Раздачи :: Кино - Документальный :: Документальное кино Леонида Млечина (Курск 1943. Встречный бой) / 2013 / РУ / SATRip :: Комментарии
- Меню раздачи
- Подобные раздачи
- Добавить в закладки
- Позвать скачавших
- Участники
- Раздают1
- Скачивают0
- Скачали3382
- Список файлов1
- Комментариев44
- Залил раздачу
стефан- Голосование
- Оценка9.0 из 10
- Голосов61
- Просим Вас оценивать материал после ознакомления с ним. Ваши оценки вы можете просмотреть здесь
- Релиз-группа
- Опубликовать ссылку
- Характеристика
- Вес456 МБ (478,363,072)
- Залит11 июля 2013 в 22:14
- Обновлен5 мая 2014 в 16:30
 | Золотая раздача Объем скачанного не учитывается, а отданное засчитывается полностью. На золотых раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг. |
( Закрыть )
loading...
Не генералы надрали, а рядовые проявившие героизм.
Мне солдат дороже себя.
Одна минута решает исход битвы, один час - успех кампании, один день - судьбы империи. Я действую не часами, а минутами.
Военные добродетели: для солдата - отважность, для офицера - храбрость, для генерала - мужество, руководствуемые началами порядка и дисциплины, управляемое бдительностью и предусмотрительностью.
Воевать не числом, а умением.
А.В. Суворов
Под фанфары победы, можно хорошо загреметь. Нельзя забывать ошибки и просчёты, чтобы раз за разом не наступать на одни и те же грабли.
По замыслу советской стороны, контрудар 12 июля 1943 года в районе станции Прохоровка должен был окончательно переломить ход оборонительного этапа Курской битвы:
12 июля 1943 г. юго-западнее станции на участке в 20 км по фронту с обеих сторон действовало 767 танков и самоходных орудий, в том числе 494 — из 5 гв. ТА генерал-лейтенанта П. А. Ротмистрова. Гвардейцев поддерживали значительные силы пехоты. Только в восьми дивизиях 5 гв. А генерал-лейтенанта А. С. Жадова насчитывалось 58 197 человек, в том числе активных штыков — более 33 000.
Однако ожидаемых результатов советская сторона добиться не смогла. В. Н. Замулин подчёркивает, что
главной причиной этого явилось решение о фронтальном ударе корпусами 5 гв. ТА и 5 гв. А не по флангам, а «в лоб» наиболее сильному на тот момент вражескому соединению, которое частью сил перешло к обороне. План контрудара к его началу уже не соответствовал изменившейся оперативной обстановке, район развертывания главной контрударной группировки был неудобным для использования большого числа танков, а возможности 2 тк СС, при удержании занятой им 11 июля территории у Прохоровки, недооценены.
По данным В. Н. Замулина, 12 июля 1943 в 5 гв. А и 5 гв. ТА вышло из строя не менее 7019 бойцов и командиров. Потери четырёх корпусов и передового отряда 5 гв. ТА составили 340 танков и 17 САУ, из них 194 — сгорели, а 146 — могли быть восстановлены. Но из-за того, что большая часть подбитых боевых машин оказалась на территории, контролируемой немецкими войсками, машины, подлежавшие восстановлению, также были потеряны. Таким образом, всего было потеряно 53 % бронетехники армии, принимавшей участие в контрударе. По мнению В. Н. Замулина,[11]
основной причиной высокой убыли танков и невыполнения задач 5 гв. ТА явилось неправильное использование танковой армии однородного состава, игнорирование приказа Наркома обороны СССР № 325 от 16 октября 1942 г., в котором был аккумулирован накопленный за предыдущие годы войны опыт применения бронетанковых войск. Распыление стратегических резервов в неудачном контрударе оказало существенное негативное влияние на итоги завершающего этапа Курской оборонительной операции.
Оценивая роль танкового боя у станции Прохоровка 12 июля 1943 года, В. Н. Замулин признаёт, что он явился «кульминационным моментом Курской оборонительной операции на южном фасе, после которого напряжение боев резко снизилось», однако бой был лишь частью сражения, проходившего с 10 по 16 июля, и срыв наступления ГА «Юг» стал результатом общих усилий войск Воронежского фронта и резерва Ставки ВГК.
Участники сражения вспоминали:
…в этот момент эфир превратился в котел человеческих эмоций, на радиоволнах начало твориться что-то невообразимое. На фоне обычного потрескивания помех в наушники неслись десятки команд и приказов, а также все, что думали сотни русских мужиков из разных концов о «гансах», «фрицах», фашистах, Гитлере и прочей сволочи. Эфир был настолько переполнен ядреным русским матом, что, казалось, вся эта ненависть может в какой-то момент материализоваться и вместе со снарядами ударить по врагу. Под горячую руку танкисты вспоминали и собственное начальство, которое завело их в это пекло.
Мне солдат дороже себя.
Одна минута решает исход битвы, один час - успех кампании, один день - судьбы империи. Я действую не часами, а минутами.
Военные добродетели: для солдата - отважность, для офицера - храбрость, для генерала - мужество, руководствуемые началами порядка и дисциплины, управляемое бдительностью и предусмотрительностью.
Воевать не числом, а умением.
А.В. Суворов
Под фанфары победы, можно хорошо загреметь. Нельзя забывать ошибки и просчёты, чтобы раз за разом не наступать на одни и те же грабли.
По замыслу советской стороны, контрудар 12 июля 1943 года в районе станции Прохоровка должен был окончательно переломить ход оборонительного этапа Курской битвы:
12 июля 1943 г. юго-западнее станции на участке в 20 км по фронту с обеих сторон действовало 767 танков и самоходных орудий, в том числе 494 — из 5 гв. ТА генерал-лейтенанта П. А. Ротмистрова. Гвардейцев поддерживали значительные силы пехоты. Только в восьми дивизиях 5 гв. А генерал-лейтенанта А. С. Жадова насчитывалось 58 197 человек, в том числе активных штыков — более 33 000.
Однако ожидаемых результатов советская сторона добиться не смогла. В. Н. Замулин подчёркивает, что
главной причиной этого явилось решение о фронтальном ударе корпусами 5 гв. ТА и 5 гв. А не по флангам, а «в лоб» наиболее сильному на тот момент вражескому соединению, которое частью сил перешло к обороне. План контрудара к его началу уже не соответствовал изменившейся оперативной обстановке, район развертывания главной контрударной группировки был неудобным для использования большого числа танков, а возможности 2 тк СС, при удержании занятой им 11 июля территории у Прохоровки, недооценены.
По данным В. Н. Замулина, 12 июля 1943 в 5 гв. А и 5 гв. ТА вышло из строя не менее 7019 бойцов и командиров. Потери четырёх корпусов и передового отряда 5 гв. ТА составили 340 танков и 17 САУ, из них 194 — сгорели, а 146 — могли быть восстановлены. Но из-за того, что большая часть подбитых боевых машин оказалась на территории, контролируемой немецкими войсками, машины, подлежавшие восстановлению, также были потеряны. Таким образом, всего было потеряно 53 % бронетехники армии, принимавшей участие в контрударе. По мнению В. Н. Замулина,[11]
основной причиной высокой убыли танков и невыполнения задач 5 гв. ТА явилось неправильное использование танковой армии однородного состава, игнорирование приказа Наркома обороны СССР № 325 от 16 октября 1942 г., в котором был аккумулирован накопленный за предыдущие годы войны опыт применения бронетанковых войск. Распыление стратегических резервов в неудачном контрударе оказало существенное негативное влияние на итоги завершающего этапа Курской оборонительной операции.
Оценивая роль танкового боя у станции Прохоровка 12 июля 1943 года, В. Н. Замулин признаёт, что он явился «кульминационным моментом Курской оборонительной операции на южном фасе, после которого напряжение боев резко снизилось», однако бой был лишь частью сражения, проходившего с 10 по 16 июля, и срыв наступления ГА «Юг» стал результатом общих усилий войск Воронежского фронта и резерва Ставки ВГК.
Участники сражения вспоминали:
…в этот момент эфир превратился в котел человеческих эмоций, на радиоволнах начало твориться что-то невообразимое. На фоне обычного потрескивания помех в наушники неслись десятки команд и приказов, а также все, что думали сотни русских мужиков из разных концов о «гансах», «фрицах», фашистах, Гитлере и прочей сволочи. Эфир был настолько переполнен ядреным русским матом, что, казалось, вся эта ненависть может в какой-то момент материализоваться и вместе со снарядами ударить по врагу. Под горячую руку танкисты вспоминали и собственное начальство, которое завело их в это пекло.
Убедительная просьба не путать систему комментариев к раздачам и чат!
Дискуссии, переход на личности, хамство и оскорбления неприемлемы на проекте, не заставляйте администрацию прибегать к крайним мерам!
Правила проекта Кинозал.ТВ
Дискуссии, переход на личности, хамство и оскорбления неприемлемы на проекте, не заставляйте администрацию прибегать к крайним мерам!
Правила проекта Кинозал.ТВ
Читаешь некоторые комментарии и диву даешься! Курская операция была переломным моментом Великой Отечественной войны-это прекрасно понимали и в Берлине и в Москве. В ходе боев в феврале и марте 1943 года образовался так называемый Курский выступ, вдававшийся в расположение немецких войск до 200 км. Конфигурация фронта, кстати, очень напоминала ситуацию под Ельней в 1941 году-только там выступ вдавался в расположение советских войск и немцы готовились именно с него начинать наступление на Москву. Масштаб только, естественно, был не такой. «Подрежь» у Курска (как сделал это Г.К.Жуков под Ельней) Вермахт этот выступ у основания и огромная масса войск РККА попала бы в огромный «котел», по сравнению с которым Сталинград показался бы детскими играми в песочнице-стратегическая инициатива оказалась бы на стороне Вермахта и чем бы это закончилось, одному Богу известно.
В любом случае, на первом этапе Советские войска оборонялись и если брать обычное соотношение сил при наступлении и обороне (3/1), то силенок у Вермахта уже явно не хватало. Гитлер надеялся на новую технику и в какой-то мере эти надежды оправдались. Вот объясните мне (не дайте помереть дурой!) ПОЧЕМУ все вопят ТОЛЬКО о Курской битве? Операция ПОД КУРСКОМ носила чисто оборонительный характер и целиком и полностью себя оправдала-Красная Армия СУМЕЛА выстоять и остановить Вермахт… Да, ценой больших потерь, но задача была ВЫПОЛНЕНА-операция «Цитадель» с треском провалилась! Это признают ВСЕ мал-мала адекватные немецкие генералы-тот же Манштейн в своих мемуарах откровенно пишет: «Она была последней попыткой сохранить нашу инициативу на Востоке. С её неудачей, равнозначной провалу, инициатива окончательно перешла к советской стороне. Поэтому операция «Цитадель» является решающим, поворотным пунктом в войне на Восточном фронте.» (Выделено Barents) А после провала «Цитадели» последовали уже наступательные операции РККА: «Кутузов» (освобождение г.Орел) и «Румянцев» (освобождение городов Белгорода и Харькова). Они-то ТАК-ЖЕ относятся к Курской битве.
Курская битва была самой масштабной и блестящей операцией во Второй мировой войне: после нее стало понятно-Третий рейх «приказал долго жить». И вот это-то обстоятельство и не дает спокойно жить многим современным «переписывателям истории» (в том числе и на трекере): по мордасам размазываются сопли о том, что «опять трупами завалили» (хотя «трупов», по сравнению с первым периодом войны, уже гораздо меньше), муссируется «бездарность» генералитета РККА (хотя удивительно-как это «бездарные» советские генералы «надрали задницу немецким талантам») и т.д. и т.п. А вот ГЛАВНОЕ, что после Курской битвы стратегическая инициатива уже НИКОГДА не была на стороне Вермахта этак «скромно» замалчивается.
В любом случае, на первом этапе Советские войска оборонялись и если брать обычное соотношение сил при наступлении и обороне (3/1), то силенок у Вермахта уже явно не хватало. Гитлер надеялся на новую технику и в какой-то мере эти надежды оправдались. Вот объясните мне (не дайте помереть дурой!) ПОЧЕМУ все вопят ТОЛЬКО о Курской битве? Операция ПОД КУРСКОМ носила чисто оборонительный характер и целиком и полностью себя оправдала-Красная Армия СУМЕЛА выстоять и остановить Вермахт… Да, ценой больших потерь, но задача была ВЫПОЛНЕНА-операция «Цитадель» с треском провалилась! Это признают ВСЕ мал-мала адекватные немецкие генералы-тот же Манштейн в своих мемуарах откровенно пишет: «Она была последней попыткой сохранить нашу инициативу на Востоке. С её неудачей, равнозначной провалу, инициатива окончательно перешла к советской стороне. Поэтому операция «Цитадель» является решающим, поворотным пунктом в войне на Восточном фронте.» (Выделено Barents) А после провала «Цитадели» последовали уже наступательные операции РККА: «Кутузов» (освобождение г.Орел) и «Румянцев» (освобождение городов Белгорода и Харькова). Они-то ТАК-ЖЕ относятся к Курской битве.
Курская битва была самой масштабной и блестящей операцией во Второй мировой войне: после нее стало понятно-Третий рейх «приказал долго жить». И вот это-то обстоятельство и не дает спокойно жить многим современным «переписывателям истории» (в том числе и на трекере): по мордасам размазываются сопли о том, что «опять трупами завалили» (хотя «трупов», по сравнению с первым периодом войны, уже гораздо меньше), муссируется «бездарность» генералитета РККА (хотя удивительно-как это «бездарные» советские генералы «надрали задницу немецким талантам») и т.д. и т.п. А вот ГЛАВНОЕ, что после Курской битвы стратегическая инициатива уже НИКОГДА не была на стороне Вермахта этак «скромно» замалчивается.
В феврале 1943 года Павел Ротмистров становится командующим 5-й гвардейской танковой армии, и в этом качестве он принял участие в Курской битве: 12 июля 1943 года танкисты Ротмистрова сразились с немцами под Прохоровкой в гигантском танковом сражении, нанеся врагу огромные потери. Но и 5-я гвардейская понесла тяжелые потери в людях и технике, чем очень недоволен был Сталин.
- 12 июля 2013 в 10:42 | Ответить
«Николаев» (это псевдоним Н. Ф. Ватутина) вызывает Ротмистрова;
«Р. — У аппарата Ротмистров.
Н. — Доложите, какая у вас обстановка? Где ваши части? Увязана ли работа с Жадовым?
Р. [докладывает обстановку, в частности об отводе танковых бригад].
Н. — Первое — обращаю ваше внимание на неточное выполнение приказов и допущенное вами самоволие. [Ротмистров отвел свои бригады, не поставив в известность Жадова, который действовал с ним совместно]. Кроме того, считаю неразумным с вашей стороны производить отвод в дневное время на виду у противника. Танковые бригады должны были оставаться до 25.7.43.
Р. [Опять докладывает, почему так произошло].
Н. Советую вам после получения приказа не заниматься дискуссиями, а приказы принимать к точному выполнению. Ваши действия последние два дня явно неудовлетворительные... На первый случай предупреждаю вас...»{53}
И все же в несогласованности действий двух армий, решавших одни задачи совместными усилиями, виноват штаб фронта и его начальник. И прежде всего — оперативный отдел штаба фронта, который обязан был четко спланировать и увязать действия армий по выполняемым задачам, во времени и пространстве. Не только спланировать, но и довести указания по взаимодействию до исполнителей, а главное — проконтролировать точность выполнения поставленных задач.
Примером такой несогласованности явились боевые задачи армий.
Командующий 5-й гвардейской армией генерал А.С. Жадов в 4.30 9 июля, перед началом выдвижения, поставил своим корпусам задачи{54}.
«32 гв. ск (13, 66 гв. сд, 6 гв. вдд) к утру 11.7.43 сосредоточиться в районе Обоянь, Шипы, Первомайский, Верхняя Ольшанка и занять оборону по р. Псел на участке: Обоянь, Ольховатка».
Но здесь же с утра 10 июля Ротмистров развертывал отряд генерала Труфанова, прикрывая КП фронта, и по реке Пселл — бригады 5-го гвардейского Зимовниковского механизированного корпуса?!
«33 гв. ск (97, 95 гв. сд, 9 гв. вдд) к утру 11.7.43 сосредоточиться в районе Семеновка, Веселый, Верхняя Ольшанка и занять оборону на рубеже Семеновка, Веселый, южн. окраина Прохоровки».
А как же с 18-м танковым корпусом? Кто, когда, где и кого меняет? Кто ответственный на период смены?
Как видим, вопросов больше, чем ответов! В обычной жизни — это неразбериха. В бою — неоправданные жертвы, невыполнение поставленных задач. К сожалению, под Прохоровкой ни того, ни другого избежать не удалось. Были неоправданные жертвы, да и задачи, ни та, ни другая армиями так, как они были поставлены фронтом, выполнены не были.
Первый день сражения. Hекоторые итоги.
2-му танковому корпусу СС удалось вклиниться в армейскую тыловую полосу обороны и, овладев батальонным районом обороны в совхозе Комсомолец, создать непосредственную угрозу прорыва с утра 11 июля на Прохоровку вдоль железной и шоссейной дорог.
Главный удар нанесла танковая дивизия СС «АГ» по 285-му стрелковому полку, усиленному артдивизионом 623-го артполка и оборонявшему участок 12 километров по фронту. Уплотнить боевой порядок на правом фланге 183-й стрелковой дивизии, как было приказано командующим фронтом, командование 69-й армии так и не успело.
Несмотря на их отчаянное сопротивление, они вынуждены были частично уступить свои позиции противнику. Явно не хватало сил. В то же время на удалении 15–20 километров стояли полностью укомплектованные свежие части 5-й гвардейской танковой армии, которой предстоял ввод в сражение на этом направлении с утра 12 июля. Но для организованного ввода, по всем нашим оперативным и стратегическим канонам, необходима устойчивая оборона впереди действующих войск. Эту задачу — создать прочную оборону — предстояло решить 5-й гвардейской общевойсковой армии. Но она не успевала, да и не могла успеть при всем желании, так как требовался еще суточный переход. Единственным средством обеспечения устойчивости обороны было выделение сильных передовых отрядов от танковых корпусов первого эшелона.
Однако это сделано не было! Зато уважаемый Павел Алексеевич Ротмистров впоследствии сетовал, что «отход наших войск... сорвал двухдневную напряженную работу по подготовке контрудара 5 гв. ТА, назначение новых рубежей развертывания корпусам»{75}. Оказалось, виноваты общевойсковые армии, а не штаб и командование 5-й гвардейской танковой!
В итоге боев 10 июля план ввода стратегических резервов — двух свежих, хорошо укомплектованных армий, был нарушен. Они вынуждены были спешным порядком вносить изменения в свои планы, что существенно, в отрицательном смысле, сказалось на последующих результатах.
Положение на прохоровском направлении в ночь на 11 июля оставалось крайне сложным, чреватым всякими неожиданностями, с далеко идущими последствиями. Но ни фронт, ни командование 5-й гвардейской танковой армии никаких превентивных мер по стабилизации обстановки не приняли.
//militera.lib.ru/h/oleinikov/03.html
«Р. — У аппарата Ротмистров.
Н. — Доложите, какая у вас обстановка? Где ваши части? Увязана ли работа с Жадовым?
Р. [докладывает обстановку, в частности об отводе танковых бригад].
Н. — Первое — обращаю ваше внимание на неточное выполнение приказов и допущенное вами самоволие. [Ротмистров отвел свои бригады, не поставив в известность Жадова, который действовал с ним совместно]. Кроме того, считаю неразумным с вашей стороны производить отвод в дневное время на виду у противника. Танковые бригады должны были оставаться до 25.7.43.
Р. [Опять докладывает, почему так произошло].
Н. Советую вам после получения приказа не заниматься дискуссиями, а приказы принимать к точному выполнению. Ваши действия последние два дня явно неудовлетворительные... На первый случай предупреждаю вас...»{53}
И все же в несогласованности действий двух армий, решавших одни задачи совместными усилиями, виноват штаб фронта и его начальник. И прежде всего — оперативный отдел штаба фронта, который обязан был четко спланировать и увязать действия армий по выполняемым задачам, во времени и пространстве. Не только спланировать, но и довести указания по взаимодействию до исполнителей, а главное — проконтролировать точность выполнения поставленных задач.
Примером такой несогласованности явились боевые задачи армий.
Командующий 5-й гвардейской армией генерал А.С. Жадов в 4.30 9 июля, перед началом выдвижения, поставил своим корпусам задачи{54}.
«32 гв. ск (13, 66 гв. сд, 6 гв. вдд) к утру 11.7.43 сосредоточиться в районе Обоянь, Шипы, Первомайский, Верхняя Ольшанка и занять оборону по р. Псел на участке: Обоянь, Ольховатка».
Но здесь же с утра 10 июля Ротмистров развертывал отряд генерала Труфанова, прикрывая КП фронта, и по реке Пселл — бригады 5-го гвардейского Зимовниковского механизированного корпуса?!
«33 гв. ск (97, 95 гв. сд, 9 гв. вдд) к утру 11.7.43 сосредоточиться в районе Семеновка, Веселый, Верхняя Ольшанка и занять оборону на рубеже Семеновка, Веселый, южн. окраина Прохоровки».
А как же с 18-м танковым корпусом? Кто, когда, где и кого меняет? Кто ответственный на период смены?
Как видим, вопросов больше, чем ответов! В обычной жизни — это неразбериха. В бою — неоправданные жертвы, невыполнение поставленных задач. К сожалению, под Прохоровкой ни того, ни другого избежать не удалось. Были неоправданные жертвы, да и задачи, ни та, ни другая армиями так, как они были поставлены фронтом, выполнены не были.
Первый день сражения. Hекоторые итоги.
2-му танковому корпусу СС удалось вклиниться в армейскую тыловую полосу обороны и, овладев батальонным районом обороны в совхозе Комсомолец, создать непосредственную угрозу прорыва с утра 11 июля на Прохоровку вдоль железной и шоссейной дорог.
Главный удар нанесла танковая дивизия СС «АГ» по 285-му стрелковому полку, усиленному артдивизионом 623-го артполка и оборонявшему участок 12 километров по фронту. Уплотнить боевой порядок на правом фланге 183-й стрелковой дивизии, как было приказано командующим фронтом, командование 69-й армии так и не успело.
Несмотря на их отчаянное сопротивление, они вынуждены были частично уступить свои позиции противнику. Явно не хватало сил. В то же время на удалении 15–20 километров стояли полностью укомплектованные свежие части 5-й гвардейской танковой армии, которой предстоял ввод в сражение на этом направлении с утра 12 июля. Но для организованного ввода, по всем нашим оперативным и стратегическим канонам, необходима устойчивая оборона впереди действующих войск. Эту задачу — создать прочную оборону — предстояло решить 5-й гвардейской общевойсковой армии. Но она не успевала, да и не могла успеть при всем желании, так как требовался еще суточный переход. Единственным средством обеспечения устойчивости обороны было выделение сильных передовых отрядов от танковых корпусов первого эшелона.
Однако это сделано не было! Зато уважаемый Павел Алексеевич Ротмистров впоследствии сетовал, что «отход наших войск... сорвал двухдневную напряженную работу по подготовке контрудара 5 гв. ТА, назначение новых рубежей развертывания корпусам»{75}. Оказалось, виноваты общевойсковые армии, а не штаб и командование 5-й гвардейской танковой!
В итоге боев 10 июля план ввода стратегических резервов — двух свежих, хорошо укомплектованных армий, был нарушен. Они вынуждены были спешным порядком вносить изменения в свои планы, что существенно, в отрицательном смысле, сказалось на последующих результатах.
Положение на прохоровском направлении в ночь на 11 июля оставалось крайне сложным, чреватым всякими неожиданностями, с далеко идущими последствиями. Но ни фронт, ни командование 5-й гвардейской танковой армии никаких превентивных мер по стабилизации обстановки не приняли.
//militera.lib.ru/h/oleinikov/03.html
Тут этих кренделей Пильсудских и прочих политиков из нафталина на колоду карт наберётся.
//www.youtube.com/watch?v=lTqQMIzCJ24
//www.youtube.com/watch?v=lTqQMIzCJ24
- bluebird68
- 12 июля 2013 в 01:47 | Ответить
Как "звенит" , ну как "звенит" ,а ! Прямо заслушаться можно....:-) .
Как на Дерибасовской, угол Ришельевской
В восемь часов вечера разнеслася весть:
Как у нашей бабушки, у бабушки-старушки,
Шестеро налётчиков отобрали честь.
Припев:
Оц-тоц первертоц, бабушка здорова,
Оц-тоц первертоц, кушает компот,
Оц-тоц первертоц, и мечтает снова
Оц-тоц первертоц, пережить налёт.
Бабушка вздыхает, бабушка страдает,
Потеряла бабушка и покой, и сон.
Двери все открыты - но не идут бандиты,
Пусть придут не шестеро, хотя бы вчетвером.
Припев
Не выходит бабушка из дому на улицу,
Принимает бабушка на ночь порошок.
Вынимает к вечеру жареную курицу,
Пусть придут не четверо - хотя б один пришёл!
Сдаётся пан, как та бабушка старушка, мечтает чтобы его навестили по месту жительства.
В восемь часов вечера разнеслася весть:
Как у нашей бабушки, у бабушки-старушки,
Шестеро налётчиков отобрали честь.
Припев:
Оц-тоц первертоц, бабушка здорова,
Оц-тоц первертоц, кушает компот,
Оц-тоц первертоц, и мечтает снова
Оц-тоц первертоц, пережить налёт.
Бабушка вздыхает, бабушка страдает,
Потеряла бабушка и покой, и сон.
Двери все открыты - но не идут бандиты,
Пусть придут не шестеро, хотя бы вчетвером.
Припев
Не выходит бабушка из дому на улицу,
Принимает бабушка на ночь порошок.
Вынимает к вечеру жареную курицу,
Пусть придут не четверо - хотя б один пришёл!
Сдаётся пан, как та бабушка старушка, мечтает чтобы его навестили по месту жительства.
- bluebird68
- 12 июля 2013 в 01:38 | Ответить
Хм.мм..м. А сам он по ходу не в курсе :-) .
Ну настоящий Artuzoff) Тоже мне дедуктор, от Прохоровки до Белгорода "всего то"65км и не на "иномарке" по шоссе, а по территории забитой вражескими войсками. Тебе бы так отлежаться. Немцы ведь отступали, а не драпали, а вояки были славные.
И Т-70 были и много, это только в "Освобождении" показывают одни "Тигры" да Т-34-85, а Т-34-85 тогда и в помине не было. Так что сам справочники почитай.
Да и Резуна перессать не просто, тут ты тоже загнул.)
P.S. Если "Ты" шокирует, прошу мысленно заменить на "ВЫ" и извинить)
- bluebird68
- 12 июля 2013 в 01:18 | Ответить
Забавно ? По большей части противно.....потом админам приходится "зачищать" "побочные продукты" ваших "развлечений...:-( .
В Польше большинство адекватных людей, непохожих на этого пана. //www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SZAeJz8sDiw
//kinozaltv.life/details.php?id=1062250
Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе:
Замкнутая в пределах границ времён шестнадцатого века, отрезанная от Чёрного и Балтийского морей, лишённая земельных и ископаемых богатств Юга и Юго-Востока, Россия могла бы легко перейти в состояние второсортной державы, неспособной серьёзно угрожать новообретённой независимости Польши. Польша же, как самое большое и сильное из новых государств, могла бы легко обеспечить себе сферу влияния, которая простиралась бы от Финляндии до Кавказских гор.
— Ю. Пилсудский
Ничего хорошего России этот провокатор не желает. Сам выбор аватара и ника, - уже провокация.
Мотается на русскоязычном трекере и издевается над православной верой... //kinozaltv.life/details.php?id=1093421
//kinozaltv.life/details.php?id=1062250
Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе:
Замкнутая в пределах границ времён шестнадцатого века, отрезанная от Чёрного и Балтийского морей, лишённая земельных и ископаемых богатств Юга и Юго-Востока, Россия могла бы легко перейти в состояние второсортной державы, неспособной серьёзно угрожать новообретённой независимости Польши. Польша же, как самое большое и сильное из новых государств, могла бы легко обеспечить себе сферу влияния, которая простиралась бы от Финляндии до Кавказских гор.
— Ю. Пилсудский
Ничего хорошего России этот провокатор не желает. Сам выбор аватара и ника, - уже провокация.
Мотается на русскоязычном трекере и издевается над православной верой... //kinozaltv.life/details.php?id=1093421
- bluebird68
- 12 июля 2013 в 01:07 | Ответить
Ага, а он ответил тебе. На твой пост "по теме раздачи"....
Участие фон Клюге в заговоре 20 июля не доказано...никаких радиограмм он не отправлял и из Фалезского котла.
Рокоссовский был министром обороны ПНР..самым непопулярным министром..на ревиях и парадах солдаты кричали ему "возвращайся в Россию!",а старшие офицеры ,в том числе и прокоммунистически настроенный Зигмунд Берлинг демонстративно отказывались от рукопожатия с "марионеткой Москвы".
Германское наступление началось утром 5 июля 1943 года. Поскольку советскому командованию было точно известно время начала операции — 3 часа ночи (немецкая армия воевала по Берлинскому времени — в переводе на московское 5 часов утра), в 22:30 и в 2:20 по московскому времени силами двух фронтов была проведена контрартподготовка количеством боеприпасов 0.25 боекомплекта. В немецких докладах отмечены значительные повреждения линий связи и незначительные потери в живой силе. Также был произведен неудачный авиационный налет силами 2-й и 17-й воздушных армий (более 400 штурмовиков и истребителей) на Харьковский и Белгородский аэроузлы противника
Решение Рокосовского провести артиллерийскую контрподготовку за 10-20 минут до начала немецкой артиллерийской подготовки привело к тому, что четверть боеприпасов была расстреляна по кустам. То, что он догадался закопать часть танков по башню в землю, действительно было на пользу дела.
Решение Рокосовского провести артиллерийскую контрподготовку за 10-20 минут до начала немецкой артиллерийской подготовки привело к тому, что четверть боеприпасов была расстреляна по кустам. То, что он догадался закопать часть танков по башню в землю, действительно было на пользу дела.
Счетовод...
Считаем только 5- армию? против 2 го СС (который перед этим пропахал несколько км супер оборонительной линии на "угаданном участке" и после "удачной и своевременной" артподготовки)
?
Т-70 это из каких справочников подобрано?
Наступление было остановлено после начала высадки союзников в Италии; куда собственно и отправились экипажи СС дивизий.
Интересные дедуктивные факты:
1. дата замечательной "победы" под Прохоровкой... и
дата освобождения гэ Белгорода... (месяц отлеживались победоносцы!)
2. еще в советские времена в журнале Наука и жизнь была интересная подборка мемуаров участников Прохоровского побоистча: с немецкой стороны рядовые и сержанты, с нашей маршалы и генеральцы...
Никакого встречного не было. Немцы знали от авиаразведки о приближающейся танкомассе и их весьма поредевшие остатки (тех службы отставали да и на чужой территории было труднее им). Потому окопались и встретили в чистом поле как на стрельбище...
Для современных фантастов рекомендую весьма лояльного автора белгородца Замулина (вот уж кого в объективности не обвиниш) его даже современный волкогонов Исаев одобряет...
А массадовец Млечин дык уже давно себя зарекомендовал как правдолюбец (Резун тихо пописывает в сторонке)
Считаем только 5- армию? против 2 го СС (который перед этим пропахал несколько км супер оборонительной линии на "угаданном участке" и после "удачной и своевременной" артподготовки)
?
Т-70 это из каких справочников подобрано?
Наступление было остановлено после начала высадки союзников в Италии; куда собственно и отправились экипажи СС дивизий.
Интересные дедуктивные факты:
1. дата замечательной "победы" под Прохоровкой... и
дата освобождения гэ Белгорода... (месяц отлеживались победоносцы!)
2. еще в советские времена в журнале Наука и жизнь была интересная подборка мемуаров участников Прохоровского побоистча: с немецкой стороны рядовые и сержанты, с нашей маршалы и генеральцы...
Никакого встречного не было. Немцы знали от авиаразведки о приближающейся танкомассе и их весьма поредевшие остатки (тех службы отставали да и на чужой территории было труднее им). Потому окопались и встретили в чистом поле как на стрельбище...
Для современных фантастов рекомендую весьма лояльного автора белгородца Замулина (вот уж кого в объективности не обвиниш) его даже современный волкогонов Исаев одобряет...
А массадовец Млечин дык уже давно себя зарекомендовал как правдолюбец (Резун тихо пописывает в сторонке)