А за что мне топиться. Я в расстрелах не участвовал и палачей не прославлял. Про харьковский расстрел: хронометрируй - не хронометрируй, а заехал на мемориал (я живу от него минутах в 20) и там поименные таблички: имя, воинское звание, дата рождения № полка. Сказать, что найденные тела подтасованы: до конца 80-х там никто не копал (территория числилась за "органами" - попробуй что сделай). А вступать в полемику про Катынь не буду - это серьезный вопрос, где нужны аргументы, а не остроты и колкости.
Кстати, о терминаторе и трудоемкости 7,2 минуты. Как производственник скажу: это при 200 чел. в день (у нас сказали бы 200 изделий в смену, не знаю как своих жертв называли работники органов) это 24 нормо-часов - сменно-суточное задание для 3 человек. Но могу предположить, они трудились по-стахановски, поточно-конвеерным методом: к 40-му году на своих стройках чекисты освоили ударные режимы работы.

Это Вы решили сами себя таким образом говном измазать? Можно было выбрать способ по проще. Пойти и тихонько утопиться в нужнике безо всяких заламываний рук и посыпания голову пеплом. Горбачев много гадости наделал своей Родине. Которая кстати его, мерзавца вскормила своей грудью. Можно ли верить ему и подобным ренегатам.
Простая арифметика: Для того, что бы расстрелять 200 человек за сутки без отдыха на завтрак,обед и ужин на каждого потерпевшего нужно потратить не менее 7.2 минуты. Это открыть камеру-вызвать-отвести в камеру допроса-допросить его по форме-вывести в камеру расстрела, которая должна находиться на достаточном удалении от камеры содержания военнопленных... Это каким нужно быть терминатором. Кстати да еще и быть полным дебилом, что бы не забыть подбросить в могилы документы и жетоны расстрелянных...

yuriy762

Конечно, наши так не стали бы делать. Всем известно - Берия английский áгент. Да и реперессии - это все выдумка запада: сами же заслали в НКВД свою агентуру, чтобы истреблять сограждан. Но были, товарищи, и честные чекисты, которые наловили столько шпионов (те сами в конце концов признавались), что еле земля вместила. Расстрел поляков под Харьковом - тоже наверняка немцы устроили, просто они почему-то забыли устроить геббельсовскую провокацию, как в Катыни (Мухину в следующей книге надо бы это дело тоже обмозговать)

Конечно, наши так не стали бы делать. Всем известно - Берия английский áгент. Да и реперессии - это все выдумка запада: сами же заслали в НКВД свою агентуру, чтобы истреблять сограждан. Но были, товарищи, и честные чекисты, которые наловили столько шпионов (те сами в конце концов признавались), что еле земля вместила. Расстрел поляков под Харьковом - тоже наверняка немцы устроили, просто они почему-то забыли устроить геббельсовскую провокацию, как в Катыни (Мухину в следующей книге надо бы это дело тоже обмозговать)

РanPilsudski

...Да и разве могли наши так сделать...нет конечно.

Немцы сами признались, что расстреляли поляков в Катыни
Поляки воевали в Армии Людовой. Кто мне скажет почему их не расстреляли вместе с теми, кто захотел воевать в Армии Краёвой. И еще поляки из Армии Краевой нанесли больший урон Красной Армии. Как в людской силе, так и в технике. После победы в ВОВ СССР перестал выводить войска из Германии, а вез в обход Польши через Чехословакию только потому, что поляки из Армии Краевой подрывали составы и расстреливали безоружных солдат. Кто извинится за десятки тысяч погубленных советских солдат?

Полностью с Вами согласна. Очень хороший комментарий.

РanPilsudski

Большое спасибо раздающему за этот замечательный материал. Несомненно, Катынский лес это преступление фашистов....любой мало мальски образованный человек сразу это поймет.
Да и разве могли наши так сделать...нет конечно.
Везде немецкие пули и гильзы.в общем фактов более чем достаточно.
При Сталине, конечно, такового быть не могло.
Это был Человек. не то что наши польские "правители" сейчас, что легли под натовский сапог. заодно с прибалтикой да и всем ес.

ИМХО Ошибаетесь. Религия это по сути способ исполения Божьих установок. Ведь само верование о том, что Бог есть ничего не дает. И черти верят (и лучше нашего знают), что Бог есть, ну и что? От этого представителями темной стороны они нет перестают быть.
Мало знать и верить, нужно еще что-то и делать. А вот как строить свою жизнь? Об этом и говорит религия, основываясь на словах Бога нашего Иисуса Христа..

durdur44

Вера в бога и вера в какую либо религию не одно и тоже. Вера в Создателя это вера в истину, которую ни кто не может опровергнуть а вера в Религию, это признак не здоровой психики и малообразованности. Только не образованности в смысле высшего образования,полученного в высших учебных заведениях а образования накопленных человечеством ценностей, за долго до Православия и др. религий. Любую религию можно поставить под сомнение без труда. А вот истину, что есть Мы и все, и всё во круг нас есть. Значит, есть всему этому Создатель... не может опровергнуть не один учёный.

Большое спасибо раздающему за этот замечательный материал. Несомненно, Катынский лес это преступление фашистов....любой мало мальски образованный человек сразу это поймет.
Да и разве могли наши так сделать...нет конечно.
Везде немецкие пули и гильзы.в общем фактов более чем достаточно.
При Сталине, конечно, такового быть не могло.
Это был Человек. не то что наши польские "правители" сейчас, что легли под натовский сапог. заодно с прибалтикой да и всем ес.

) В те годы и ходили на ВЫБОРЫ,потому что ВЫБОРА не было.
А вот сейчас есть ВЫБОР. Или опять не ходите?

durdur44

Я на аналогичной раздачи вам уже ответил.
Но бог с ним скажу ещё.
Я за всю жизнь на выборы, ходил только один раз.
где то в 60 годах в г.Антверпене и только потому, что у меня просто не Было выбора.

Вы же сами, я имею ввиду народ, нынешнюю власть выбрали.
Вы же сами в 90-х годах сказали: " Мы пойдем другим путем!"
Так шагайте с песнями!

durdur44

Кто бы спорил, Россия как птица Феникс а я про власть, которая и санкционировала весь этот
Бардак.
Ещё раз говорию, вы невнимательно читаете мои комментарии.

) На халяву? ...И после этого вы верите в какието гарантии врача?)
Россия бардак выдержит, вы нет.
В России были и более худшие исторические вехи и ничего- ЖИВЕТ и БУДЕТ ЖИТЬ!

durdur44

Не не я тут делал на халяву УЗИ, врач гарантировал лет 20.
Думаю больше России уже не выдержать такого бардака.
Россия уже давно на грани экономического и главное нравственого коллапса.
Безнравстенность общества и власти зашкаливает.
В стране где только детей ежегодно убивают по 2 000,
будущее такой страны сомнительное.
Если не верите мне, смотрите программу "поединок" соловьёва за 06.04.2012 год.
Где Астахов объесняет Соловьёву, о трагедии детей
в РФ

) Уважаемый Дурдур.
Как ни печально мне ,но хочу вам заметить,вы не досмотрите....жизнь человеческая коротка.
Бардак,затем "развитой бардак" (Это тот,который во всех странах мира.)......это надолго.)

durdur44

Ну во первых не все 30 миллионов.
Исходя из науки о военной стратегии
и тактики, наших потерь должно было
быть не больше чем потерь у Вермахта.
Потери Вермахта на Восточном фронте,
не превышают 5-7 миллионов.
Значит у нас должны быть,
равноценные потери.
На самом деле потери наши, должны быть на порядоу меньше.
Так как они нападали на нас, когда наша РККа была в самом пике своей боеспособности а значит нападающая сторона,должна нести была троекратные потери.
А мы добивали Вермахт, когда он был практически на излёте, воюя тем более на три фронта.
И потом как можно сравнивать СССР с какой то Германией, это даже не серьёзно.
Что можно сказать делая из этого всего выводы.
Создаётся ощущение как у окопников 41-45 г.г.
что наше руководство РККа воевала больше не с фашистами а с собственными солдатами..
25 миллионов Советских против 5 миллионов фашистов,погибших на восточном фронте.
Только не говорите, что на немцев работала вся Европа.
На Россию работали 15 Советских Республик и весь цивилизованный мир с 42 года,когда пошли первые поставки по Ленд-Лизу
Можете не отвечать, я ухожу из эфира.
Режим.. однако.
Хочу досмотреть, чем весь этот бардак в стране кончится.

Не смешите. Разве к примеру вера в бога - вопрос практического опыта? Или фанатизм? Или все же культура?
Так что вера,веровать,верить- это и есть культура человеческого мышления.

хмарь

Нет Дядя,вера это вопрос практического опыта,а когда культуры это банальный фанатизм .....

PanPilsudski

Разве можно верить этим азиатам?)

Если азиат похож на тебя провокатор, то ему точно нельзя верить.
Потому, как ты лгун.
О пане... Я перестал разводить с ним политес, после его комента, где он утверждает, что жертв катастрофы президентского самолёта добивали из огнестрельного оружия.
На вопрос куда подевались дырки от огнестрела в человеческих телах и обломках самолёта, он предпочёл не отвечать.
На основании этого я сделал вывод,- он не дурак заслуживающий снисхождения, а провокатор... Хотя, возможно он являет собой помесь этих не лицеприятных характеристик.
Этакий засланный эксперт по фальшивкам.
Жаль погибших в Катыне людей.
После нападения Германии на СССР ситуация изменилась. Сталин установил дипломатические отношения с союзным теперь польским правительством в изгнании. По указу об амнистии от 8 августа 1941 года захваченным в плен и интернированным польским гражданам была предоставлена амнистия и право свободного передвижения по территории Советского Союза. Началось формирование польской армии в СССР.
3 декабря 1941 Сталин и Молотов встретились с главой польского правительства генералом Сикорским и генералом Андерсом. При этом состоялся такой диалог (цитируется по польской официальной записи):
СИКОРСКИЙ: Я заявляю вам, господин президент, что ваше распоряжение об амнистии не выполняется. Большое количество наших людей, причём наиболее ценных для армии, находится ещё в лагерях и тюрьмах.
СТАЛИН (записывает): Это невозможно, поскольку амнистия касалась всех, и все поляки освобождены. (Последние слова адресованы Молотову. Молотов поддакивает.)(…).
СИКОРСКИЙ: У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и находящихся в данный момент в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти. Я поручил проверить, нет ли их в Польше, с которой у нас постоянная связь. Оказалось, что там нет ни одного из них; так же, как и в лагерях военнопленных в Германии. Эти люди находятся здесь. Ни один из них не вернулся.
СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали.
АНДЕРС: Куда они могли убежать?
СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию.

)Вера-это вопрос культуры.

PanPilsudski

Никогда нельзя было верить азиатам

) Территория СССР была очень огромной. Но согласитесь,Катынь,Вышеий Волочек,Харьков - это разные географические места.
Суть в том, что ни в 1940 ни в 1941 под Катынью,запомните под Катынью НКВД не расстреливало пленных поляков. Вот о чем разговор.
Что касается в других местах-тема другая.Почему,то- же другая тема.

PanPilsudski

так тож и была територия SSSР:) карту посмотрите) а вот полицейских,военных жандармов(учите матчасть),чиновников,лесников,инженеров,солдат,географов,учителей,докторов,литераторов в провокаторов записывать- чисто по азиатско-большевицки:)

) " Азиатам"- можно. Европейцам -нельзя!)

PanPilsudski

Разве можно верить этим азиатам?)

Вот,на территории СССР,но не в КАТЫНЕ! Разницу чувствуете? Полицаи,жандармы,провокаторы.....с ними разбирались в тюрьме под Калининым( Тверь).По моему в Высшнем Волочке.Харькове т и. д. И по делу ,между прочим.
Да и пусть Европейский Суд уменьшит аппетит с 22 тысяч ,до 8. А может и меньше.ЕСПЧ может признавать что угодно. Их решение никовj и ничему не обязыаает.То же самое,что решение какогго нибудь ЖЭКа.)

PanPilsudski

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал массовый расстрел польских военнопленных на территории СССР в 1940 году военным преступлением

) Как говорят в России- список туфта и не более.)

PanPilsudski

Найден "белорусский список" расстрелянных польских офицеров

) Это история! И молодого советского государства давно нет.)

МАЛЧЫШПЛОХЫШ

ХА! Уже молодая советская республика реанкорнировалась ?!)

) Да нет. Россия - это демократическая страна! Как и любая другая "демократическая " страна.)
Не переживайте,Юрий Мухин сам себя кормит! Ему Кремль "по барабану",как впрочем и Мухин Кремлю. Демократия!)

PanPilsudski

молодая,да с повадками матерого зека -рецидивиста)...ну ,когда в Кремле скажут,хватит кормить "Мукина"- другое запоет)