shefbaton

Для особо одарённых: насильно - значит без согласия одной из сторон. Не припомню что-то чтобы Украина давала согласие. А про голосование под дулами автоматов рассказывал некто Шойгу. Ему претензии во вранье предъявляйте.

Дорогой мой!)
а причем тут "Украина"?
Крым - АВТОНОМИЯ! А на момент проведения референдума УКРАИНСКОГО ГОСУДАРСТВА - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО... ибо майданный переворот уничтожил Конституцию и конституционный строй Украины... а НОВОГО СОЗДАНО ТОГДА НЕ БЫЛО...
ИГНОРИРОВАТЬ ЭТО любят те, кто не хочет видеть реалий, а хотят только найти "врага"!
по поводу того, что Шойгу рассказывал, что "референдум проводился под дулами автоматов"- ЦИТАТУ ПОЖАЛУЙСТА!)
а вообще - огромная просьба(!) - перестать обсуждать темы, НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ К РАЗДАЧЕ!

aiskra68

... любопытно, что за весь период нахождения у власти нацистов и фашистов всех мастей на западе никто ни разу не покусился на суверенитет и территориальную целостность Швейцарии. И понятно почему: международный олигархоз, финансировавший фашизм и немецкий нацизм, держал в банках этой страны свой "общак", как, впрочем, и ныне.

а я-то думаю, почему вся российская верхушка держала свои "кровные" в швейцарских банках? Спасибо за объяснение, Андрюсик.

shefbaton

Вы бы для начала почитали что такое аннексия и что такое радикальный национализм. Может и станет поменьше в ваших постах пустой риторики.

Аннексия - насильственное присоединение. Кто присоединял Крым насильно? Что, опять будете рассказывать сказки про голосование под дулами автоматов?
Вам бы самому не мешало разобраться в терминах.

Толстоевский

Тролль это тот, кто обсуждает не предмет, а собеседника. Когда тролль обсуждает ТОЛЬКО собеседника, то он мутирует в тролля вонючего (Trollus impudicus). С чем вас и поздравляю.

вот вы меня и обсудили, Толстоевский Trollus impudicus)
причем только ЭМОЦИОНАЛЬНО...потому. что ничему из написанного по сути возразить нечего)
семьдесят сообщений в ОДНОЙ раздаче - это крутой троллинг!)
вы для каждого троллинга создаете клон?) чтобы, в случае чего, было не жалко, если забанят?)

bbird1

какой вы , однако. читаете то, чего я и не думал утверждать. ) нигде ни словом не обмолвился о превосходстве российского образования, или советского над американским или другим.)
я лишь указал, что есть определенные негативные тенденции. история - это не сказка, где есть плохие и хорошие, а урок. то, что было помнить, видеть к чему приводят те или иные лозунги, с тем, чтобы не допускать их повторения.
и "возвращение" крыма, безусловно, есть аннексия, т.к. присутствие вооруженных сил сопредельного гос-ва, блокирование вооруженных сил как раз и есть аннексия, т.е. насильственное присоединение. все разговоры о "референдуме" и поддержке большинства - это лишь пустые заверения, т.к. подобные референдумы не проводятся в такие сроки, в присутствии вооруженных сил и без договоренностей об имуществе государства, от которого отнимается территория и решения вопросов о смене гражданства и имуществе граждан, не пожелавших принять новое гражданство. можно продолжать и еще. но даже тут было сказано много. главное, в обществе не было никакой дискуссии, не была представлена другая сторона. и не рассмотрены экономические вопросы.
увы, то, что прививали кровью больше 70 лет, легко не изжить из голов. даже сегодня мы не можем выслушивать другую сторону, а переходим на ругань.

так во где собака порылась)
понятненько...
во всем цвете видим жирного тролля и демагога, который:
- только зарегистрировался, как не раздав ничего и не скачав - примчался СЮДА вести "политические дискуссии" (68 комментариев из 71 - на ЭТОЙ ОДНОЙ раздаче, а остальные три - на еще одной. но тоже - как все плохо в России).
- полагает, что только он прав, не важно, разговаривает он с дурдур-ом или с другим пользователем.
- пытается скрыть свою демагогию под видом "непредвзятого мнения"... хотя из общего тона высказываний и типа аргументаци УШИ либерального "оппозиционера" вылезают во всей красе.
- в качестве аргументации приводятся оторванные от реальности некие АБСТРАКТНЫЕ сравнения и утверждения (типа привязки уровня СРЕДНЕГО ОБРАЗОВАНИЯ к количеству нобелевских лауреатов, сравнения России с нацисткой Германией и т.д.) причем приводятся с апломбом на "божественную непогрешимость"...)
а собственно ... кроме раскармливания троллизма дурдур-а... кроме ведения споров про РОССИЮ - нет НИЧЕГО реально интересного ПО ТЕМЕ РАЗДАЧИ...
ВЫВОД - перед нами клон одного из забаненных кинозальских троллей.
P.S.
Прошу прощения у раздающего за ОФФТОП...
просто хотел подвести определенный "новогодний итог" дебатов на раздаче!)

Толстоевский

Те же, кто говорит о превосходстве одной системы образования над другой не приводит ничего. ... И здесь опять же Россия если не впереди планеты всей, но уверенно (в разы) превосходит Европу, обе Америки, почти всю Азию и значительную часть Африки.

какой вы , однако. читаете то, чего я и не думал утверждать. ) нигде ни словом не обмолвился о превосходстве российского образования, или советского над американским или другим.)
я лишь указал, что есть определенные негативные тенденции. история - это не сказка, где есть плохие и хорошие, а урок. то, что было помнить, видеть к чему приводят те или иные лозунги, с тем, чтобы не допускать их повторения.
и "возвращение" крыма, безусловно, есть аннексия, т.к. присутствие вооруженных сил сопредельного гос-ва, блокирование вооруженных сил как раз и есть аннексия, т.е. насильственное присоединение. все разговоры о "референдуме" и поддержке большинства - это лишь пустые заверения, т.к. подобные референдумы не проводятся в такие сроки, в присутствии вооруженных сил и без договоренностей об имуществе государства, от которого отнимается территория и решения вопросов о смене гражданства и имуществе граждан, не пожелавших принять новое гражданство. можно продолжать и еще. но даже тут было сказано много. главное, в обществе не было никакой дискуссии, не была представлена другая сторона. и не рассмотрены экономические вопросы.
увы, то, что прививали кровью больше 70 лет, легко не изжить из голов. даже сегодня мы не можем выслушивать другую сторону, а переходим на ругань.

Толстоевский

разница образования, получаемого в ПТУ Усть-Пиздрюйска и в Оксфорде очевидна и измеряема.

или если сравнить мгу и мгимо с заштатной школой в техасе или аляски. очень убедительно. )
так же хотел заметить, что, включая в свой текст грубость, вы не выигрываете ни в силе аргумента, ни в простой вежливости.
а теперь о болтологии. тут все просто и не надо выдумывать самокат. самый простой способ - близок к оценке жизненного уровня страны, когда берется не только показатель КОЛИЧЕСТВА САМЫХ БОГАТЫХ, но и КРАТНАЯ РАЗНИЦА между уровнем заработка богатых и самых бедных (с минимальной зарплатой). в статистике есть и другие показатели.
переводя это на язык образования - легко получить и цифры тех, кто получает лучшее образование в элитных и платных школах (их социальный статус, происхождение) и теми, кто получает бесплатное (или общедоступное) образование. и сравнить уровень их подготовки по основным дисциплинам.
думаю, есть и другие не менее сложные способы.
и как раз оливер стоун начинает свой фильм с рассказа о своем первоначальном знании истории америки и констатацией того, что в том же ключе знает эту историю его сын. т.е. за столько лет ничего принципиально не изменилось. не думаю, что его сын ходит в отсталую школу.
так же совершенно очевиден тот факт, что не знающие истории или знающие ее в искаженном виде обречены повторять самые ее печальные страницы вновь и вновь.

Толстоевский

Вы немного попутали. Слабое образование в США - советский миф, не более. Посмотрите хотя бы список нобелевских лауреатов.

при всем моем уважении уровень образования страны не выражается в количестве лауреатов. образование довольно многогранный инструмент. с одной стороны оно должно формировать человека-гуманиста (это литература), с другой стороны патриота (это история), с третьей - специалиста (это естественные науки).
да, достижения науки (лауреаты и дипломанты) это важный показатель, который говорит только о том, что есть условия для штучного товара. но общее образование - это тот усредненный уровень всех граждан. что как раз касается бедных кварталов гетто, с их металлоискателями на входе и прочими достижениями охраны.
почему достучаться к совести - потому как на протяжении всего фильма акцентируется внимание на военных операциях, гибели среди мирного населения, пестициды и напалм, которые подаются на фоне калек. что это как не форма надавить на отвращение к уродству и связать это отвращение с политикой президентов?

Главный результат 10-летнего развития социальных сетей - когда читаешь комменты в больших объемах,то первая мысль: а ведь эти безумцы еще и голосуют!, т.е. вот эти злобные существа, которые не в состоянии сфокусироваться на конкретной мысли, высказанной в фильме, - они ведь и есть граждане, делающие политический выбор. Сети вернули нас к состоянию охлоса времен боржиа, венецианской республики и шекспира, т.е. к тем временам, которыми занимается Скиннер (свобода до демократии). Временами хочется тоже тихо вооружиться стилетами и с ночью с несколькими виртуальными френдами, ворваться на страницу какого-нибудь урода и просто быстро устроить варфоломеевскую ночь 456 лайкнувшим какую-нибудь адскую чушь.
Концовка, правда, будет напоминть защиту убийцы дореволюционным адвокатом: Да, он проломил топором голову жене, старикам родителям и пяти невинным малюткам. Но разве виноват в этом мой подзащитный, господа присяжные? Нет! Виновато общество, позволяющее торговцам спаивать трудящегося человека!
А в прочем от чистого сердца можно Все. Можно выжрать бутылку и объясняться с прохожими, можно перейти границу и нести счастье соседнему государству, можно....... Главное-от чистого сердца, и тогда, все простится.
Да и шут с ним- с фильмом то.

о фильме. конечно, фильм примечательный, но не могу отделаться от впечатления, что в первую очередь он предназначен для американцев. попытка кинуть несколько впечатляющих фактов, чтобы заставить их несколько иначе посмотреть на место америки в мировой политике. заинтересовать их если не изучать историю, то хотя бы несколько достучаться до совести рядового американца.
видна его однобокость. т.к. по сути такие действия, как убийство лидеров, подкуп, создание подпольной сети или активная финансовая поддержка их, свойственны всем странам - как америке, так и ссср, так и франции, и др. но все остальные игроки остались в тени, будто они чистенькие. что в свою очередь создает не только однобокий, но и искаженный взгляд. мне представляется, что по большинству вопросов, поднятых авторами, можно посвятить не 5 минут, а отдельные фильмы.
как мне кажется, нам, современникам, более важны последствия тех действий, как то: рабство, потом сегрегация, а потом слабое образование при значительных пособиях на каждого ребенка, что не только не решает главных старых проблем, но создает новые. как то: не толерантно и наказуемо назвать чернокожего негром, хотя они могут сами себя так называть. но такие проблемы не показаны, а жаль.
больше меня печалит то, что знаковый фильм практически не обсуждается. а комментарии фактически превращены в довольно сомнительного вкуса пикировку и переходам на личности, когда люди, сами того не замечая, теряют лицо. что весьма плохо. как на мой взгляд.

Видел бы все это Мартин Лютер Кинг...

misino

Пару слов из современной "рассказанной" истории США. Ниггеров опять стреляют. Ниггеры довели цивилизованные США. И ведь понять можно, не каждый белый полицейский может вытерпеть, когда в тебя целится черномазая обезьяна, пусть даже из игрушечного пистолета, чтобы поизмываться над белым, и ведь уверенная в своей безнаказанности.
У ниггеров есть забавы: поймать белого и вырубить его с одного удара, белые уже не суются в черные кварталы. Месть - это последний запоздалый всплеск отчаяния белых, но уже поздно, ниггеры захватили США и черномазые развалят США, ждать осталось недолго.
У ниггеров есть мечта. (С)

Толстоевский

Повторю для особо одарённых: не знаете - и не надо. Можете хотя бы примерно догадаться если сравните количество русских в Грозном в СССР и сейчас. Дам толстый намёк: в 1980-х годах русские были в Грозном национальным большинством. Выход на митинг - большое дело. Героическое. Уважаемое.

Они вышли на митинг не против России, а против терактов, потому что жить хотят по-человечески, как их приучили жить в последние годы, а не как в 90-е годы. А ситуация с населением выравнивается, если это будет нужно, и если есть такая проблема, вы, вообще, о чем?

Толстоевский

Отвечу кратко: вы, батенька, очень неумелый демагог и очень жирный тролль. Ибо я не высказывал НИКАКОГО (ни положительного, ни отрицательного) отношения к советской системе образования. Вы успешно победили сами себя. Примите и проч.

т.е. вы - ДЕМАГОГ УМЕЛЫЙ?)
ну чтож - оставлю за вами пальмовую ветвь первенства в ДЕМАГОГИИ!)

Толстоевский

А знаете ли какие забавы есть, например, у чеченцев в отношении русских? И правильно делаете, что не знаете.

Ну расскажите про забавы чеченцев, что вы нас пугаете! Я зауважал чеченцев после того, как они вышли на митинг после последнего теракта в Грозном. Значит это не такое уж быдло, готовое превращаться в зомби при криках Аллах Акбар. Они ж понимают, что доиграются рано или поздно до нового Сталина и поедут уже не в Казахстан, а куда-нибудь на Таймыр, где много руды и нужны подрывники.

Толстоевский

Да что вы говорите! Прямо вот так, с пионерскими линейками, комсомольскими собраниями, игрой "Зарница", начальной военной подготовкой, субботниками и сборами макулатуры-металлолома позаимствовали? И, небось, даже документы есть на эту тему. Или опять лектор, наместник Аллаха на Земле, рассказал?

ну да... путаем ВНЕШНЮЮ сторону и суть СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ...
а с другой стороны - чем вас так обеспокоили пионерские линейки?
по всей европе скауты точно так же собираются на подъем флага... во многих старых школах в европе - линейки с подъемом флага и торжественные построения учащихся - так же дело ОБЫЧНОЕ!
комсомольские собрания вас не устраивают? так не вступайте в комсомол!) вас туда силком никто не тянет!)
игра "зарница" и начальная военная подготовка... и что? в скаутском движении военизированные игры существуют с 19 века!)
чем плохо занять юнцов пубертатного периода. как не игрой в "войну понарошку".... и учатся навыкам выживания вне цивилизации... и к порядку приучаются... и в случае военной опасности - знают что такое автомат.. хотя бы ТЕОРИТИЧЕСКИ!)
субботники и сбор макулатуры-металлолома.... ну а ЭТИ то мероприяти вам чем не угодили?
чистили территории... собирали мусор... вторсырье шло в обратную переработку... И ЧТО ТУТ ПЛОХОГО или "недостойного"?)
короче понятно.... ВСЕ СОВЕТСКОЕ - херово.. потому. что СОВЕТСКОЕ?)
кстати по поводу истории Педагогики... Педагогические теории Ушинского - до сих пор ОСНОВА любой теории образования в начальных и средних классах!
и Теории поэтапного усвоения знаний НЕТ ЗАМЕНЫ... как нет замены законам Ньютона в механической Физике!)
ОТХОД от устоев этой теории и привел к тому, что у нас из школ стали выходить МАЛОГРАМОТНЫЕ и БЕЗ БАЗИСНЫХ ЗНАНИЙ ученики... которые вылетают из ВУЗов после первых же сессий!
или которых уже в ВУЗах приходится ПЕРЕУЧИВАТЬ по основным предметам!....
вы или "Марлейбоб".... яркий пример ОШИБОК в школьном образовании!(

Пару слов из современной "рассказанной" истории США. Ниггеров опять стреляют. Ниггеры довели цивилизованные США. И ведь понять можно, не каждый белый полицейский может вытерпеть, когда в тебя целится черномазая обезьяна, пусть даже из игрушечного пистолета, чтобы поизмываться над белым, и ведь уверенная в своей безнаказанности.
У ниггеров есть забавы: поймать белого и вырубить его с одного удара, белые уже не суются в черные кварталы. Месть - это последний запоздалый всплеск отчаяния белых, но уже поздно, ниггеры захватили США и черномазые развалят США, ждать осталось недолго.
У ниггеров есть мечта. (С)

Её даже финны позаимствовали.

SNegoro

по мнению специалистов во всем мире. советская система среднего образования - одна из самых передовых и действенных мировых систем общего среднего образования!
если вы не знакомы с историей педагогики - это не повод ерничать по поводу советской системы.

MarLeyBob

Вот именно!
Где вы найдёте ещё хоть одну страну мира, где каждый алкаш и тунеядец не только имеет десять классов образования, но несёт с собой непосильный запас других знаний.
...

ты свой ерничающий бред засунь себе в ...!
утомил уже однообразием и тупым флудом.
лавры "дурдур"-а не дают спать спокойно?
хочется сравнятся с ним в тупости и одиозности?

Продолжительные и бурные аплодисменты !

MarLeyBob

Поддерживаю!
Надо уничтожить пятую колону и злопыхателей во вне вставляющих палки в колесо Русской истории и тормозящих её развития много веков подряд!
Этот так называемый "цивилизованный мир" кормит весь нецивилизованный мир своими жалкими плодами не только промышленности, науки и техники, но и всевозможных искусства и демократии! Тлетворное влияние Запада, как метастазы раковой опухоли проникли в самые отдалённые и дикие уголки нашей планеты включая Россию и остров Науру. Оплотом сопротивления нашествию цивилизации с её фальшивыми ценностями, где всё продаётся и всё покупается, является группа несогласных с развратом и насилием государств включая Северную Корею, Исламское Государство Халифат, Иран и несомненного лидера в этом противостоянии - Россию! Россия в этом противостоянии является точкой кристализации в справедливой борьбе! Послединие визиты нашего единогласного лидера в сопредельные государства и Бразилию отчётливо показали всем взалкавшим ворогам покусившимся на Русь - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ! Сплотившись вокруг руководства и лично Владимира Владимировича в борьбе за процветание России, весь русский народ, даёт понять всему цивилизованному миру уровень своего самосознания, который, как сказал классик,
умом не понять! Можно только верить!

Толстоевский

По мнению советской системы образования советская система образования была лучшей в мире.

по мнению специалистов во всем мире. советская система среднего образования - одна из самых передовых и действенных мировых систем общего среднего образования!
если вы не знакомы с историей педагогики - это не повод ерничать по поводу советской системы.