Раздачи :: Кино - Документальный :: Документальное кино Леонида Млечина (Курск 1943. Встречный бой) / 2013 / РУ / SATRip :: Комментарии
Золотая раздача Объем скачанного не учитывается, а отданное засчитывается полностью. На золотых раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг. |
( Закрыть )
loading...
Комментарии ( Комментировать )
- МлечныйПуть
- 6 мая 2014 в 02:12 | Ответить
У русского (советского) крестьянина было Отечество! Ведь русских (советских) крестьян не заставляли брать в руки дубину и идти в партизаны ни из Петербурга ни из Москвы. Обе войны потому и называются Отечественными, что они подняли не только элиту страны, но и простой народ на борьбу с агрессорами. Что касается утверждений о масштабах рабского русской души, то здесь больше слышны нацистские предубеждения про русских и Россию, которые традиционны для запада.
Курская Дуга. астор: Мохонько Борис Борисович.
Реванш решили немцы в 43м взять,
Под Курск стянули силы для прорыва.
И начать наступленье летом, дугу сравнять,
Для наших войск «котёл» создать Германия спешила.
Но планам «Цитадели» не суждено осуществиться,
По их позициям прошелся смерч огня.
От выстрелов «Катюш» нельзя было укрыться,
Земля горела, на танках плавилась броня.
Враг не смотря, что он понёс потери,
Собрал в кулак все силы для прорыва.
И оборону нашу смять они хотели,
А оказались сами на краю обрыва.
Земля от взрывов содрогалась и гудела,
Кругом траншеи и воронки как раны,
Здесь битва шла, и всё вокруг кипело.
Нам верили, надеялись на нас все страны.
Сраженье танковое исход войны решило.
Порою нервы напрягались до предела.
Дрались танкисты мужественно и умело.
Конец под Прохоровкой немецким планам положило.
Стоят героям Курской битвы обелиски.
Народ их подвиги прославил на века,
Их имена написанные в поимённых списках.
Гордятся ими дети, внуки, вся страна.
Шли танки... И земля дрожала.
Тонула в грохоте стальном.
И танковых орудий жала
Белесым брызгали огнем.
На батарее - ад кромешный!
Земля взметнулась к небесам.
И перебито, перемешано
Железо с кровью пополам.
Сорок третий горечью полынной
На меня пахнул издалека –
Чёрною, обугленной равниной
Видится мне Курская дуга.
«Тигры» прут, по дикому упрямы,
Но со мною в этот самый миг
Прямо к окуляру панорамы
Целый полк, наверное, приник.
Громыхнуло сразу на полсвета.
Танки, словно факелы, горят…
И живёт в душе моей всё это,
Несмотря на вьюжный снегопад!
Те бои – как мера нашей силы.
Потому она и дорога,
Насмерть прикипевшая к России
Курская великая дуга.
Баллада о Курской Дуге: //www.stihi.ru/2010/01/18/5262 почитайте сами, пожалуйста.
Благодарю Кинооператора за Фильм о Великой Отечественной Войне! Хрини Вас Боже!
Реванш решили немцы в 43м взять,
Под Курск стянули силы для прорыва.
И начать наступленье летом, дугу сравнять,
Для наших войск «котёл» создать Германия спешила.
Но планам «Цитадели» не суждено осуществиться,
По их позициям прошелся смерч огня.
От выстрелов «Катюш» нельзя было укрыться,
Земля горела, на танках плавилась броня.
Враг не смотря, что он понёс потери,
Собрал в кулак все силы для прорыва.
И оборону нашу смять они хотели,
А оказались сами на краю обрыва.
Земля от взрывов содрогалась и гудела,
Кругом траншеи и воронки как раны,
Здесь битва шла, и всё вокруг кипело.
Нам верили, надеялись на нас все страны.
Сраженье танковое исход войны решило.
Порою нервы напрягались до предела.
Дрались танкисты мужественно и умело.
Конец под Прохоровкой немецким планам положило.
Стоят героям Курской битвы обелиски.
Народ их подвиги прославил на века,
Их имена написанные в поимённых списках.
Гордятся ими дети, внуки, вся страна.
Шли танки... И земля дрожала.
Тонула в грохоте стальном.
И танковых орудий жала
Белесым брызгали огнем.
На батарее - ад кромешный!
Земля взметнулась к небесам.
И перебито, перемешано
Железо с кровью пополам.
Сорок третий горечью полынной
На меня пахнул издалека –
Чёрною, обугленной равниной
Видится мне Курская дуга.
«Тигры» прут, по дикому упрямы,
Но со мною в этот самый миг
Прямо к окуляру панорамы
Целый полк, наверное, приник.
Громыхнуло сразу на полсвета.
Танки, словно факелы, горят…
И живёт в душе моей всё это,
Несмотря на вьюжный снегопад!
Те бои – как мера нашей силы.
Потому она и дорога,
Насмерть прикипевшая к России
Курская великая дуга.
Баллада о Курской Дуге: //www.stihi.ru/2010/01/18/5262 почитайте сами, пожалуйста.
Благодарю Кинооператора за Фильм о Великой Отечественной Войне! Хрини Вас Боже!
Очень четко подвел итоги Курской битвы генерал-полковник танковых войск вермахта Гейнц Гудериан:
"В результате провала наступления Цитадель мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя и весьма проблематично сумеют ли они восстановиться для защиты восточного фронта … Бесполезно говорить, что русские использовали победу по полной — затишья после этого на Восточном фронте не было. С этого времени враг беспорно овладел инициативой"— Гудериан Г. Воспоминания солдата
Помоему это снимает все вопросы)
"В результате провала наступления Цитадель мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя и весьма проблематично сумеют ли они восстановиться для защиты восточного фронта … Бесполезно говорить, что русские использовали победу по полной — затишья после этого на Восточном фронте не было. С этого времени враг беспорно овладел инициативой"— Гудериан Г. Воспоминания солдата
Помоему это снимает все вопросы)
П. В. Рычагов известен тем, что будучи заместителем НКО СССР по авиации на состоявшемся 9 апреля 1941 г. совещании Политбюро ЦК ВКП(б), СНК СССР и руководящего состава наркомата обороны во главе со Сталиным, посвященном вопросам укрепления дисциплины в авиации, на вопрос Сталина о причинах высокой аварийности в ВВС, ответил « … вы заставляете нас летать на гробах!».
В протоколе заседания указывалось:
«Ежедневно в среднем гибнет… при авариях и катастрофах 2-3 самолета, что составляет в год 600-900 самолетов…»
Присутствовавший на совещании адмирал И. С. Исаков вспоминал:
Речь шла об аварийности в авиации, аварийность была большая. Сталин по своей привычке… курил трубку и ходил вдоль стола. Давались то те, то другие объяснения аварийности, пока очередь не дошла до… Рычагова. Он… вообще был молод, а уж выглядел совершенным мальчишкой по внешности. И вот, когда до него дошла очередь, он вдруг говорит:
— Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах!
Это было совершенно неожиданно, он покраснел, сорвался, наступила абсолютно гробовая тишина. Стоял только Рычагов, ещё не отошедший после своего выкрика, багровый и взволнованный, и в нескольких шагах от него стоял Сталин. Сталин много усилий отдавал авиации, много ею занимался и разбирался в связанных с ней вопросах.
Несомненно, эта реплика Рычагова в такой форме прозвучала для него личным оскорблением, и это все понимали. Сталин остановился и молчал. Все ждали, что будет. Он постоял, потом пошёл мимо стола, в том же направлении, в каком шёл. Дошёл до конца, повернулся, прошёл всю комнату назад в полной тишине, снова повернулся и, вынув трубку изо рта, сказал медленно и тихо, не повышая голоса:
— Вы не должны были так сказать!
И пошёл опять. Опять дошёл до конца, повернулся снова, прошёл всю комнату, опять повернулся и остановился почти на том же самом месте, что и в первый раз, снова сказал тем же низким спокойным голосом:
— Вы не должны были так сказать, — и, сделав крошечную паузу, добавил: — Заседание закрывается.
И первым вышел из комнаты.
Через 3 дня Рычагов был снят с должности и направлен на учебу в Военную академию Генштаба; а ещё через два с половиной месяца он был арестован, а потом расстрелян вместе с женой.
28 октября 1941 года в посёлке Барбыш вблизи Куйбышева по распоряжению Л. П. Берии без суда была расстреляна группа арестованных офицеров, в их числе П. В. Рычагов. Вместе с Рычаговым была расстреляна его жена, заместитель командира авиаполка особого назначения майор Мария Нестеренко, обвинённая в том, что «…будучи любимой женой Рычагова, не могла не знать об изменнической деятельности своего мужа».
Четвертого декабря 1941 года Жуков со всего маху послал Сталина подальше!»
«Послать подальше» — означает, что Жуков покрыл Верховного матом.
Зная о печальной судьбе Рычагова и его жены, а так же многих других, Жуков труса не праздновал.
В протоколе заседания указывалось:
«Ежедневно в среднем гибнет… при авариях и катастрофах 2-3 самолета, что составляет в год 600-900 самолетов…»
Присутствовавший на совещании адмирал И. С. Исаков вспоминал:
Речь шла об аварийности в авиации, аварийность была большая. Сталин по своей привычке… курил трубку и ходил вдоль стола. Давались то те, то другие объяснения аварийности, пока очередь не дошла до… Рычагова. Он… вообще был молод, а уж выглядел совершенным мальчишкой по внешности. И вот, когда до него дошла очередь, он вдруг говорит:
— Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах!
Это было совершенно неожиданно, он покраснел, сорвался, наступила абсолютно гробовая тишина. Стоял только Рычагов, ещё не отошедший после своего выкрика, багровый и взволнованный, и в нескольких шагах от него стоял Сталин. Сталин много усилий отдавал авиации, много ею занимался и разбирался в связанных с ней вопросах.
Несомненно, эта реплика Рычагова в такой форме прозвучала для него личным оскорблением, и это все понимали. Сталин остановился и молчал. Все ждали, что будет. Он постоял, потом пошёл мимо стола, в том же направлении, в каком шёл. Дошёл до конца, повернулся, прошёл всю комнату назад в полной тишине, снова повернулся и, вынув трубку изо рта, сказал медленно и тихо, не повышая голоса:
— Вы не должны были так сказать!
И пошёл опять. Опять дошёл до конца, повернулся снова, прошёл всю комнату, опять повернулся и остановился почти на том же самом месте, что и в первый раз, снова сказал тем же низким спокойным голосом:
— Вы не должны были так сказать, — и, сделав крошечную паузу, добавил: — Заседание закрывается.
И первым вышел из комнаты.
Через 3 дня Рычагов был снят с должности и направлен на учебу в Военную академию Генштаба; а ещё через два с половиной месяца он был арестован, а потом расстрелян вместе с женой.
28 октября 1941 года в посёлке Барбыш вблизи Куйбышева по распоряжению Л. П. Берии без суда была расстреляна группа арестованных офицеров, в их числе П. В. Рычагов. Вместе с Рычаговым была расстреляна его жена, заместитель командира авиаполка особого назначения майор Мария Нестеренко, обвинённая в том, что «…будучи любимой женой Рычагова, не могла не знать об изменнической деятельности своего мужа».
Четвертого декабря 1941 года Жуков со всего маху послал Сталина подальше!»
«Послать подальше» — означает, что Жуков покрыл Верховного матом.
Зная о печальной судьбе Рычагова и его жены, а так же многих других, Жуков труса не праздновал.
- 26 июля 2013 в 17:03 | Ответить
Не берите на веру всё, что услышите. Сперва разберитесь. Сегодня любой неолибераст может безнаказанно оболгать кого угодно, ради сию минутной известности.
. Жуков всегда принимал командование на тех участках, где сопротивление немцам, казалось было безнадёжным.Он не только не побоялся повторить Сталину мнение расстрелянного Сталиным генерала Павлова, но и кричал на Сталина доказывая свою точку зрения.(единственный человек, который материл Сталина)
После этого Жуков был направлен на фронт где провёл Ельнинскую операцию (30 августа - 6 сентября 1941 года) . Это была первая победа над Вермахтом. Город был освобождён.
//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
О "трупозакидательстве" в битве за Берлин //topwar.ru/13961-kak-peresmatrivayut-istoriyu-velikoy-otechestvennoy-voyny.html И чего же это Жуков не на Берлин двинулся, а сперва на Зееловские высоты.
Четвертого декабря случилось еще одно столкновение главных действующих лиц войны. В штаб Западного фронта, где Жуков проводил совещание с командующими армиями, позвонил Верховный. Вот как описан этот эпизод в воспоминаниях Рыбина: «Слушая его, Жуков нахмурил брови, побелел. Наконец отрезал:
— Передо мной две армии противника, свой фронт. Мне лучше знать и решать, как поступить. Вы можете там расставлять оловянных солдатиков, устраивать сражения, если у вас есть время.
Сталин, видно, тоже вспылил. В ответ Жуков со всего маху послал его подальше!»
«Послать подальше» — означает, что Жуков покрыл Верховного матом.
И только через день Сталин первым позвонил Жукову и «осторожно спросил»: «Товарищ Жуков, как Москва?»
Командующий фронтом заверил вождя, что «Москву не отдадим».
Таким образом, очередной инцидент был забыт, он отразился только при награждении: Сталин вычеркнул имя Жукова из списка награжденных за победу под Москвой.
Но ведь если посмотреть на это с точки зрения Истории, то можно сказать, что у Сталина просто не оказалось награды, достойной Жукова, хотя, конечно, Верховный просто помелочился. Жуков тогда одержал две победы: над командующим группой армий «Центр» фон Боком и над самим Сталиным.
Жуков- мародёр... За то что немцы в СССР, следовало вообще в Германии камня на камне не оставить. Немцы то крали всё от Янтарной комнаты, до чернозёма.
Так, что не надо трендеть.
28 июня пал Минск, в районе которого была окружена значительная группа советских войск. Прибегать к репрессиям в отношении наркома обороны и начальника Генерального штаба Сталин не стал, но уже на следующий день (30 июня) Тимошенко был послан командовать Западным фронтом вместо арестованного за поражение генерала Павлова. Верховное командование Красной Армии перешло к Сталину, который стал Верховным главнокомандующим.
10 июля началось Смоленское сражение, разгоревшееся на фронте в 650 километров. Еще раньше, 7 июля, началась битва за Киев, куда устремились германские войска группы армий «Юг». И на западе и на юге удалось замедлить продвижение войск противника, а затем заставить его перейти к обороне. Советским войскам было приказано не отступать ни шагу назад и в плен не сдаваться. Как начальник Генерального штаба Жуков подписал приказ № 270, который говорил о расстрелах за сдачу в плен или за самовольный уход с позиций. Но и сам он понимал необходимость более гибкого руководства войсками и в конце августа доложил Сталину о необходимости отвести большую часть войск Юго-Западного фронта за Днепр. Жуков говорил об опасности ее полного окружения немецкими танковыми группами, а также о необходимости организовать контрудар на ельнинском направлении, где в ходе Смоленского сражения образовался выступ, который командование группы армий «Центр» могло использовать для наступления на Москву. На вопрос Сталина, что же будет с Киевом в случае отвода войск, Жуков определенно ответил – придется оставить. Сталин вспылил, обругал Жукова, тот потребовал своей отставки с поста начальника Генерального штаба. Верховный объявил, что может обойтись и без него, и пусть теперь Жуков сам едет под Ельню и решает там вопрос, который сам поставил.
На следующий день Жуков отбыл в район Ельни, где вступил в командование войсками Резервного фронта. Их основу составляла 24-я армия генерала К.И.Ракутина, но фактическое командование стал осуществлять сам Жуков. 30 августа он
. Жуков всегда принимал командование на тех участках, где сопротивление немцам, казалось было безнадёжным.Он не только не побоялся повторить Сталину мнение расстрелянного Сталиным генерала Павлова, но и кричал на Сталина доказывая свою точку зрения.(единственный человек, который материл Сталина)
После этого Жуков был направлен на фронт где провёл Ельнинскую операцию (30 августа - 6 сентября 1941 года) . Это была первая победа над Вермахтом. Город был освобождён.
//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
О "трупозакидательстве" в битве за Берлин //topwar.ru/13961-kak-peresmatrivayut-istoriyu-velikoy-otechestvennoy-voyny.html И чего же это Жуков не на Берлин двинулся, а сперва на Зееловские высоты.
Четвертого декабря случилось еще одно столкновение главных действующих лиц войны. В штаб Западного фронта, где Жуков проводил совещание с командующими армиями, позвонил Верховный. Вот как описан этот эпизод в воспоминаниях Рыбина: «Слушая его, Жуков нахмурил брови, побелел. Наконец отрезал:
— Передо мной две армии противника, свой фронт. Мне лучше знать и решать, как поступить. Вы можете там расставлять оловянных солдатиков, устраивать сражения, если у вас есть время.
Сталин, видно, тоже вспылил. В ответ Жуков со всего маху послал его подальше!»
«Послать подальше» — означает, что Жуков покрыл Верховного матом.
И только через день Сталин первым позвонил Жукову и «осторожно спросил»: «Товарищ Жуков, как Москва?»
Командующий фронтом заверил вождя, что «Москву не отдадим».
Таким образом, очередной инцидент был забыт, он отразился только при награждении: Сталин вычеркнул имя Жукова из списка награжденных за победу под Москвой.
Но ведь если посмотреть на это с точки зрения Истории, то можно сказать, что у Сталина просто не оказалось награды, достойной Жукова, хотя, конечно, Верховный просто помелочился. Жуков тогда одержал две победы: над командующим группой армий «Центр» фон Боком и над самим Сталиным.
Жуков- мародёр... За то что немцы в СССР, следовало вообще в Германии камня на камне не оставить. Немцы то крали всё от Янтарной комнаты, до чернозёма.
Так, что не надо трендеть.
28 июня пал Минск, в районе которого была окружена значительная группа советских войск. Прибегать к репрессиям в отношении наркома обороны и начальника Генерального штаба Сталин не стал, но уже на следующий день (30 июня) Тимошенко был послан командовать Западным фронтом вместо арестованного за поражение генерала Павлова. Верховное командование Красной Армии перешло к Сталину, который стал Верховным главнокомандующим.
10 июля началось Смоленское сражение, разгоревшееся на фронте в 650 километров. Еще раньше, 7 июля, началась битва за Киев, куда устремились германские войска группы армий «Юг». И на западе и на юге удалось замедлить продвижение войск противника, а затем заставить его перейти к обороне. Советским войскам было приказано не отступать ни шагу назад и в плен не сдаваться. Как начальник Генерального штаба Жуков подписал приказ № 270, который говорил о расстрелах за сдачу в плен или за самовольный уход с позиций. Но и сам он понимал необходимость более гибкого руководства войсками и в конце августа доложил Сталину о необходимости отвести большую часть войск Юго-Западного фронта за Днепр. Жуков говорил об опасности ее полного окружения немецкими танковыми группами, а также о необходимости организовать контрудар на ельнинском направлении, где в ходе Смоленского сражения образовался выступ, который командование группы армий «Центр» могло использовать для наступления на Москву. На вопрос Сталина, что же будет с Киевом в случае отвода войск, Жуков определенно ответил – придется оставить. Сталин вспылил, обругал Жукова, тот потребовал своей отставки с поста начальника Генерального штаба. Верховный объявил, что может обойтись и без него, и пусть теперь Жуков сам едет под Ельню и решает там вопрос, который сам поставил.
На следующий день Жуков отбыл в район Ельни, где вступил в командование войсками Резервного фронта. Их основу составляла 24-я армия генерала К.И.Ракутина, но фактическое командование стал осуществлять сам Жуков. 30 августа он
последний кто осмелился повысить голос на Сталина, был Павел Рычагов, что с ним стало всем хорошо известно
после снятие Павлова с поста командующего фронтом, на командование Западным фронтом был назначен Тимошенко, который руководил им до сентября 41-го, это так, ликбез вам уважаемый, никаких Жуковых там и рядом не было
- predatorfms
- 17 июля 2013 в 18:56 | Ответить
Читал по моему у Исаева мнение что Красной Армии все таки надо было 1 наступать где то в мае 43, немцы тогда свои бы тяжелые танки подтягивали по частям а не свели в один бронированный кулак.
Если задаться целью и решится просмотреть все фильмы Млечина подряд ( а их несколько десятков), то сразу бросается в глаза, что они как трансформер устроены на одном, уже однажды собранном этим "специалистом в истории"материале . Часть из одного, часть из другого, часть из третьего уже показанного Млечиным материала, и вот уже у Млечина новый фильм. Поэтому итоговые названия его работ очень часто плохо совпадают с содержимым фильма. Как и в этом случае. В принципе о войне, но из 39 минут о самой Курской битве - 3 минуты....И здесь снова видим добрей отношение Млечина к Никите Сергеевичу Хрущеву, его абсолютная вера в правдивость воспоминаний этого болтуна- сказачника и конечно же непреклонное восхищение другим бахвалом и болтуном, а по жизни кровавым маршалом и мародером Жуковым. Но в принципе кино познавательное и интересное. +8
- 14 июля 2013 в 19:25 | Ответить
Это понятно, но википедии приводятся документы разных сторон.
Однако, есть обще признанные факты.
К началу Курской битвы сов. армия потеряла все тяжёлые танки. Лобовая атака на немецкие Тигры средних танков Т 34, это настоящий расстрел.
Тигр поражал лобовую броню Т34 на расстоянии 2 км. Т 34 поражал лобовую броню Тигра на расстоянии 500- 700 метров. Советские танкисты не могли в полной мере использовать преимущества в маневренности и в скорости из-за того, что поле битвы под Прохоровной весьма пересечённая местность. Из за этого танки не смогли развернуться в боевой порядок и атаковали колонами. Не оспоримый факт, именно немецкая сторона выбрала место сражения и использовала в полной мере преимущества рельефа местности.
В ходе сражения немцам удалось направить удар сов. танков Т34 и Т70 на танки Pz.IV , при этом танки Тигр получили возможность расстреливать Т34 в борт.
Итак в ходе боестолкновения немецкие танки сразу же перешли к обороне и благодаря ТТХ своих более длинных стволов смогли расстреливать колоны приближающиеся Т34.
Нашим танкистам нужно было напротив, как можно быстрее приблизиться и объехать и нанести удар по боковой броне.
Танкисты таранили немецкие танки, покидали горящие машины и бились с немцами в рукопашную.
Поле боя под Прохоровкой осталось за немцами. После боя под Прохоровкой немцам удалось забрать в ремонт свои танки и даже несколько Т34. Однако эти танки не были отремонтированы так как были захвачены и уничтожены в ходе широкомасштабного наступления красной армии.
В результате провала наступления «Цитадель» мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя и весьма проблематично сумеют ли они восстановиться для защиты восточного фронта … Бесполезно говорить, что русские использовали победу «по полной» — затишья после этого на Восточном фронте не было. С этого времени враг бесспорно овладел инициативой
— Гудериан Г. Воспоминания солдата. — Смоленск: Русич, 1999
Согласно исследованию А. В. Исаева :
Контрудар советских войск в районе Прохоровки был для немцев ожидаемым ходом. Ещё весной 1943 г., более чем за месяц до наступления, вариант отражения контрудара из района Прохоровки отрабатывался, и что делать, части II танкового корпуса СС прекрасно знали. Вместо того чтобы двигаться на Обоянь, эсэсовские дивизии «Лейбштандарт» и «Мертвая голова» подставились под контрудар армии П. А. Ротмистрова. В результате планировавшийся фланговый контрудар выродился в лобовое столкновение с крупными танковыми силами немцев. 18-й и 29-й танковые корпуса потеряли до 70 % своих танков и фактически были выведены из игры…
Несмотря на это, операция прошла в весьма напряженной обстановке, и только наступательные, подчеркиваю, наступательные действия других фронтов позволили избежать катастрофического развития событий.
(Алексе́й Вале́рьевич Иса́ев (р. 15 августа 1974, Ташкент) — российский историк, сотрудник Института военной истории министерства обороны Российской Федерации (2007—2010), кандидат исторических наук (2012).)
Однако, есть обще признанные факты.
К началу Курской битвы сов. армия потеряла все тяжёлые танки. Лобовая атака на немецкие Тигры средних танков Т 34, это настоящий расстрел.
Тигр поражал лобовую броню Т34 на расстоянии 2 км. Т 34 поражал лобовую броню Тигра на расстоянии 500- 700 метров. Советские танкисты не могли в полной мере использовать преимущества в маневренности и в скорости из-за того, что поле битвы под Прохоровной весьма пересечённая местность. Из за этого танки не смогли развернуться в боевой порядок и атаковали колонами. Не оспоримый факт, именно немецкая сторона выбрала место сражения и использовала в полной мере преимущества рельефа местности.
В ходе сражения немцам удалось направить удар сов. танков Т34 и Т70 на танки Pz.IV , при этом танки Тигр получили возможность расстреливать Т34 в борт.
Итак в ходе боестолкновения немецкие танки сразу же перешли к обороне и благодаря ТТХ своих более длинных стволов смогли расстреливать колоны приближающиеся Т34.
Нашим танкистам нужно было напротив, как можно быстрее приблизиться и объехать и нанести удар по боковой броне.
Танкисты таранили немецкие танки, покидали горящие машины и бились с немцами в рукопашную.
Поле боя под Прохоровкой осталось за немцами. После боя под Прохоровкой немцам удалось забрать в ремонт свои танки и даже несколько Т34. Однако эти танки не были отремонтированы так как были захвачены и уничтожены в ходе широкомасштабного наступления красной армии.
В результате провала наступления «Цитадель» мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя и весьма проблематично сумеют ли они восстановиться для защиты восточного фронта … Бесполезно говорить, что русские использовали победу «по полной» — затишья после этого на Восточном фронте не было. С этого времени враг бесспорно овладел инициативой
— Гудериан Г. Воспоминания солдата. — Смоленск: Русич, 1999
Согласно исследованию А. В. Исаева :
Контрудар советских войск в районе Прохоровки был для немцев ожидаемым ходом. Ещё весной 1943 г., более чем за месяц до наступления, вариант отражения контрудара из района Прохоровки отрабатывался, и что делать, части II танкового корпуса СС прекрасно знали. Вместо того чтобы двигаться на Обоянь, эсэсовские дивизии «Лейбштандарт» и «Мертвая голова» подставились под контрудар армии П. А. Ротмистрова. В результате планировавшийся фланговый контрудар выродился в лобовое столкновение с крупными танковыми силами немцев. 18-й и 29-й танковые корпуса потеряли до 70 % своих танков и фактически были выведены из игры…
Несмотря на это, операция прошла в весьма напряженной обстановке, и только наступательные, подчеркиваю, наступательные действия других фронтов позволили избежать катастрофического развития событий.
(Алексе́й Вале́рьевич Иса́ев (р. 15 августа 1974, Ташкент) — российский историк, сотрудник Института военной истории министерства обороны Российской Федерации (2007—2010), кандидат исторических наук (2012).)
А почему это Вы решили, что «ошибки не изучают»? Вы что, профессиональный военный высокого ранга или закончили, по крайней мере, Академию Генштаба, что можете утверждать об игнорировании ошибок?
Я с Вами согласен, что ошибки нужно изучать и тем, кому это интересно, но именно ИЗУЧАТЬ на основании достоверных данных, а не заниматься профанацией и искажением истории на основании ВЫГОДНЫХ «изучающему» выводов. А то лично мне становится смешно, когда читаешь утверждения о том, что Вермахт потерял под Прохоровкой 20 танков, а РККА более 300!
Я с Вами согласен, что ошибки нужно изучать и тем, кому это интересно, но именно ИЗУЧАТЬ на основании достоверных данных, а не заниматься профанацией и искажением истории на основании ВЫГОДНЫХ «изучающему» выводов. А то лично мне становится смешно, когда читаешь утверждения о том, что Вермахт потерял под Прохоровкой 20 танков, а РККА более 300!
Эгеж… собралось в чистом поле около 2 миллионов солдат (вместе с резервами), посидели вечерком у костерка, водочки попили, кашки покушали да и решили: «А надерем ка мы завтра поутру Вермахту задницу под Курском!» Поутру разобрали ближайшие плетни на дреколье (привет Никите Михалкову!), да и пошли метелить немца в хвост и гриву… Так что-ли по Вашему выходит? Самому-то не смешно?
Как это цинично не звучит, но в войнах войска являются всего лишь инструментом для решения СПЛАНИРОВАННЫХ задач. Превалирующим фактором является именно планирование. Достаточно вспомнить первый период Великой Отечественной войны, когда войска, оставшись без управления и руководства, массово попадали в плен и подвергались разгрому, несмотря на героизм и упорное сопротивление. Никто не подвергает сомнению более совершенную подготовку генералитета Вермахта в начальный период Великой Отечественной войны. Вместе с тем и генералитет РККА удивительно быстро учился передовым методам ведения современной войны. Приведу мнение Й.Геббельса, которого очень уж трудно заподозрить в симпатиях к СССР и РККА в частности… в своем дневнике (запись от 29 июня 1941 года) он отмечает: «Русские защищаются отважно. Командование их действует в оперативном отношении лучше, чем в первые дни». А вот записи уже конца войны… 5 марта 1945 года: «Фюрер снова резко критикует генштаб…. Фюрер прав, говоря…, что Сталин своевременно провел эту (чистка командного состава РККА. Barents) реформу и поэтому пользуется сейчас ее выгодами. Если такая реформа будет навязана нам сегодня нашими поражениями, то для окончательного успеха она слишком запоздала»… 16 марта 1945 года: «Я сообщаю фюреру о предоставленной мне для просмотра книге Генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя, что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет мое мнение.» А вот мнение генерал-полковника фон Клейста: «Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость и могли выстоять в самых напряженных боях». А ошибки и просчеты бывают у всех… Или Вы будете утверждать, что у генералитета Англии, Франции или той же Германии не было ошибок? Как бы не так! Достаточно вспомнить Перл-Харбор или операцию «Оверлорд», когда американский ВМФ понес огромные потери или из-за того, что воздушный десант был выброшен черти-куда, пляжи Омахи пришлось «заваливать трупами» войск союзников. Только что-то не приходилось мне лично встречать истерических воплей по этим поводам.
Как это цинично не звучит, но в войнах войска являются всего лишь инструментом для решения СПЛАНИРОВАННЫХ задач. Превалирующим фактором является именно планирование. Достаточно вспомнить первый период Великой Отечественной войны, когда войска, оставшись без управления и руководства, массово попадали в плен и подвергались разгрому, несмотря на героизм и упорное сопротивление. Никто не подвергает сомнению более совершенную подготовку генералитета Вермахта в начальный период Великой Отечественной войны. Вместе с тем и генералитет РККА удивительно быстро учился передовым методам ведения современной войны. Приведу мнение Й.Геббельса, которого очень уж трудно заподозрить в симпатиях к СССР и РККА в частности… в своем дневнике (запись от 29 июня 1941 года) он отмечает: «Русские защищаются отважно. Командование их действует в оперативном отношении лучше, чем в первые дни». А вот записи уже конца войны… 5 марта 1945 года: «Фюрер снова резко критикует генштаб…. Фюрер прав, говоря…, что Сталин своевременно провел эту (чистка командного состава РККА. Barents) реформу и поэтому пользуется сейчас ее выгодами. Если такая реформа будет навязана нам сегодня нашими поражениями, то для окончательного успеха она слишком запоздала»… 16 марта 1945 года: «Я сообщаю фюреру о предоставленной мне для просмотра книге Генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя, что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет мое мнение.» А вот мнение генерал-полковника фон Клейста: «Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость и могли выстоять в самых напряженных боях». А ошибки и просчеты бывают у всех… Или Вы будете утверждать, что у генералитета Англии, Франции или той же Германии не было ошибок? Как бы не так! Достаточно вспомнить Перл-Харбор или операцию «Оверлорд», когда американский ВМФ понес огромные потери или из-за того, что воздушный десант был выброшен черти-куда, пляжи Омахи пришлось «заваливать трупами» войск союзников. Только что-то не приходилось мне лично встречать истерических воплей по этим поводам.