turgai2007

Извините каким образом патроны от Арисаки подойдут к Мосинке? Сами посудите до 1930 года выпускался патрон 6,5-6,55х50 Тип.38, а наш патрон 7,62-7,67х54R пуля в канале ствола даже не задержится, и гильза короче нашей на 4мм. С 1930 года начали выпуск Арисаки Тип.99 под патрон 7,7-8х58 (Маузер), который по диаметру подходил для раздолбанного ствола, а гильза была длиннее на 4мм. Помимо этого, на новой японской гильзе Тип.92 не было реборды, а была канавка как на Маузеровской гильзе. Патроны от Японской винтовки Арисака к Русской винтовки не подходили.

Ну во первых патрон свободно заряжался в Мосинку.
Вопрос второй, как он стрелял, скорее всего никак.
Дед воевавший в 1918 году под Царицином рассказыавл о значительном числе бракованных патронов, которые на поверку оказались японскими. Откуда они взялись- прочитал в книге Фёдорова. И это далеко не единственное упоминание в литературе о японских винтовках и патронах. В горячке боя вряд ли будут мерить длину гильзы. И потом, Если взять цинку только арисак то вряд ли бросится в глаза разница с Русским патроном.

batzen

А вообще спецы, которые каждый день отстреливают оружие, предпочитают винтовку Маузера

Если мы будем сравнивать два окопных варианта Маузер G-98 и Мосин М-91. То преимуществ у немца не так уж много более мощный патрон 8х58 с немного более тяжелой пулей влияет только на рассеивание на придельной дистанции в 2 километра. Если использовать винтовки с открытым прицелом до 750 метров они одинаковые. Русская винтовка лучше приспособлена для полевых условий и менее требовательна к уходу. Затвор русской винтовки скользит, как по маслу даже без смазки. Немец элегантнее и труба (ствол) выработан качественней, но и расстреливается он быстрее нашего. К-91/30 можно найти ствол с сверлением 7,60мм, а патрон диаметр 7,65-7,66х54R в этом случае у немца вообще преимуществ нет.

mosu22

Браво!
Русский патрон с закраиной не годился для шахматного расположения в магазине ( очень частые перекосы), и по этому магазин Леона Нагана бал переделан под рядный и применён в винтовке Мосина. Аналогичная история была с магазинами винтовок Ли-Энфилд, Гра-Кропачек. Во всех этих винтовках использовалась идеи Нагана. Ли-Метфорд отличалась от Ли-Энфилда по большой части только магазином.

Где это видно, что использован магазин Нагана? Нагану не доверили даже пред серийный выпуск винтовки. Еще раз рядный магазин был на австрийской винтовке Steyr Mannlicher M95 (1895), английской Ли-Метфорд 1888, Ли-Энфилд. На Маузере G-98, американском Спрингфилде 99-03 магазин утоплен в ложе винтовки и никогда рядным не был. Французская винтовка Лебеля М1886/93 магазин в затворной коробке. Бельгийская винтовка FN30-11 c съёмным магазином, а 1893 года магазин, как у немца G-98.

mosu22

Скорее у Петрухи была винтовка заряженная японскими Арисаковскими патронами. Во время войны были куплены где то миллион устаревших японских Арисак времён Русско-Японской войны с комплектом в 200 патронов на ствол, которые, вроде как, на фронт не поступали и исползовались во внутренних округах. Патрон был внешне почти неотличим от 7.62Х54 с пулей 1908 года, но капсюль воспламенитель был утоплен на 0,5 мм глубже по сравнению с русским патроном, что и приводило к большому числу осечек в русском оружии. Причём в те времена это хорошо знали.

Извините каким образом патроны от Арисаки подойдут к Мосинке? Сами посудите до 1930 года выпускался патрон 6,5-6,55х50 Тип.38, а наш патрон 7,62-7,67х54R пуля в канале ствола даже не задержится, и гильза короче нашей на 4мм. С 1930 года начали выпуск Арисаки Тип.99 под патрон 7,7-8х58 (Маузер), который по диаметру подходил для раздолбанного ствола, а гильза была длиннее на 4мм. Помимо этого, на новой японской гильзе Тип.92 не было реборды, а была канавка как на Маузеровской гильзе. Патроны от Японской винтовки Арисака к Русской винтовки не подходили.

batzen

Тут всё написано
Наган даже получил от русского правительства за "винтовку Мосина", в которой были использованы его идеи, 200 000 руб. вознаграждения, а Мосин получил 30 000
Были и другие люди, участвовавшие в ее разработке, но о них как правило умалчивают
А вообще спецы, которые каждый день отстреливают оружие, предпочитают винтовку Маузера

Иностранцев в России всегда любили, а своих не ценили. Наган 200 тысяч получил за участие в конкурсе по Револьверу, а не за винтовку.

Тут всё написано //www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/4109-mosin-vs-nagant-ist.html?start=5
Наган даже получил от русского правительства за "винтовку Мосина", в которой были использованы его идеи, 200 000 руб. вознаграждения, а Мосин получил 30 000
Были и другие люди, участвовавшие в ее разработке, но о них как правило умалчивают
А вообще спецы, которые каждый день отстреливают оружие, предпочитают винтовку Маузера
//www.youtube.com/watch?v=rmVJYB3uDkc

turgai2007

Все оружейники стараются все ХОРОШОЕ РУССКОЕ выдать за свое изобретение: АК-47 и Штурмгивер-44, Мосина 91/30 и Маузер К98, но это разное оружие. Наше родное настолько простое в обращении, что никогда вас не подведет. Именно русская разболтанность (увеличенные зазоры) традиционны для русского оружия: АВС, СВТ-40, СКС и АК-47. Клацанье затвора характерно для русской винтовки «Ку-клукс-клан». Поэтому у Петрухи был французский-мосин 92-93 года.

Скорее у Петрухи была винтовка заряженная японскими Арисаковскими патронами. Во время войны были куплены где то миллион устаревших японских Арисак времён Русско-Японской войны с комплектом в 200 патронов на ствол, которые , вроде как, на фронт не поступали и исползовались во внутренних округах. Патрон был внешне почти неотличим от 7.62Х54 с пулей 1908 года, но капсюль воспламенитель был утоплен на 0,5 мм глубже по сравнению с русским патроном, что и приводило к большому числу осечек в русском оружии. Причём в те времена это хорошо знали.

turgai2007

В винтовке Мосина от бельгийца Леона Нагана собственно ничего не осталось. В 1889 году Сергей Иванович Мосин предложил на конкурс трёхлинейную (7,62 мм) винтовку, выработанную на основе его же более ранней однозарядной (1887), от которой была позаимствована практически без изменений затворная группа и ствольная коробка; некоторые идеи относительно конструкции магазина при этом были позаимствованы у испытывавшийся в том же году новейшей австро-венгерской винтовки системы Манлихера с пачечным заряжанием рядного серединного магазина, который был признан полностью соответствующим всем выставлявшимся требованиям. Этот рядный магазин и был принят комиссией для образца 1891 года. Леон Наган также предложил на конкурс свою систему (в том же 1889 году уже проигравшую в конкурсе на вооружение бельгийской армии винтовке Маузера). Наган взялся изготовить винтовку калибром 7,62 мм. Система Нагана была признана в целом доброкачественной, но требующей доработки так как патроны в магазине располагались в шахматном порядке, работа затвора была менее четкой, чем у винтовки Мосина. Идеальная работа затворной группы и рядного магазина, которые не требовали не чистки, не смазки и были проще в изготовлении.

Браво!
Русский патрон с закраиной не годился для шахматного расположения в магазине ( очень частые перекосы), и по этому магазин Леона Нагана бал переделан под рядный и применён в винтовке Мосина. Аналогичная история была с магазинами винтовок Ли-Энфилд, Гра-Кропачек. Во всех этих винтовках использовалась идеи Нагана. Ли-Метфорд отличалась от Ли-Энфилда по большой части только магазином.

Все оружейники стараются все ХОРОШОЕ РУССКОЕ выдать за свое изобретение: АК-47 и Штурмгивер-44, Мосина 91/30 и Маузер К98, но это разное оружие. Наше родное настолько простое в обращении, что никогда вас не подведет. Именно русская разболтанность (увеличенные зазоры) традиционны для русского оружия: АВС, СВТ-40, СКС и АК-47. Клацанье затвора характерно для русской винтовки «Ку-клукс-клан». Поэтому у Петрухи был французский-мосин 92-93 года.

В винтовке Мосина от бельгийца Леона Нагана собственно ничего не осталось. В 1889 году Сергей Иванович Мосин предложил на конкурс трёхлинейную (7,62 мм) винтовку, выработанную на основе его же более ранней однозарядной (1887), от которой была позаимствована практически без изменений затворная группа и ствольная коробка; некоторые идеи относительно конструкции магазина при этом были позаимствованы у испытывавшийся в том же году новейшей австро-венгерской винтовки системы Манлихера с пачечным заряжанием рядного серединного магазина, который был признан полностью соответствующим всем выставлявшимся требованиям. Этот рядный магазин и был принят комиссией для образца 1891 года. Леон Наган также предложил на конкурс свою систему (в том же 1889 году уже проигравшую в конкурсе на вооружение бельгийской армии винтовке Маузера). Наган взялся изготовить винтовку калибром 7,62 мм. Система Нагана была признана в целом доброкачественной, но требующей доработки так как патроны в магазине располагались в шахматном порядке, работа затвора была менее четкой, чем у винтовки Мосина. Идеальная работа затворной группы и рядного магазина, которые не требовали не чистки, не смазки и были проще в изготовлении.

В западной классификации твоя любимая винтовка проходит под названием "винтовка Мосина-Нагана"
Военный министр П.С. Ванновский в своей резолюции по поводу принятия на вооружение винтовки образца 1891 г. писал:

"В изготовляемом новом образце имеются части, предложенные полковником Роговцевым, комиссией генерал-лейтенанта Чагина, капитаном Мосиным и оружейником Наганом"

turgai2007

.

Производство винтовки Мосина началось в 1892 году на Тульском, Ижевском и Сестрорецком оружейных заводах. Из-за ограниченных производственных мощностей этих заводов, заказ на 500 тысяч винтовок был размещён на французском оружейном заводе в городе Шательро (Manufacture Nationale d’Armes de Châtelleraut). Первое боевое испытание винтовка Мосина прошла в 1893 году в столкновении российского отряда на Памире с афганцами. Именно в Афганистан из Туркмении ушел последние отряд басмачей Джунаид-хана в феврале 1929 года. Если у Петрухи была одна из первых винтовок Мосина (осечку давал французский-мосин), то ей было 37 лет.

bog3417

Спасибо за релиз. Классное кино на все времена!

незачто

Спасибо за релиз. Классное кино на все времена!