Раздачи :: Кино - Документальный :: Андрей Фурсов. Как валили СССР / 2013 / РУ / WEBRip :: Комментарии
Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь.
loading...
Комментарии ( Комментировать )
Wichrov
21 января 2014 в 15:57 | Ответить
Я имел в виду предупреждение о грядущей войне в 1914 году.
NoNameNoNickПотому что Николай не спас Распутина. И тот в отместку не стал спасать Николая.
Ясно ж как божий день. Про это ещё в "Иван Васильевич меняет профессию" рассказывали и показывали.
21 января 2014 в 15:56 | Ответить
Зато на Колыму не отправился.
MARTIN6699Видать, Мессинг себя не пересилил.
20 января 2014 в 16:18 | Ответить
Посмотрите фильм "Вольф Мессинг. Видевший сквозь время"
А почему Распутин не спас Николая второго от ловушки?
NoNameNoNickГде был Мессинг в момент подписания пакта Молотова-Риббентропа? Почему не уберёг Сталина от готовящейся ловушки?
А может он, как баба Ванга? Как где-то что-то ухнет или шындарахнет, так сразу пишут, что баба Ванга предвидела это триста лет назад (правда забыла это задокументировать).
20 января 2014 в 14:49 | Ответить
Гитлер и не успел его приговорить к смерти, но Мессинг предвидел его КРАХ.
Зато Мессинг не шарлотан, в отличие от Распутина, являвшегося деклассированным элементом.
durdur44Мессинг был заурядным провинциальным эстрадным актёром гипнотизёром.
Я был на его концерте в далёких 60 годов.
Он в те годы занимался тем, что разоблачал всякого рода шарлатонов,
которые редко но уже пытались нагреться на вской мистике и др.окультных фокусах.
Всякие слухи о том, что его якобы приговорил к смерти Гитлер и всякая другая бредячина, не имет места в реальности.
Был талантливый гипнотизёр фокусник и не более того.
20 января 2014 в 14:18 | Ответить
Распутин был приближен к царской семье и вошёл в доверие, после того, как исцелил Алексея от гемофилии.
Пророчества Распутина это бред от белочки. А вот Вольф Мессинг был правидцем куда большим, чем этот алкаш и развратник.
могиканецБабские сплетни). Добраться до тела жены царя-императора было невозможно. - Караулы, расписанеия аудиенций. Писали много клеветы на Вырубову, даже дошли до того что провели медицинское освидетельствование её. Девицей оказалась. Ну, понимаешь, дорогу крылатому Эросу только верные ленинцы открыли.
20 января 2014 в 12:49 | Ответить
Поздравляю с доминированием!
durdur44Печально...почитал, на форуме доминируют пустозвоны.
Ну не хай, пусть доминируют.
JonyPenza
20 января 2014 в 03:23 | Ответить
BarentsПрекрасная лекция! Доходчивый и живой язык… Кстати, дает ответы на неизменный холивар, когда речь заходит о коллективизации. Действительно, если учесть, что сельское хозяйство России в середине 20-х годов было крайне отсталым, то для его подъема было три пути: поощрять крупного землевладельца, который покупал бы технику за счет эксплуатации середняков и бедняков-это было неприемлемо… поощрять кооперацию. Но кооперация не повышала товарность и не высвобождала людей для промышленности… коллективизация (промышленное производство), которая позволяла и производить сельхозпродукцию, и высвобождала людей для промышленности. Естественно, что при этом происходило отторжение какой-то части крестьянства от земли, что ломало привычный уклад его жизни и вызывала естественное недовольство. Но другого-то пути не было-это был единственный способ для проведения ускоренной индустриализации. А если учесть, что примерно половина активного населения СССР совсем недавно воевала против существующей власти (не раз говорил об этом), то становятся очевидны и истоки репрессий.
Другой интересный момент (Андрей Ильич, видимо за недостатком времени, на нем подробно не останавливался)-к началу 50-х годов в СССР был уже создан базис для ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО построения полноценного социализма: создана мощная промышленность, СССР имел огромный международный авторитет и было организована система военной безопасности государства. Старая (административная) система выполнила свою задачу и требовалось ее реформирование. Это, кстати, великолепно понимал И.В.Сталин-теоретическое обоснование изложено в работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Но, после его смерти эти реформы не были проведены и СТАРАЯ административная система приняла уродливые формы-Фурсов подробно на этом останавливается. Но ведь был и другой путь… его можно довольно подробно понять, если внимательно изучить материалы июльского 1953-го года Пленума ЦК КПСС по делу Л.П.Берии. Что предлагал Берия? Во внешней политике: торговые отношения должны строиться В НЕ ЗАВИСИМОСТИ от идеологической направленности государственного строя торгового партнера-главенствовать должна коммерческая целесообразность… отказ от экономической поддержки стран третьего мира и стран со схожей идеологией в ущерб собственной экономике (экспорт революции)… создание системы военной безопасности в Европе. Прежде всего, объединение Германии на принципах демилитаризации и полный вывод оккупационных войск, как из нее, так и из других государств (аналогично Австрии). Во внутренней политике: отстранение КПСС от управления народным хозяйством и управлением государством и передача этих функций народным Советам соответствующих уровней и СовМину/Госплану (за КПСС оставалась только идеологическая работа)… развитие центральных районов, пострадавших от войны и черноземной зоны на основе интенсификации и внедрения современных достижений науки, полностью НАУЧНЫЙ подход к планированию развития народного хозяйства и строгое следование этим планам в ПРОМЫШЛЕННОМ производстве (никаких «перевыполнений» промышленного производства!). Но, к сожалению, этим планам не суждено было сбыться… хотя и за четыре месяца Берия сумел сделать немало в этом направлении.
И в заключение… еще в Древнем Риме при опасности для государства управление передавалось Диктатуре (сейчас, кстати, так же-правда, называется это белее толерантно-военным или чрезвычайным положением). Нечто подобное произошло и в 30-е годы. Разумеется, что при этом пострадало и какое-то количество невиновных, но ГЛАВНОЕ было сделано-полуаграрная страна превратилась в мощную мировую Державу, сумевшую спасти Европу (да, пожалуй и мир) от глобальной угрозы фашизма. И поэтому рассматривать этот период нужно, принимая во внимание ВСЕ факторы того непростого времени, а не «зацикливаться» на отдельных моментах, выдирая их из общего исторического «контекста»…
P.S. Большое спасибо за прекрасную раздачу…

ДА! Полностью согласен!
BarentsКнига Юрия Ланина (Лурье) «Частный капитал в СССР» о которой говорит А.И.Фурсов

Спасибо за ссылку!
Wichrov
19 января 2014 в 21:25 | Ответить
В стране, где коррупция это не болезнь, а образ жизни.
могиканецБоюсь прослыть шовинистом, но уж какие воры в Великой Лаптии еще поискать надо. Стоял в доке пароход - распилили на металл так что хозяева, - шведские кажется, спохватившись нашли только ржавчину. Ну пришлось отдать из налогов отступного. Но факт!
А в какой стране живёте вы?
19 января 2014 в 20:23 | Ответить
Воровство - основной инстинкт нашей страны.
Воровали и при царе. И будут воровать.
durdur44Конечно воровал, жить то надо было.
Можно подумать, ты не воровал.
Я помню случай с одним таким честным.
Он всё мне доказывал, что он то не ворует.
Я смотрю на его новую квартиру, всю обделанную
материалами, которые негде не продовались в СССР.
Их можно было только достать на производстве.
А сколько сделано было всяких полочек из заводстких материалов.
Я уже не говорю о его даче, которая была постороена из материалов
вынесеных с производства.
Когда я ему указал на это...Он даже чуть не захлебнулся от злобы.
Да Я! Да мы! да это всё я не воровал, потом челюсть у него зависла и
он минуты три, сидел с открытым ртом, когда понял, что я его уличил в
воровстве стройматериалов.
Он считал, что он вынося с завода это не вровство.
Если мясник вынесет мясо это воровство а он вынес
пол завода, это как бы так между прочим.
И это правда.
В СССР воровство у государства, считалось в обществе не приступлением.
Считалось, что народ берёт то, что ему не доплатили.
И ещё говорили так.
Государство делает вид, что нам платит а мы делаем вид, что работаем.
Barents
19 января 2014 в 18:51 | Ответить
NoNameNoNick
Вы цифры различаете? Или ненависть к России сказалась на умственных способностях? Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ отчет МинФина РФ //www.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/ А академик А. Г. Аганбегян может, естественно, иметь ЛИЧНОЕ мнение-никто не запрещает. Кстати, такие «мнения» бытуют все время, когда Россия начала демонстрировать экономический рост.
Мечтать не вредно…
19 января 2014 в 18:42 | Ответить
NoNameNoNickКто будет платить по долгу, который Газпром взял на Западе под поручительство правительства РФ, если Газпром откажется это делать? А чем Газпром будет отдавать, если у него самого одни долги?
В Косово сербы тоже не думали, что через несколько поколений беженцы, которых они приютили, начнут качать свои права и выселять их из ихних жилищ.
Еще раз… Государство по корпоративным долгам, кроме специально оговоренных случаев (довольно редких!), НЕ ОТВЕЧАЕТ… По государственным гарантиям на 1 декабря 2013 года всего $11 394,9 млн. Меньше чем заняли Украине //www.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/ ГУГЛ в помощь!
19 января 2014 в 18:32 | Ответить
NoNameNoNickво-первых, богатства не ваши, а принадлежат вексельбергу, тимченко, дерипаске и чубайке. А вот у вас как раз ихний долг. Внешний корпоративный. Который они на Западе заняли, а на вас повесили.
а во-вторых, рядом Китай, часть населения которого считает Сибирь и Дальний Восток исконно узкоплёночными территориями. ЦК КПК проводит мудрую политику, как албанцы в Косово, постепенно заселяя "свои" территории. Скоро поглядим, как вы будете ядерными ракетами бомбить Хабаровск, пытаясь принудить его выполнять ваши законы.
Разберитесь, что такое «корпоративный долг», а что такое «государственный долг»! Государство по корпоративным долгам, кроме специально оговоренных случаев (довольно редких!), НЕ ОТВЕЧАЕТ… По государственным гарантиям на 1 декабря 2013 года всего $11 394,9 млн. Меньше чем заняли Украине //www.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/ ГУГЛ в помощь!
Насчет бомбежек несете самую откровенную ЧУШЬ!
Хотя... мечтать не вредно!
19 января 2014 в 18:26 | Ответить
NoNameNoNickВ Китае на соцобеспечение (пенсии, пособия и прочее) расходуются крохи. Вот они и рванули вперёд...потому что кормить стариков не надо.
При Берии было точно также - пенсии получали только члены ЦК КПСС...
Не только «члены КПСС»… Еще в конце 1920-х, начале 30-х годов в СССР был принят целый ряд законодательных Актов, определяющих пенсионные права. Прежде всего, право на персональные пенсии было установлено за исключительные заслуги перед республикой в области революционной, профессиональной и общественной деятельности, советского строительства, а также в области науки, искусства и техники. Безусловное право на такие пенсии имели: члены революционных партий, активно боровшихся за власть пролетариата, члены общества политических каторжан и ссыльно-поселенцев, лица, имеющие государственные награды, лица, получившие звание народного артиста республики или заслуженного деятеля науки, искусства и техники. Это БЕЗУСЛОВНО…
В 1956 году был принят Закон о пенсиях в СССР, гарантирующий ее получение уже всем гражданам.
«Рванул Китай» не потому… просто были созданы все условия для ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО труда. Примерно как в СССР в годы НЭПа…
А Россия, как видите, «тянет» и тянет довольно неплохо, если учитывать, что в конце 90-х это были крохи…
19 января 2014 в 18:02 | Ответить
batzenЭто в Китае социализм? окстись, в Китае самая лицемерная форма капитализма
В современной КНР осуществлено то, что, в принципе, предлагал Л.П.Берия-реформы Дэн СяоПина есть ничто иное, как калька этих идей, дополненная «идеями НЭПа»-в ведении государства находятся ВСЕ отрасли народного хозяйства, определяющие его экономику и Государственный Банк. Поэтому, КНР была единственным государством не только благополучно пережившим мировой кризис 2008-го года, но и продемонстрировавшим экономический рост. Огромная масса товарного производства была переориентирована на внутренний рынок, а для повышения покупательной способности населения были снижены кредитные ставки (по-моему, до 7%). Коммерческие банки в начале, не вняли призыву государства снизить ставки. Тогда по всей стране были открыты отделения ГБ, где выдавались кредиты по низким ставкам и коммерсантам, воленс-ноленс, пришлось снизить и свои ставки. Это называется государственным капитализмом и преследует те же цели, что и в 30-х годах в СССР.
19 января 2014 в 17:31 | Ответить
durdur44Конечно воровал, жить то надо было...
Ну ЧТО ты воровать-то мог, болезный наш? Разве что, материнское молоко отбирал у сестренки? Кстати, от этой «привычки» не отвык до сих пор! К сведению незнающих… это великовозрастное «дитяти» в свои 25 лет нигде не работает, предпочитая «сидеть на шее» у матери и бабушки-инвалида.
batzen
19 января 2014 в 17:23 | Ответить
Это в Китае социализм? окстись, в Китае самая лицемерная форма капитализма - висят цитаты из Мао, а весь народ доллары считает. А коммуняки там есть, да, привилегиями пользуются, этого у них не отнимешь. И у нас есть свиномордый Зюганов (его палкой не убьёшь) и толпа прихлебателей при нем, которые активно обустраивают свой личный быт "в борьбе за счастье народа"
BaranSS Китай к примеру идет путем Социализма. Вон как развивается. Семимильными шагами обгоняет капитализм!

И, кстати, все знают, что китайское качество - эталон халтуры. А теперь в погоне за наживой они еще активно распространяют пор миру генно-модифицированные продукты
В Китае поставили на поток клонирование поросят https://www.youtube.com/watch?v=CAyESsL5f4U
Так что ты, как последний коммунист империи, просто обязан умереть от китайских ГМО
Barents
19 января 2014 в 17:17 | Ответить
durdur44По поводу расхитителей соцсобственности...
Кеша, ну ЧТО ты, болезный, можешь знать «про жизнь в СССР»? Если от твоих нынешних 25 годков отнять период, который ты прожил после 85-го года, то получится, что твоя «жизнь в СССР» заключалась исключительно в интенсивном пачкании пеленок и невразумительном ГУ-ГУкании от которого ты и сейчас не в силах отвыкнуть…
19 января 2014 в 17:11 | Ответить
Прекрасная лекция! Доходчивый и живой язык… Кстати, дает ответы на неизменный холивар, когда речь заходит о коллективизации. Действительно, если учесть, что сельское хозяйство России в середине 20-х годов было крайне отсталым, то для его подъема было три пути: поощрять крупного землевладельца, который покупал бы технику за счет эксплуатации середняков и бедняков-это было неприемлемо… поощрять кооперацию. Но кооперация не повышала товарность и не высвобождала людей для промышленности… коллективизация (промышленное производство), которая позволяла и производить сельхозпродукцию, и высвобождала людей для промышленности. Естественно, что при этом происходило отторжение какой-то части крестьянства от земли, что ломало привычный уклад его жизни и вызывала естественное недовольство. Но другого-то пути не было-это был единственный способ для проведения ускоренной индустриализации. А если учесть, что примерно половина активного населения СССР совсем недавно воевала против существующей власти (не раз говорил об этом), то становятся очевидны и истоки репрессий.
Другой интересный момент (Андрей Ильич, видимо за недостатком времени, на нем подробно не останавливался)-к началу 50-х годов в СССР был уже создан базис для ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО построения полноценного социализма: создана мощная промышленность, СССР имел огромный международный авторитет и было организована система военной безопасности государства. Старая (административная) система выполнила свою задачу и требовалось ее реформирование. Это, кстати, великолепно понимал И.В.Сталин-теоретическое обоснование изложено в работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Но, после его смерти эти реформы не были проведены и СТАРАЯ административная система приняла уродливые формы-Фурсов подробно на этом останавливается. Но ведь был и другой путь… его можно довольно подробно понять, если внимательно изучить материалы июльского 1953-го года Пленума ЦК КПСС по делу Л.П.Берии. Что предлагал Берия? Во внешней политике: торговые отношения должны строиться В НЕ ЗАВИСИМОСТИ от идеологической направленности государственного строя торгового партнера-главенствовать должна коммерческая целесообразность… отказ от экономической поддержки стран третьего мира и стран со схожей идеологией в ущерб собственной экономике (экспорт революции)… создание системы военной безопасности в Европе. Прежде всего, объединение Германии на принципах демилитаризации и полный вывод оккупационных войск, как из нее, так и из других государств (аналогично Австрии). Во внутренней политике: отстранение КПСС от управления народным хозяйством и управлением государством и передача этих функций народным Советам соответствующих уровней и СовМину/Госплану (за КПСС оставалась только идеологическая работа)… развитие центральных районов, пострадавших от войны и черноземной зоны на основе интенсификации и внедрения современных достижений науки, полностью НАУЧНЫЙ подход к планированию развития народного хозяйства и строгое следование этим планам в ПРОМЫШЛЕННОМ производстве (никаких «перевыполнений» промышленного производства!). Но, к сожалению, этим планам не суждено было сбыться… хотя и за четыре месяца Берия сумел сделать немало в этом направлении.
И в заключение… еще в Древнем Риме при опасности для государства управление передавалось Диктатуре (сейчас, кстати, так же-правда, называется это белее толерантно-военным или чрезвычайным положением). Нечто подобное произошло и в 30-е годы. Разумеется, что при этом пострадало и какое-то количество невиновных, но ГЛАВНОЕ было сделано-полуаграрная страна превратилась в мощную мировую Державу, сумевшую спасти Европу (да, пожалуй и мир) от глобальной угрозы фашизма. И поэтому рассматривать этот период нужно, принимая во внимание ВСЕ факторы того непростого времени, а не «зацикливаться» на отдельных моментах, выдирая их из общего исторического «контекста»…
P.S. Большое спасибо за прекрасную раздачу…
Wichrov
19 января 2014 в 16:37 | Ответить
Это когда вы спите с сестрой.
NoNameNoNick- Что такое инцест? - Это когда спишь с женой, а тёщу мамой называешь...
19 января 2014 в 16:37 | Ответить
Как и вы в параллельном мире.
И Пушкин со своими двойными стандартами получил по заслугам, когда был убит Дантесом.
Вывод - нечего было ходить на лево от Гончаровой.
durdur44Это говорит о том, что он жил по двойным стандартам.
Сайт летает на VPS от Inferno Solutions