невозможно оправдать деяния Вермахта, СС, всего фашистского режима. Поэтому они пытаются вычленить, дифференцировать судьбы отдельных рядовых немецких солдат и сфокусировать внимание на их человечности, гуманности, убрав на задний план коллективного нацисткого монстра. Авторы показывают "в доску своих", вызывающих сочуствие германцев, противопоставляя им советских извергов, используя последних в качестве контрастного фона. Это не что иное, как робкая попытка самооправдания, в том числе, и за наш счет. Не знаю как вам, но лично мне такая методика несимпатична. Тухловатая, прямо скажем, методика.

Однозначно фильм стоит смотреть. Не стоит ожидать от него суперспецэффектов баталий и всего такого. Вместе с тем, фильм интересен. Прежде всего - этот фильм о человеческих судьбах

Тут, кстати, многие говорили, что мол, Сталин поучал бойцов РККА относиться к немецкому населению лояльно, мол, Гитлеры приходят уходят, а немецкий народ остаётся. И это говорит в пользу того, что русские солдаты не были способны убивать немецких раненных, насиловать немецких медсестёр. Но, при этом забывают, какая тогда лютая ненависть была ко всему немецкому. Или забывают или скорее всего даже не знали этого. Чтобы не балаболить, приведу слова очень известного тогда писателя Ильи Эринбурга, статьи которого перепечатывала вся ведущая советская пресса:
"Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!»
Ещё этот самый И.Эринбург призывал убивать коров, если выяснялось, что корова немецкая :) И это было правильно, только так и можно было победить. Нельзя было позволить пребывать в довоенных иллюзиях, что мол, немецкий рабочий с оружием не виноват, это всё злой Гитлер. Нужно было всех подряд мочить, и чем больше, тем лучше. Вооруженный, безоружный, раненый немец, всех в расход, всех немецких баб тоже оприходовать, немецких коров, свиней, кур изловить, зарезать, изжарить, съесть и выкакать :) И вот когда вся эта дурь про немецкий пролетариат выветрилась из голов наших воинов, и они научились без раздумья всех врагов без разбору убивать, вот тогда мы и погнали немца восвояси. А до этого он нас гнал на Восток.

lordhoho

Ваша логика вполне справедлива для войны. Однако, она закончилась уже очень-очень давно. И потому уже давно пришло время для понимания. Черно-белая гамма уже не отвечает реальности.

Понимания чего... Что такое не понимали наши отцы и деды, а нам пришло время понять? Или же под "пониманием" вы подразумеваете "пересмотр"? В таком случае, время не пришло и не придет никогда.
Некоторые из фотографий по ссылкам, которые вы приводили, действительно, имеют спорное происхождение. В последнее время над фальсификацией "советских преступлений" работает огромное количество очень талантливых людей.

lordhoho

Согласен с вами. В то же время, на мой взгляд, нельзя всех немцев крыть одной мастью. Далеко не все немецкие военные совершали преступления. В этом фильме как раз и показан большой спектр личностей, втянутых в войну. Одни остаются людьми, другие становятся ублюдками. А то что вермахт и СС творили страшные преступления, так об этом спора нет - сие абсолютная правда.

Конечно, не все поголовно немцы подымали младенцев на штыках, спору нет. Были еще германские антифашисты, коммунисты, борцы с режимом Гитлера. Те же, кто в фашистской форме пришли на нашу землю уничтожать наш народ не заслуживают особого подхода. Они являются преступниками по факту принадлежности к немецко-фашисткой армии - преступной организации. Были ли они идейными фашиками или жертвами обстоятельств - не важно, они были ее бойцами, а значит "работали" на ее победу и этого достаточно. К слову, большинство были идейными, сомневающихся - единицы.

Chase777

Конечно, невозможно утверждать, что бойцы Красной Армии не совершили ни одного преступления против мирного населения Германии. Так не бывает, уроды везде есть. Плюс ко всему у участников боевых действий часто наблюдаются различные психологические нарушения, в результате которых нормальные прежде люди начинают вести как звери. Подобные действия совершаются любыми армиями мира, и в большинстве армий за преступления против мирного населения наказывают. В Советской армии срывали погоны и расстреливали перед строем.
А вот для немецких солдат на оккупированных русских землях существовала особая подсудность, которая фактически СНИМАЛА с них ответственность за любые преступления против мирного населения. То есть уничтожение мирного населения в немецкой армии было поставлено на поток. В этом заключается принципиальное отличие. Именно поэтому мы так много внимания уделяем зверствам фашистов. Они искренне верили, что творят благое дело, уничтожая расово-неполноценных женщин, детей, стариков. Вот в чем весь ужас.

Согласен с вами. В то же время, на мой взгляд, нельзя всех немцев крыть одной мастью. Далеко не все немецкие военные совершали преступления. В этом фильме как раз и показан большой спектр личностей, втянутых в войну. Одни остаются людьми, другие становятся ублюдками. А то что вермахт и СС творили страшные преступления, так об этом спора нет - сие абсолютная правда.