перевод жесть смотреть не реально...

Ребята, не ссорьтесь!
В данном случае фильм - развенчание военного мифа о беспредельно стойком майоре Сухарском. Почти всё послевоенное время считалось, что майор Генрих (хенрик) Сухарский с первого до последнего дня защиты мыса Вестерплятте (польского пункта боевого охранения у Вольного Города Гданьска/Данцига) командовал его обороной. В результате немцы, заняв всё-таки мыс, проводили остатки гарнизона с боевыми почестями. Некоторое время тому назад историки докопались до реалий обороны. И оказалось, что майор Сухарский как раз и хотел сдать пункт немцам практически сразу после обстрела крейсером (в силу старой, проснувшейся в результате контузии, психофизической болезни - у него ранее диагностировали эпилепсию; некоторое время он и на Вестерплятте лежал после приступа). Принявший командование капитан Домбровский не хотел сдавать Вестерплятте. После войны такое решение приписали Сухарскому. и практически в каждом городе и деревне на Поморье есть улица Сухарского, а не Домбровского.
После выхода фильма, хотя ранее и были публикации на тему, в том числе и в прессе, разразился небольшой скандал. Так что этот фильм не для "внешнего использования" - это слом популярного мифа.

Фильм может и неплох. Но ужасный перевод все испортил. Жаль что нет в оригинале.(

tigerred

Wichrov, учи историю,.. настоящую.

это которая дерьмократическо-америкосожополизная?

зато дерьмократическо-америкосожополизное быдло поверило...

Откровенно говоря мне плевать, что натворили наши. Важно то, какие зверства творили фашисты.
Докажите, что наши нападали на Польшу одновременно с немецко-фашистскими войсками.
Настоящая история говорит о том, что ВМВ задумывалась с целью стравить СССР и Германию, а потом добить победителя.

tigerred

Wichrov, учи историю,.. настоящую.

Wichrov, учи историю,.. настоящую.

Русские с Гитлером напали на Польшу... Да СССР тогда не мог и не собирался на кого-то нападать

bezzmazzgoff

сначала русские с Гитлером нападают на Польшу, а потом кричат про злого Гитлера и обзывают немцев фашистами! русские лицемеры и сами фашисты до мозга костей!

Gelos

Это фильм о том если говорить проще, что "война войной а обед по расписанию". Т.е. повоевали, но положение такое (да и жить хочется), что не пора ли нам в плен сдаться на милость победителю, мы ведь цивилизованные люди, а победитель обует, оденет, накормит и вылечит. А воевать, ну теперь очередь других, мы своё отвоевали. Вот и всё. Чисто европейский подход. И нехрен тут привлекать коммуняк, РККА, Катынь... да сравнивать с Бр. крепостью и т.п.. Это совсем разное всё и во всём!

Это "разное" лишь в стиле экранизации. Напомню, что "первая часть" защитников Брестской крепости сдалась в плен как раз после сброса бомбы 1 т., и тоже наблюдался упадок духа. Капитуляция крепости произошла, по совпадению, тоже через неделю после начала войны. Правда, в Бр.крепости остались одиночки, но им было где прятаться в подземельях; однако осада была снята, и их жертва уже ничего не решала.
Аж целых два основных совпадения: упадок духа после жестокой бомбёжки и капитуляция через неделю. При этом в Бресте не было 10-кратного превосходства вермахта, там было 9 тыс.чел. наших солдат.
Так что советую очистить мозги от пропаганды и на историю смотреть трезво: никто нигде не стремиться воевать до последнего солдата. Не получается так.

Фильм, конечно не шедевр, но для любителей исторического кино разок посмотреть стоит. Просто, чтобы иметь представление. Поляки снимают очень приличное историческое кино. Портит впечатление корявая озвучка и перевод с кучей косяков. Весь фильм искал заявленного в титрах Михала Жебровского, так и не нашел :-)

"И нехрен тут привлекать коммуняк, РККА, Катынь...... да сравнивать с Бр. крепостью и т.п."
Вот и не привлекайте, коли нехрен.)

Это фильм о том если говорить проще, что "война войной а обед по расписанию". Т.е. повоевали, но положение такое (да и жить хочется), что не пора ли нам в плен сдаться на милость победителю, мы ведь цивилизованные люди, а победитель обует, оденет, накормит и вылечит. А воевать, ну теперь очередь других, мы своё отвоевали. Вот и всё. Чисто европейский подход. И нехрен тут привлекать коммуняк, РККА, Катынь... да сравнивать с Бр. крепостью и т.п.. Это совсем разное всё и во всём!

wigenith

Очень ловко у Вас получается соскочить с темы о поляках на РККА - из-за таких вот форм ведения дисскуссии и начинаются тут споры нелицеприятные, когда разговор начинается о трагедии на отдельно взятом острове - вторым словом идёт советские оккупанты - а третим об глобальном коммунистическом зле(без оговорочном ибо остальные от этого только страдают)... И где потом начало обсуждения ?
А фильм откровенно слабоват, взять тот же "Сталинград", снятый немцами и чехами, на порядок качественней сделан, разносторонен и относительно более объективен - и как ни странно без националистической ненависти сделан - просто жестокая война.

Отнюдь. Я ни на йоту не отошел от уже сложившегося контекста разговора. У вас память короткая. Не вы ли начали сравнивать Вестерплатте с Бресткой крепостью? Разве в этом фильме кто-то пытался мериться с советскими своими подвигами? Поляки поставили фильм о своей войне, о своем опыте. Однако, советским просто необходимо заткнуть "пшеков" своей "советской гордостью". У Зощенко есть рассказ "Больные". В нем пациенты поликлиники споряту кого болезнь серьезнее. Почитайте, если еще не успели. Он короткий:
//www.ostrovok.de/old/classics/zoshchenko/story021.htm.
Фильм ставит вечный, общечеловеческий вопрос, который наверно был актуальным еще в каменном веке – умереть сейчас с честью или попытаться найти выход из безвыходного положения и может быть продолжить борьбу. Вот возьмите здешнюю команду «Спасибо-деду-за-победу!» и поместите ее в схожую ситуацию. Я уверен, среди ее членов мгновенно наметятся обе тенденции. Собственно об этом и кино.
"вторым словом идёт советские оккупанты - а третим об глобальном коммунистическом зле"
Как сказал Иисус Пилату: "Ты говоришь". Я ничего подобного по ходу обсуждения этого фильма не писал. Фантазируете…)
А фильм "Сталинград" мне тоже нравится.)

wigenith

Разговор не о том: кто бы и куда бы, а о том что был патриотический подъём - СТОЯТЬ ДО КОНЦА - который сменился на что-то типа - а на хрен нужен этот конец и при немцах проживём. С Брестской Крепостью их роднит только то, что обе оказались окружены без шанса на помощь. А за Родину как мы видим по разному воюют.

Разные были настроения - и патриотические, и пораженческие. Почитайте, если не успели, хотя бы дневники К. Симонова. Миллионы военнослужащих РККА попали или сдались в немецкий плен. У поляков в принципе то же самое. Об этом и фильм, как раз. А за Родину действительно по разному воюют и в России, и в Польше, и где угодно.

tov136

Ты свою дискуссию оставь таким как ты белогондонникам. А пока есть только официальное заключение комиссии Бурденко и Нюрнбергского суда.

С катынскими поляками Бурденко конечно нахимичил, но вас, милейший, он точно бы отправил к Кащенко.)

lordhoho

Бредите?) С сумасшедшими в дискуссии не вступаю.

Ты свою дискуссию оставь таким как ты белогондонникам. А пока есть только официальное заключение комиссии Бурденко и Нюрнбергского суда.

tov136

Выложенный в интернете самопал называете документами?

Бредите?) С сумасшедшими в дискуссии не вступаю.

lordhoho

В лесах поляки оборонялись до 6 октября 1939 года (группа "Полесье"), а те кто партизанить начал, то воевал до самого конца войны, а то и дольше.

От кого они там оборонялись? Правильнее сказать- оберегались. За все время не пущено под откос ни одного фашистского поезда, ни на один немецкий гарнизон не совершено нападения. Вояки, мля. Как они сами говорят- Стояли с винтовкой у ноги. Вот так всю войну и простояли.

lordhoho

"Если взять за веру то, что в Катыни офицеров расстреляли НКВД, а не немцы (например)", " Опять таки - кто это вдруг решил, что офицеров расстреляли не немцы"
Это не серьезно. Уже открыта масса документов.

Выложенный в интернете самопал называете документами?

"Если взять за веру то, что в Катыни офицеров расстреляли НКВД, а не немцы (например)", " Опять таки - кто это вдруг решил, что офицеров расстреляли не немцы"
Это не серьезно. Уже открыта масса документов. "Гипотеза" Мухина и КПРФ - фоменковщина. Даже обсуждать уже не стоит. Об этом довольно сказано.
"причина их расстрела довольно таки незамысловатая - мог случиться повтор бунта белочехов в Сибири, приведшего к Гражданской войне - поляки все кадровые,образованные,знающие и при этом не лояльные"
Это и так понятно. Естественные ("незамысловатые") причины присутствуют во всем - и в Катыни, и в Хатыни.
"ровнять с Брестскойй крепостью не стоит - ибо пОляки не пошли до конца: сказали А, а Б не стали - с боями не прорывались"
Почему нет? В Брестской крепости просто гарнизон был больше. И потом. Что значит до конца? В Брестской крепости из более чем 8000 командиров и красноармейцев в плен попали 101 офицер и 7 122 солдат и сержантов. Погибли 962 человека. И куда кто прорвался? Полякам то куда прорываться с полуострова? К тому же в том районе Польши нет крупных лесных массивов. В лесах поляки оборонялись до 6 октября 1939 года (группа "Полесье"), а те кто партизанить начал, то воевал до самого конца войны, а то и дольше.