Раздачи :: Кино - Документальный :: Вторая мировая война. День за днем. 1939-1945 (96 серий из 96) / 2005 / РУ / DVDRip :: Комментарии
Золотая раздача Объем скачанного не учитывается, а отданное засчитывается полностью. На золотых раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг. |
( Закрыть )
loading...
Во-первых, хорошо заметил slayerboy 8 марта 2009: "Надо помнить героев. Историей так легко управлять, особенно имея под собой телевидение, печать и продажных свинидзе и мамонтовых..Тем важнее каждая правдивая деталь.Я так думаю..Спасибо.."
Во-вторых, о слове "когерентность", материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Когерентность (от лат. cohaerens — "находящийся в связи") — скоррелированность (согласованность) нескольких колебательных или волновых процессов во времени, проявляющаяся при их сложении. Колебания когерентны, если разность их фаз постоянна во времени и при сложении колебаний получается колебание той же частоты.
Классический пример двух когерентных колебаний — это два синусоидальных колебания одинаковой частоты.
В,третьих, согласен с Teo1975. Просторы инета великая вещь и странно читать: "...друг сказал что у нас в начале второй мировой не было танков...". Поэтому советую иногда просто набрать вопрос в поискове и счастья познания постучиться к Вам в...голову.
В-четвёртых, ПОБЕДА ковалась на всех фронтах, и нельзя отрицать, что тяготы и лишения по максимуму испытал советский солдат! Но ПОБЕДА общий, светлый праздник, который надо рассматривать в этом позитивном ключе, а вот, как политики использовали её итоги - это отдельная тема.
Во-вторых, о слове "когерентность", материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Когерентность (от лат. cohaerens — "находящийся в связи") — скоррелированность (согласованность) нескольких колебательных или волновых процессов во времени, проявляющаяся при их сложении. Колебания когерентны, если разность их фаз постоянна во времени и при сложении колебаний получается колебание той же частоты.
Классический пример двух когерентных колебаний — это два синусоидальных колебания одинаковой частоты.
В,третьих, согласен с Teo1975. Просторы инета великая вещь и странно читать: "...друг сказал что у нас в начале второй мировой не было танков...". Поэтому советую иногда просто набрать вопрос в поискове и счастья познания постучиться к Вам в...голову.
В-четвёртых, ПОБЕДА ковалась на всех фронтах, и нельзя отрицать, что тяготы и лишения по максимуму испытал советский солдат! Но ПОБЕДА общий, светлый праздник, который надо рассматривать в этом позитивном ключе, а вот, как политики использовали её итоги - это отдельная тема.
преогромное спасибо за труды и раздачу.на днях досмотрел и всё не даёт мне покоя такой объём информации.а главное . 1) Военная операция на Сев.Кавказе которая проводилась паралельно Сталингадской.уже 3-ю ночь не сплю.- или автор Правдюк всё выдумал или это и в правду держат в строжайшем секрете.понятно что она провалилась. не понятно почему засекречена?.2)почему -согласно Правдюка расстрел высшего командного состава РККА не являлся катастрофой? вообщем вопросов уйма и всё это благодаря этому интересному фильму.ещё раз благодарю.и рекомендую смотреть всем кто хочет задействовать интелект.преогромное спасибо за труды и раздачу. ФИЛЬМ ЗОЛОТО
Фильм в целом очень и очень стоящий. Тем кто интересуется историей посмотреть просто необходимо ! Но выводы и оценки авторов надо воспринимать очень акуратно !
Когда речь в фильме идёт о том как Роммель бьёт англичан в Африке, то говорится об успехах немцев в следствии собственно их действий, об английских генералах молчёк. А когда речь о войне на територии СССР, то всё сводится к "бездарности" и "безграмотности" нашего военного руководства.
Временами просто диву даёшся с этих "правдюков" ! Вот только один пример. В одной и той же серии сначала критикует наших за то, что танковая бригада (или дивизия) была введена в бой с ходу после 200 километрового марша... И спустя буквально 10 минут авторы хвалят расторопность и инициативность Манштейна, за то, что его танковая часть после 300 (трёхсот) километрового марша, ударом с ходу !..... Ну дальше догадайтесь сами !
Малейшим просчётам и ошибкам наших (от Сталина до младших офицеров) авторами немедленно даётся оценка, самая негативная (!), а вот когда рассказали как американский самолёт бомбил немецкую подводную лодку, поднявшую флаг с красным крестом, и спасавшую гражданских лиц, при этом под бомбы попали и собственно шлюпки с этими самыми гражданскими, некаких оценок (!), изложили факт и всё !
"Правдюк" с умным видом доказывает, что "если бы русский народ небыл расколот гражданской войной" то Вермахт не подошёл бы к Москве. Хотельсь бы спросить у этого умника, а чем был расколот французский народ (?), чем был расколот британский народ (их ведь только Ла-Манш в 1941 и спас) ?
Лично у меня возник вопрос на который ответа не имею. Авторы, говоря про 1941 год, постоянно изголяются над "неподготовленностью" наших контрударов и особенно над тем, что танковые корпуса "вводились в бой по частям". С точки зрения классической военной науки они безусловно правы. Но... Нам не говорят сколько времени нужно было ждать пока корпуса сосредоточатся ! А ведь немцы не ждут, немцы продвигаются в среднем на 60-70 километров каждые сутки ! А раз "перавя часть" корпуса была введена в бой, то очевидно она уже находилась в непосредственной близости от противника. И что было бы через сутки, если бы бездействовали и дожидались подхода остальных "частей" ?.....
"Правдюк" в каждой серии как заклинание повторят, что сражался и победил РУССКИЙ НАРОД ! Явно пытаясь убедить зрителя в непричастности к победе других народов СССР.
В одной из серий, рассказывающих о первых меяцах Великой Отечественной, "правдюк" выдал следующюю "гениальную" мысль: "...ровным счётом ничего не зависело от всех этих Сталиных, Ворошиловых и Жуковых ! Народ всё решал !" Уже в следущей серии, он же, анализируя причины страшных поражений первых месяцев войны, как основную причину назвал - потерю управления войсками !.............
Когда речь в фильме идёт о том как Роммель бьёт англичан в Африке, то говорится об успехах немцев в следствии собственно их действий, об английских генералах молчёк. А когда речь о войне на територии СССР, то всё сводится к "бездарности" и "безграмотности" нашего военного руководства.
Временами просто диву даёшся с этих "правдюков" ! Вот только один пример. В одной и той же серии сначала критикует наших за то, что танковая бригада (или дивизия) была введена в бой с ходу после 200 километрового марша... И спустя буквально 10 минут авторы хвалят расторопность и инициативность Манштейна, за то, что его танковая часть после 300 (трёхсот) километрового марша, ударом с ходу !..... Ну дальше догадайтесь сами !
Малейшим просчётам и ошибкам наших (от Сталина до младших офицеров) авторами немедленно даётся оценка, самая негативная (!), а вот когда рассказали как американский самолёт бомбил немецкую подводную лодку, поднявшую флаг с красным крестом, и спасавшую гражданских лиц, при этом под бомбы попали и собственно шлюпки с этими самыми гражданскими, некаких оценок (!), изложили факт и всё !
"Правдюк" с умным видом доказывает, что "если бы русский народ небыл расколот гражданской войной" то Вермахт не подошёл бы к Москве. Хотельсь бы спросить у этого умника, а чем был расколот французский народ (?), чем был расколот британский народ (их ведь только Ла-Манш в 1941 и спас) ?
Лично у меня возник вопрос на который ответа не имею. Авторы, говоря про 1941 год, постоянно изголяются над "неподготовленностью" наших контрударов и особенно над тем, что танковые корпуса "вводились в бой по частям". С точки зрения классической военной науки они безусловно правы. Но... Нам не говорят сколько времени нужно было ждать пока корпуса сосредоточатся ! А ведь немцы не ждут, немцы продвигаются в среднем на 60-70 километров каждые сутки ! А раз "перавя часть" корпуса была введена в бой, то очевидно она уже находилась в непосредственной близости от противника. И что было бы через сутки, если бы бездействовали и дожидались подхода остальных "частей" ?.....
"Правдюк" в каждой серии как заклинание повторят, что сражался и победил РУССКИЙ НАРОД ! Явно пытаясь убедить зрителя в непричастности к победе других народов СССР.
В одной из серий, рассказывающих о первых меяцах Великой Отечественной, "правдюк" выдал следующюю "гениальную" мысль: "...ровным счётом ничего не зависело от всех этих Сталиных, Ворошиловых и Жуковых ! Народ всё решал !" Уже в следущей серии, он же, анализируя причины страшных поражений первых месяцев войны, как основную причину назвал - потерю управления войсками !.............
- public2009
- 13 марта 2009 в 15:10 | Ответить
Идея сериала замечательная. Видеоряд - весьма посредственный, куча ляпов и повторов. Сценарий - бездарный, явная ангажированность авторов сериала налицо. Над отдельными пассажами тихо плакал под столом.
Лично мне сериал был интересен прежде всего освещением боевых действий не на Восточном фронте, а на Западном, в Австралии, Бирме, Африке и т.д. К моему стыду, я понял, что очень мало что про это знаю, наверное, издержки советского образования. Что подвигло меня восполнить пробел в моих знаниях истории.
Но в общем это не меняет моё мнение: сериал - фтопку!
Лично мне сериал был интересен прежде всего освещением боевых действий не на Восточном фронте, а на Западном, в Австралии, Бирме, Африке и т.д. К моему стыду, я понял, что очень мало что про это знаю, наверное, издержки советского образования. Что подвигло меня восполнить пробел в моих знаниях истории.
Но в общем это не меняет моё мнение: сериал - фтопку!
Полносотью солидарен. Этот "шедевр" - поделка Виктора Правдюка - свеходиозного Питерского "журналиста", мастера желтизны и чернухи. В 2005г. когда вышел фильм, везде красовалось "автор и ведущий Виктор Правдюк". Сейчас это не афишируют - в слишком многих скандалах он замешан. А кому выгодно исказить до неузноваемости роль СССР в Победе и очернить подвиги Советского народа в этой войне - думайте сами. Они и оплатили этот "проект".
- superniko87
- 15 февраля 2009 в 01:54 | Ответить
насчет соотношения потерь...почему то в германии не наблюдается таких циклических провалов рождаемости, что говорит о том, что в процентном соотношении к численности населения страны мы потеряли в разы больше чем 7 миллионов. Далее до сих пор мой дед, тяжелоранненый под Балатоном,вспоминает про так как их бросали в бой безо всяких там артподготовок, когда убегала рота,,, а прибегал назад взвод...Его призвали в 17 лет и он до сих пор рад чтоего ранили в тех боях, потому что не ранили бы, то наверное убили, ( а ранения очень тяжелые были...) он вспоминал как во время атак из окопов исчезало все командиры, окромя сержантов....и когда я слышу что что в 45 за каждого советского солдата погибали два немца, то точно знаю со слов деда что это было не везде... Потом когда почему то раскапывают места боев то видят странную картину: машиненгевер+скелетик хозяина, а по фронту около 15-25 останков наших бойцов...так что я лично не верю что СССР потерял 7,000,000 человек. Далее удивительные вещи происходят 5ая гвардейская танковая армия Ротмистрова зверски разделывает 2 танковый корпус СС под Прохоровкой , после чего 5 армия вдруг выводиться в резерв (в разгар контрнаступления) а "разгромленным" танковым корпусом немцы весь оставшийся 43 год дырки фронта затыкали....
Я преклоняюсь перед ветеранами всего СССР за то, что никто ни разу не сказал что "мы не согласны так воевать" и т.д., а шли и выполняли поставленные задачи... Но так относиться к собственному народу нельзя, как это делали наши генералы (не все конечно)
Я преклоняюсь перед ветеранами всего СССР за то, что никто ни разу не сказал что "мы не согласны так воевать" и т.д., а шли и выполняли поставленные задачи... Но так относиться к собственному народу нельзя, как это делали наши генералы (не все конечно)
- 11 февраля 2009 в 00:09 | Ответить
РККА : погибли в боях : 7.373.369 Вермахт, СС, армии сателлитов : 6.939.464
РККА : погибли в плену : 1.283.000 Вермахт, СС, армии сателлитов : 450.600
как точно до человека, а сотни тысяч неопознанных и незахороненных и не найденых и накоторыхнасрать всем вам всем пиндероссам ? ты в поиске поищи, есть сайт специальный фамилию свою забей - о...ь ,если редкая. а если не редкая то замудохаешся листать.и обрати внимание на м.р. там бывает по сотне из одного села в полсотни домов и дата выбытия совпадает со славными вехами маршала победы
РККА : погибли в плену : 1.283.000 Вермахт, СС, армии сателлитов : 450.600
как точно до человека, а сотни тысяч неопознанных и незахороненных и не найденых и накоторыхнасрать всем вам всем пиндероссам ? ты в поиске поищи, есть сайт специальный фамилию свою забей - о...ь ,если редкая. а если не редкая то замудохаешся листать.и обрати внимание на м.р. там бывает по сотне из одного села в полсотни домов и дата выбытия совпадает со славными вехами маршала победы
Спасибо за раздачу. Посмотрел уже 36 серий. О первых впечатлениях от просмотренного. Историка Правдюка нужно писать в кавычках. Там как я понял семейный подряд. Сериал заказной однозначно. Судя по сериалу, создаётся впечатление что основной вклад в Победу внесла Англия. Поначалу до того как Фашисткая Германия напала на Советский Союз, показана в основном битва за Англию, и война в Северной Африке. Затем начало Великой Отечественной. Но в сериале мало что изменилось. Показано о бездарности наших генералов (где-то не безосновательно), а в основном опять боевые действия между Британией и фашисткой Германией. А как принижена победа под Ельней? Рождение Советской Гвардии. Оказывается Красная Армия под Ельней имела 10-кратное превосходство в живой силе. Особенно впечатлило якобы как Жуков расплакался и убежал, когда на него наехал Сталин, потом за Жуковым кто-то побежал и привёл его с красными заплаканными глазами. И чуть позже рассказывается, каким Жуков был резким и т.д.. Отступление, отступление, отступление. Молниеносный захват Орла, Брянска, Калуги. Всего лишь несколько слов о защитниках Бресткой крепости, но зато на протяжении многих серий о обороне Тобрука. Но не слова о том, как танковая бригада Катукова в районе Мценска остановила и несколько дней держала танковую армию Гудериана. Совсем немного о параде 41-го в Москве. Причём в основном то, что речь Сталина была записана в студии и только с третьего дубля. И не слова о 28 героях панфиловцах. Потом декабрь разгром немецких войск под Москвой. А о разгроме опять, всего лишь несколько слов. И как немцы с достоинством и с боями отступали. И снова опять, как англичане воевали с Роммелем. Удевляют кадры кинохроники. Они повторяются. То есть одно и тоже по разным поводам.
Чтобы я не думал об этом фильме, всё равно буду смотреть дальше, и спасибо раздающему.
Чтобы я не думал об этом фильме, всё равно буду смотреть дальше, и спасибо раздающему.
- 16 января 2009 в 07:33 | Ответить
Не фильм а пропаганда. Заказ запада. Во время фильма у меня сложилось впечетление что немцы не виновати. Во всем только мы виноваты.
Фильм уникальный - на сегодняшний день это безусловно наиболее полное киноисследования Великой войны. Видеоматериал (хроника) подобран исключительный, много малоизвестных фактов. В то же время оценки авторами фильма тех или инных событий иногда не безпрестрастны, не всегда объективны и далеко не безспорны.
Большое спасибо раздающему !
Большое спасибо раздающему !
Особенность сериала в объективной оценке исторических событий и без идеологической подоплеки. Для нас открывается много "белых пятен" той эпохи... Особая благодарность за неплохое качество раздачи. Фильм займет достойное место в моей коллекции. Еще раз спасибо...
- amonamartt
- 4 октября 2008 в 17:05 | Ответить
... а войну брателло выигрывают когда ставят дивизии в затылок одна за другой и гонят вперед на врага - дудочкой или рожком ты х.й кого напугаешь- война всегда выигрывается грубой силой
не понимаешь как элементарно идут военные действия - то здесь это тебе никто объяснять не будет - иди потренируйся в Блицкриг или Резуна почитай - одно пособие другого вполне стоит ...мне особенно понравилось как он учился арбузами торговать, до сих пор сгораю от желания узнать как нужно правильно торговать спичками и нажить миллимонны...
Факты - Жукова специально сняли с запада и направили на восток - где доблестные саруманы собирались строить стратегическую жел. дорогу и хотели "спрямить" ее за счет Монголии . В случае войны с Японией дорога представляла собой военную магистраль по которой могли снабжаться японские войска ведущие наступление в сторону Читы. Жуков прибыв на место и тут же обнаружил что монгольские отряды только что оставили важную стратегическую высоту - гору Баян-Цоган, на которой японская дивизия вкапавала орудия и рыла окопы, пехоты у Жукова не было - пришлось вводить силы имевшиеся под рукой - танковую бригаду и подошедшую затем бригаду БМ, поскольку после того как японцы окопались бы на высоте то уже хрен бы их чем кто сдвинул . Сама по себе атака бронетехники проведенная в столь экстремальных условиях привлекла пристальное внимание немецких "специалистов" которые высоко оценили советский опыт применения танков и БМ .
Необходимо указать что Красная Армия этого периода представляла из себя полумилицейские формирования по типу "народной милиции" - красноармейцы прибывали без какого либо обучения в гражданской одежде и не вооруженными, соответственно Жуков прибыв на место увидев весь этот бардак в условиях ведения боевых действий, отдал приказ виновных ставить к стенке - тем не менее тов. Штерн ( был тут такой начальник округа - которому Жуков был крайне неприятен - ибо его назначили ему через голову в качестве инспектора ген штаба ,с расширенными полномочиями, и после того как Жуков сразу же показал на что способен в управлении войсками его поставили командующим - нужно сказать что за Жуковым также следил Шапошников который давал ценные советы и указания по сложившейся ситуации ) так и не дал ему расстрелять дуболомов, - поскольку сам был в этом также замешан, ну и был ессно тов Штерн - вот типичный пример тупого выдвиженца - мясника до которого не успело добраться НКВД - в 1941 войска Штерна были разгромлены и попали в котел, под Москвой потеряв убитыми ранеными и пленными 675 тысяч - на все про все ушло меньше недели - ессно тов. Штерна поставили к стенке, жалко что не сделали это раньше - гуманизм нас чуть не погубил вообще то ...типа мясников не хватало - командовали одни гуманисты ...
В Вермахте существовал специальный приказ:
При появлении в войсках Жукова, командирам подразделений иметь на позициях ДВОЙНОЙ боекомплект и дополнительные стволы к пулемётам. По поводу японцев - объясните, как это хвалёный герой ЗА НЕДЕЛЮ организовал разгром противника, тогда как, к примеру танки к месту боёв шли гораздо дольше? Не потому ли, что он прибыл НА МЕСТО арестованных ПО ЕГО ДОНОСУ командиров, уже подготовивших всю операцию? И за какие такие подвиги его прозвище в войсках было "МЯСНИК"?
При появлении в войсках Жукова, командирам подразделений иметь на позициях ДВОЙНОЙ боекомплект и дополнительные стволы к пулемётам. По поводу японцев - объясните, как это хвалёный герой ЗА НЕДЕЛЮ организовал разгром противника, тогда как, к примеру танки к месту боёв шли гораздо дольше? Не потому ли, что он прибыл НА МЕСТО арестованных ПО ЕГО ДОНОСУ командиров, уже подготовивших всю операцию? И за какие такие подвиги его прозвище в войсках было "МЯСНИК"?
mk73
А Берлин был уже окружен, и войска туда не поступали, как было с Москвой, куда подходили пополнения с Сибири и Дальнего Востока. То есть, город бы сам вымер без продовольствия и воды. Но Жукову не нужна была капитуляция мертвого города. Он хотел войти в историю, как "полководец сокрушивший врага". За эту прихоть ему было не жалко сотни тысяч солдат и офицеров положить. В Красной Армии вообще не было принято считать потери. Только за 1941 год Красная Армия потеряла около 5 миллионов убитыми и пленными. А кто перед войной был начальником Генштаба Красной Армии? Жуков был... Это он так подготовил страну к войне, что немцы дошли до Москвы и остановить их удалось только за счёт ополчения, когда кадровая армия была уже разбита. Замечательный стратег...
-
Мягко говоря, не совсем согласен, хотя признаюсь, раньше сам иной раз так думал.
Но не слишком ли всё просто?
Займи наши союзнички Берлин первыми - как их попросишь подвинуться?
Не воевать же с ними было!
Так что 300 тысяч жертв берлинской - это как посмотреть!
Политика, однако...
Немчура же в последние месяцы войны западенцам сдавалась целыми дивизиями, со знамёнами и с песней!
Знали, ссуки, что раком поставим и строго спросим с их задов за замученный наш народ, за города и деревни!
По ихнему, так пусть англосаксы их поимеют - всё с вазелином, по-кулюторному, не как мы - наждачкой, да наружу вывернутой!
Ссуки...
Дед рассказывал, как они в Берлине "хулиганили" - оно, конечно, нехорошо иной раз бывало с женщинами, но поделом ведь!
Неча было к нам лезть!
А спецы теперича подсчитали - более 2 миллионов изнасилованных немок.
А наших кто считал, мля, спецы!
Далее.
А, собственно, почему бы ему не хотеть в историю войти?
Да, все, почти все командиры воевали числом, трупами закидывали - а иначе никак, видно было, считаю!
Конечно, кто-то меньше жертвовал, вона, говорят, Рокоссовский...
Может быть!
Но Жуков славен уже хотя бы тем, что перед войной япошкам таких "люлей" навалял на Халхин-Голе, что те даже мысли не допускали ввязаться на стороне приглашавшего их, "Ариев Востока" Гитлера (гы-гы, нашим Рашистам бы почитать про это - вот бы блеванули - как же, узкоглазые азиаты и вдруг... Но Гитлер - самый по арийцам Ехсперт был, так что никшни Русский фашист! )!
Наши ведь 40 дивизий держали на Дальнем Востоке - на всяк пожарный.
У меня сосед был, дядя Ваня Крупин, царство небесное - рассказывал ,что нервы на пределе - вроде не воюешь, а напряг ужасный, ждёшь со дня на день - а кто его знает!
Нашим бы трудненько пришлось бы на два-то фронта, да ещё с такими союзничками, что ждут, чтобы ты поскорее сдох, как большевик!
И последнее.
Насчёт спасения Москвы ополчением - ну неправда же!
Сдержали - да, до подхода свежих частей, но, чтобы остановить...
Кишка тонка у ополчения.
Выяснилось же, что немцы сами не ожидали, что дорога на Москву была открыта, но не пошли, ибо просто не думали о таком - разве кто мог предположить!
Такое моё мнение.
Всем привет!
А Берлин был уже окружен, и войска туда не поступали, как было с Москвой, куда подходили пополнения с Сибири и Дальнего Востока. То есть, город бы сам вымер без продовольствия и воды. Но Жукову не нужна была капитуляция мертвого города. Он хотел войти в историю, как "полководец сокрушивший врага". За эту прихоть ему было не жалко сотни тысяч солдат и офицеров положить. В Красной Армии вообще не было принято считать потери. Только за 1941 год Красная Армия потеряла около 5 миллионов убитыми и пленными. А кто перед войной был начальником Генштаба Красной Армии? Жуков был... Это он так подготовил страну к войне, что немцы дошли до Москвы и остановить их удалось только за счёт ополчения, когда кадровая армия была уже разбита. Замечательный стратег...
-
Мягко говоря, не совсем согласен, хотя признаюсь, раньше сам иной раз так думал.
Но не слишком ли всё просто?
Займи наши союзнички Берлин первыми - как их попросишь подвинуться?
Не воевать же с ними было!
Так что 300 тысяч жертв берлинской - это как посмотреть!
Политика, однако...
Немчура же в последние месяцы войны западенцам сдавалась целыми дивизиями, со знамёнами и с песней!
Знали, ссуки, что раком поставим и строго спросим с их задов за замученный наш народ, за города и деревни!
По ихнему, так пусть англосаксы их поимеют - всё с вазелином, по-кулюторному, не как мы - наждачкой, да наружу вывернутой!
Ссуки...
Дед рассказывал, как они в Берлине "хулиганили" - оно, конечно, нехорошо иной раз бывало с женщинами, но поделом ведь!
Неча было к нам лезть!
А спецы теперича подсчитали - более 2 миллионов изнасилованных немок.
А наших кто считал, мля, спецы!
Далее.
А, собственно, почему бы ему не хотеть в историю войти?
Да, все, почти все командиры воевали числом, трупами закидывали - а иначе никак, видно было, считаю!
Конечно, кто-то меньше жертвовал, вона, говорят, Рокоссовский...
Может быть!
Но Жуков славен уже хотя бы тем, что перед войной япошкам таких "люлей" навалял на Халхин-Голе, что те даже мысли не допускали ввязаться на стороне приглашавшего их, "Ариев Востока" Гитлера (гы-гы, нашим Рашистам бы почитать про это - вот бы блеванули - как же, узкоглазые азиаты и вдруг... Но Гитлер - самый по арийцам Ехсперт был, так что никшни Русский фашист! )!
Наши ведь 40 дивизий держали на Дальнем Востоке - на всяк пожарный.
У меня сосед был, дядя Ваня Крупин, царство небесное - рассказывал ,что нервы на пределе - вроде не воюешь, а напряг ужасный, ждёшь со дня на день - а кто его знает!
Нашим бы трудненько пришлось бы на два-то фронта, да ещё с такими союзничками, что ждут, чтобы ты поскорее сдох, как большевик!
И последнее.
Насчёт спасения Москвы ополчением - ну неправда же!
Сдержали - да, до подхода свежих частей, но, чтобы остановить...
Кишка тонка у ополчения.
Выяснилось же, что немцы сами не ожидали, что дорога на Москву была открыта, но не пошли, ибо просто не думали о таком - разве кто мог предположить!
Такое моё мнение.
Всем привет!
- amonamartt
- 2 октября 2008 в 19:30 | Ответить
Точно сидят - вместе курят - потом Жуков выпытав планы бегит к Сталину и выпрашивает себе место того с кем курил и так сказать воплощает их в жизнь ...Брателло - а вот Берлин 45 Хиросима и Вундерваффе - никаких ассоциаций не возникает или там Паттон со cвоими танками под Сталинградом, Черчиль с Немыслимым - ну то есть ты пишешь вот чего то что тебе вложили "друзья"
а способность к анализу кто вложил чаво вложил - зачем вложил ну напрочь отсутствует, даже к примеру понять почему РККА потеряла в Польше свыше 500 тыс а в самом логове "зверя " только 90 тысяч ну на это конечно силы моска не хватает ...
Жуков и вправду был замечательный стратег - возглавляемые им войска никогда не попадали в котлы и всегда справлялись с намеченными планами - Сталин специально использовал Жукова на второстепенных направлениях к примеру при океружении немцев под Сталинградом - разработка такой грандиозной операции с привлечением значительных средств потребовала дезавуаировать намерения РККА - и в итоге это достигло своей цели - пока немцы разинув рот следили за Жуковым, сидя под Сталинградом, обнаружить само окружение 6-й армии они смогли только когда мышеловка захлопнулась - это говорит о том, что - планирование операции оказалось выше всяких похвал - читать вообще то нужно больше не Резунов а тех же военных - хотя бы даже немецких - "Никто так не знает хорошо свое дело как русское верховное командование " - хотя конечно за какую "команду" играть каждый решает для себя сам ...
PS Японцам кстати под Халкин голом Жуков наковырял так, что до сих пор гордые потомки самураев скрывают от народа правду что случилось с 6-й армией и каковы были подлинные масштабы разгрома - в учебниках по истории японцы просто пропустили описание событий сведя до размера типа Хасанского инцидента ...
Начальник штаба
- 2 октября 2008 в 19:14 | Ответить
Нельзя оценивать ситуацию с позиций правильно - неправильно вот к примеру если бы я сегодня завернул за угол то нашел бы 1000 рублей - это значит что я сделал неправильный выбор маршрута ? Вовсе нет - я как и к примеру немцы под Сталинградом выполнял намеченный план полагаясь на имеющуюся информацию - Жукова к примеру ругают за Зееловские высоты - а вот если бы типа он их обошел и т.д., но это на самом деле - полный маразм - те же немцы например на Курской Дуге вполне резонно надеялись на успех - и есть большая разница в том чего достигли немецкие войска под Курском в период 6-15 июля 43 и между тем чего достигла РККА в период 12апреля -30 апреля 45, в первом случае несмотря на высокий уровень планирования и наличие элитных частей и вооружения суммарно превосходивших весь арсенал Вермахта в 41-ом, поставленная задача не была выполнена - и это был результат сражения а не какой то ошибки, или серии ошибок - это было объективное разрешение ситуации, когда на северном фасе Дуги подвижные соединения немцев были выбиты, а на Южном фасе несмотря на тактические успехи задачи выполнить не удалось - РККА дала достойный отпор, кроме того наступление на центральном участке фронта показало невозможность продолжения наступления немцев ввиду того что РККА перехватила стратегическую инициативу - что говорит о том что уровень планирования у советского командования оказался более
многоплановым и гибким чем у противника - уффф ...продолжение следует
РККА : погибли в боях : 7.373.369 Вермахт, СС, армии сателлитов : 6.939.464
РККА : погибли в плену : 1.283.000 Вермахт, СС, армии сателлитов : 450.600
Цифры на самом деле довольно точно рассчитаны - у нас статистика умерших от ран - включена в боевые потери - у немцев умершие от ран на третий день в госпитале не защитывались, и считались как умершие от естественных причин -такая вот немецкая арифметика - в период 44-45 в среднем на одного погибшего бойца РККА приходилось не менее двух солдат Вермахта, СС - в общем с начала 1944 получив в нормальных количествах гаубичную артиллерию с которой у нас были проблемы в производстве до конца 43-го, наши уже били падонкаф не па децки - от того они и сочиняют всякие сказочки ...а войну все равно - просрали ...
Если исторические факты, рассказынные Правдюком (напали тогда... отступали сюда...), с некоторой натяжкой можно считать верными. То его комментарии просто смешны. Особенно, его прозрачные намёки в адрес США, дескать "дело Гитлера" живёт. Американцы, конечно, наглые и циничные, с этим никто не спорит. Но утверждения, дескать, они перехватили у фашистов эстафету, глупо.
Ну и Жуков у него такой весь из себя победитель. Хвастун, который присваивал себе чужие планы: Василевского, Рокосовского и т.д. Бездарь, который проволил операцию Марс, который загнал в последние дни войны 1-ю и 2-ю танковые армии в Берлин, где они и погибли не за что... А Берлин был уже окружен, и войска туда не поступали, как было с Москвой, куда подходили пополнения с Сибири и Дальнего Востока. То есть, город бы сам вымер без продовольствия и воды. Но Жукову не нужна была капитуляция мертвого города. Он хотел войти в историю, как "полководец сокрушивший врага". За эту прихоть ему было не жалко сотни тысяч солдат и офицеров положить. В Красной Армии вообще не было принято считать потери. Только за 1941 год Красная Армия потеряла около 5 миллионов убитыми и пленными. А кто перед войной был начальником Генштаба Красной Армии? Жуков был... Это он так подготовил страну к войне, что немцы дошли до Москвы и остановить их удалось только за счёт ополчения, когда кадровая армия была уже разбита. Замечательный стратег...
Ну и Жуков у него такой весь из себя победитель. Хвастун, который присваивал себе чужие планы: Василевского, Рокосовского и т.д. Бездарь, который проволил операцию Марс, который загнал в последние дни войны 1-ю и 2-ю танковые армии в Берлин, где они и погибли не за что... А Берлин был уже окружен, и войска туда не поступали, как было с Москвой, куда подходили пополнения с Сибири и Дальнего Востока. То есть, город бы сам вымер без продовольствия и воды. Но Жукову не нужна была капитуляция мертвого города. Он хотел войти в историю, как "полководец сокрушивший врага". За эту прихоть ему было не жалко сотни тысяч солдат и офицеров положить. В Красной Армии вообще не было принято считать потери. Только за 1941 год Красная Армия потеряла около 5 миллионов убитыми и пленными. А кто перед войной был начальником Генштаба Красной Армии? Жуков был... Это он так подготовил страну к войне, что немцы дошли до Москвы и остановить их удалось только за счёт ополчения, когда кадровая армия была уже разбита. Замечательный стратег...
- amonamartt
- 1 октября 2008 в 23:45 | Ответить
Да Жуков значит - просто кровавый бездарь - вместо того чтобы как умные немецкие генералы под Москвой и Сталинградом штабелями ложить доблестный зольдат, он Жуков дурак ,16 апреля начал наступление а уже 30-го штурмовал рейхстаг - а ведь страшно подумать вот если бы на его месте был Роммель - он бы вокруг Берлина мог накручивать целый год и одерживать везде "молниеносные победы" типа как в Африке ... а так как то даже не интересно - немцы два года строили оборонительные линии - хотели поиграть с русскими в войнушку а тут за три дня пиз...лей впаяли и кранты - 9-ю армию выбили с Зееловского УР-а и раздавили между укрепрайоном и Берлином - обидно ...они так хотели любви .. а им дали Пи.ды...
Кому как не Правдюку раскрыть глаза деморкатичной обнищественгности на кровавые злодеяния преступной Красной Армии и Сталина-Жуккова унавозивших в большои кол-ве культурных немцев ...
Ну если уж войну с таким позором просрали всей Европой и кому просрали - порхатым большевикам - комиссарам - то нужно про них сочинить что нить такое гнусно - блевотное чтобы всем было приятно - в смысле нашим буржуям - капиталистам тоже по большей части П...м но не коммунистам...
Хотя по моему мнению - нужно было бить больше - пиз..ли бы сейчас про этих засранцев юберменшей меньше ...
А если ты - русский то свою историю и героев нужно знать а не срать на них ...
РККА : погибли в боях : 7.373.369 Вермахт, СС, армии сателлитов : 6.939.464
РККА : погибли в плену : 1.283.000 Вермахт, СС, армии сателлитов : 450.600