cпасибо ждал продолжения. Раздающему - респект!

Добавлена серия: 14. Людовик XVIII. Реставрация Бурбонов / Louis XVIII, la Restauration des Bourbons

выложите, пожалуйста, Людовик XVIII. Реставрация Бурбонов / Louis XVIII, la Restauration des Bourbons

чей то как то совсем вяло - выход новых серий совсем застопорился. Ждем продолжения. Раздающему - респект!

Добавлена серия: 13. Людовик XVI - Людовик Последний / Louis XVI - Louis le dernier (Часть 2): Великая французская революция (1789-1793) / 2me épisode: La révolution Française (1789-1793)

Хорошее пополнение коллекции. Жаль, что раздача полностью может и не состояться в связи с известной датой - 1 августа.
Отдельное спасибо за упорядочивание нумерации.

BBoris

Рюриковичи были приглашены на Русь во-первых, а во вторых они и не были слугами-предателями...

От норманской теории уже камня на камне не оставили. А вы всё повторяете сказки немецких учёных в окружении Екатерины.

PanPilsudski

Сначала умирает великий дофин, сын Людовика XIV, потом умирают отец и мать мальчика - герцог Бургундский и его супруга. А потом умирает и старший брат.

Вобщем они все умерли... Печальная история.
: - (

Ну что поделаешь, политика не знает морали. Ни сейчас, ни тем более тогда.) Кстати читал на одном из трекеров, что данный сериал вышел на французском телевидении в количестве 19 серий а не 30. Написано, что это первый сезон. Может остальные 11 серий будут во втором сезоне, и там найдется место и Меровингам

Все правильно, кроме одного,
Меровинги были слабы и майордомы играли ими как хотели, такое не редкость в истории, тот же Мамай играл Чингизидами как пешками, но он не смел сделаться сам ханом...
а эти прагматичные людишки посмели... как вы сами и сказали: "союз с папой был выгоден обеим сторонам" именно ради выгоды они и наплевали на все... сильные и наглые...
я таких не уважаю, раз уж мы начали говорить с моих эмоций в комментарии...

А я не перевожу, получается убийство Аскольда и Дира князем Олегом это оправдывает убийцу или как? По-поводу происходжения Аскольда и Дира точной информации нет, спорить здесь бесполезно, но даже если допустить, что это были ушедшие от Рюрика варяги, это никак не оправдывает их убийство. Теперь по-поводу Меровингов, Каролингов и папы. Кто мешал Теодориху IV провести военную реформу, которую провел Карл Мартелл, и которая собственно и помогла остановить арабов и усилить власть майордомов. (Кстати если мне не изменяет память, именно эта реформа и заложила принцип вассалитета.) Допускаю сам Карл Мартелл и помешал бы. Но, кто мешал Теодориху IV поступить с Карлом Мартеллом, как поступил Хлодвиг с воином в истории с суассонской чашей? Я к чему веду, силы власти не было за последних Меровингов, именно в них, а у майордомов была. Или Хлодвига слушались все потому, что были хорошими слугами? Врядли. Просто боялись. Вот на страхе и авторитете власть можно было и держать, особенно в Средние века. Так что в том, что Меровинги исчезли виноваты прежде всего они сами. А что папа? Он только помог узаконить передачу власти и не более. Ну не было бы его решения, отдал бы Пипин Короткий власть? Думаю нет.

Не стоит переводить в другое русло...
На сегодняшний момент практически нет никаких достоверных данных о системе отношений в то время на территории Руси (не знаем даже как эта териитория тогда называлась ее жителями!), но к данному вопросу вопрос кто кого приглашал или не приглашал в Киев или какой-нибудь Мухосаранск отношение не имеет, территориальные приобретения и военные захваты земель совсем другая ситуация, и кстати согласно некоторым данным тогда в Киеве правили ушедшие от Рюрика варяги.
Речь идет о предательстве господина слугой (именно доверенным слугой, а не просто захват власти мятежным вассалом), при чем с одобрения папы - "хранителя" моральных ценностей западных христиан

Можна конкретно, кто приглашал Рюриковичей править в Киеве?) Речь не идет о Новгороде. А именно о Киеве.)

На самом деле таких династий не так и много... но это и не оправдывает их... как не оправдывает убийцу то, что и другие убивают.
В данном случае примечательно участие папы, хотя что удивляться...
Рюриковичи были приглашены на Русь во-первых, а во вторых они и не были слугами-предателями...

Можна подумать, что кроме Каролингов, остальные династии и не только во Франции приходили к власти только на законных основаниях. Особенно в Средневековье. С таким же успехом можно и Рюриковичей клеймить, как династию которая не законно пришла к власти в Киеве.

Конечно эмоционально, таких Пипинов можно охарактеризовать лишь как подлых слуг, предавших своих господ (даже если эти господа сами еще те фрукты)...
какими-бы хорошими организаторами и полководцами эти Мартелы-Пипины не были, но совершился переворот и захват власти человеком у которого не было вообще никаких прав на нее.
А что и в России (или любой другой стране) потомки любого полководца, выигравшего важные сражения, имеют право захватывать царскую / королевскую власть?
И то, что это было сделано по предварительному сговору с папой и было выгодно этим обеим сторонам не делает их поступок честным.
Так что можно ставить о организованной преступной группировке. :)

BBoris

Меровинги, не взирая на их личное вероисповедание, изначально были независимыми от папской власти королями только по праву рождения, священные особы сами по себе, ну при наличии не стриженных волос, конечно.
С воцарением Каролингов ситуация изменилась - узурпатор, мелкорослый топ-менеджер Меровингских королей, мажордом Пипин Короткий, папашка Карла Великого, прогнулся перед папой, чтобы тот одобрил его государственный переворот, создалась ситуация приниженного статуса короля перед папой.
Т.е. по сути власть стали получать как бы из рук папы - если папа захочет, то полноправным королем мог стать любой субъект не королевского рода, типа Пипина.
Так что, Меровинги были плохим примером для остальных... да и, наверное, было совестно впоминать о тех, кого они предали и обокрали и напоминать о своих грязных делах...

Как-то у Вас сильно эмоционально все написано: мелкорослый топ-менеджер, прогнулся перед папой и т.д. Я не претендую на звание великого медиевиста, но как мне кажется во времена Пипина Короткого, союз с папой был выгоден обеим сторонам. Кстати, я вот думаю, если бы отец Пипина Короткого, Карл Мартел не выиграл битву при Пуатье, оставили бы арабы Меровингов у власти? Есть у меня на этот счет большие сомнения...

soccer1977

А о Хлодвиге зачем стирать воспоминания, если он был первым христианским королем франков?

Меровинги, не взирая на их личное вероисповедание, изначально были независимыми от папской власти королями только по праву рождения, священные особы сами по себе, ну при наличии не стриженных волос, конечно.
С воцарением Каролингов ситуация изменилась - узурпатор, мелкорослый топ-менеджер Меровингских королей, мажордом Пипин Короткий, папашка Карла Великого, прогнулся перед папой, чтобы тот одобрил его государственный переворот, создалась ситуация приниженного статуса короля перед папой.
Т.е. по сути власть стали получать как бы из рук папы - если папа захочет, то полноправным королем мог стать любой субъект не королевского рода, типа Пипина.
Так что, Меровинги были плохим примером для остальных... да и, наверное, было совестно впоминать о тех, кого они предали и обокрали и напоминать о своих грязных делах...

А о Хлодвиге зачем стирать воспоминания, если он был первым христианским королем франков?

stormass0987

Каролинги и "святая" церковь огнём и мечом постарались стереть все воспоминания о Меровингах.
Но в памяти народа живы сказки и предания о истинных правителях франков - Меровее и Фарамонде, сыне Хильдерика Хлодвиге

да, короли - маги с длинными волосами тоже одна из моих слабостей....)
Gonzick
Да, жаль, самого интересного, про Меровингов и Робертинов, нет.[/quote]