pavgod

Богатейшая хроника, но просто удручающе примитивный текст. Штампы, давно опровергнутые слухи. Настолько примитивно, что было заявлено о смерти Гитлера в возрасте 65 (!) лет. В нвши дни рассказывать о Рихарде Зорге, предупредившем Сталина о начале войны точно 22 июня - избегают даже в материалах RT. И так во всём. Драматический период, когда Англия сражалась в одиночку, весь идёт о рассаказах про панику, слухи, смехотворные выдумки...
Одним словом - досада. Единственный выход - смотреть без озвучки, просто видеоряд.

Вы - примитивный тролль.

"Суворов", точнее Резун писал то, что на 200% схавает западный пипл и те "либералы" что какое угодно гавно готовы поддержать лишь бы своей стране нагадить и выслужиться перед западными спонсорами. Считать его книжонки серьёзным исследованием, всё равно что романы обоих Дюма историческими хрониками...

dabgu

Чудесно! А ещё стоит прочесть "Ледокол" Виктора Суворова и тогда причины войны и её ход станет яснее. Наконец избавляемся от легенд и Великая Отечественная становится Второй Мировой!

Т.е., Кожедуб который летал на Ла и признан самым результативным истребителем союзников получил героя посмертно? Вот это новость... :D

болтик25

100% тягачей ссср получил по ленд-лизу. То есть ни одна пушка и гаубица советская без тягачей сша с места не сдвинулась.
Все герои ссср, получившие при жизни звание героя, летали на кобре или ездили на английском танке.
Те, кто ездил в нашей технике - получили героя посмертно. Потому что не выжили.
По ленд-лизу получены пулемёты, самолёты, танки, понтоны для форсирования рек, винтовки.
Две третьих всего оружия и 100% гражданской техники (тягачи в частности) - это зарубежное производство.
Без всего этого ни о какой победе ссср и речи быть не может. Страна умерла бы ещё в 1942 году.
Вот только ленд-лиз не изучают в школе.

Добро пожаловать в нашу группу "История мирового Флота"
(ссылка кликабельна)
Спасибо большое!

AMDG1000

Естественно. "Талибским властям" Афганистана никто никаких материальных претензий не предъявляет.

По причине того, что правительство Талибана почти никем в мире, в том числе и США, не признавалось. И для американского суда "талибские власти" - просто группа физических лиц. Государство Афганистан за их действия в гражданском порядке не отвечает.
А в принципе гражданских соответчиков по одному иску может быть сколько угодно, к Вашему сведению. И признание ответственности одного никоим образом не влияет на ответственность другого.

AMDG1000

Теракт осуществили конкретные лица, а государство им помогавшее - Иран. Чего тут непонятного?

И разве это как-то опровергает тот факт, что эти конкретные лица из "Аль-Кайды" базировались на территории Афганистана и тем самым талибские власти Афганистана также являлись их пособником?

AMDG1000

И что переврано? Есть решение суда, что виноват Иран.

Если Вы не понимаете, что "устроил теракт" есть состав организации преступления, а пособничество, в котором суд признал виновным Иран, есть совсем иной состав, и с талибов это решение никоим образом вину в организации не снимает, откройте для начала учебник уголовного права, прежде чем всякую чушь писать.

AMDG1000

Вы совсем от жизни отстали. Теракт в Нью-Йорке устроил Иран. И решение суда есть.

Роспропагандисты как всегда всё переврут и поставят с ног на голову. Заочное решение Федерального суда Южного округа Нью-Йорка говорит о том, что Иран не доказал свою непричастность к помощи талибам в осуществлении этого террористического акта. Доказательствами со стороны истцов послужили свидетельские показания трёх бывших сотрудников иранских спецслужб. Поскольку Иран вызовы в суд проигнорировал, суд вполне законно обосновал решение этими показаниями. Кстати, в российском ГПК есть аналогичная норма (п.1 ст.68): если сторона, обязанная доказывать свои требования или возражения, удерживает находящиеся у неё доказательства и не представляет их суду, суд вправе обосновать свои выводы объяснениями другой стороны, что и сделал в данном случае нью-йоркский суд.

MinOmeT112

Афганистан - территория для постройки нефтепровода из Туркмении к Персидскому заливу. Просто геологи немного ошиблись, и оказалось, что запасы туркменской нефти слишком малы. Зато получилось завалить СНГ афганским героином. Цены на него подозрительно резко упали после вывода российских пограничников из Таджикистана и ввода в Афганистан войск НАТО.

Конспирологи неисправимы: разоблачишь одну их ложь, они немедленно громоздят две новых. Международная коалиция вошла в Афганистан с целью разобраться с талибами, устроившими массовый теракт в Нью-Йорке. Внутренние проблемы Афганистана - дело правительства Афганистана, и коалиция их решать не обязана. Если правительство борется с наркотраффиком хуже, чем талибы, к нему и следует обращать вопросы.

Puppa

Причем здесь потребительная стоимость я уже объяснил. Найдите определение, может станет понятней, почему во времена Адама Смита получение прибыли связывалось с созданием потребительной стоимости.

Только это совсем не вяжется с Вашим же ранее сделанным утверждением, что "участниками биржевых торгов движет стремление получить прибыль". Соглашусь с Вами в том, что поскольку ни биржевая деятельность, ни игра в казино не создают потребительной стоимости, то и выигрыш/проигрыш участников вообще нельзя относить к прибылям/убыткам. Это внеэкономические виды дохода/расхода.

pantera707

Особенно в Афганистане. Советские геологи в своё время его весь перекопали в надежде хоть что-то путное найти.

Афганистан - территория для постройки нефтепровода из Туркмении к Персидскому заливу. Просто геологи немного ошиблись, и оказалось, что запасы туркменской нефти слишком малы. Зато получилось завалить СНГ афганским героином. Цены на него подозрительно резко упали после вывода российских пограничников из Таджикистана и ввода в Афганистан войск НАТО.

Главнейший

Я обалдеваю от таких "гишториков". Участие России в антинаполеновских коалициях объясняется тем, что Россия была дурой. Потрясающая глубина анализа! Целью швейцарского похода ничтоже сумеяшеся объявляется спасение некоего мифического "австрийского корпуса", а не соединение с корпусом Римского-Корсакова и последующее возвращение в Россию. Что тут можно сказать... Только "Слава ЕГЭ!".

Да уж. С "австрийским корпусом", это я попутал. Признаю.
Но дело не в нем. Поход через Альпы был вынужденной мерой, чтобы спасти корпус Римского-Корсакова (что сделать не удалось), так как австрийцы его просто кинули, перебросив свои войска в Голландию и наплевав на соглашение с Павлом I. Повторюсь: подстава чистой воды. Суть не изменилась.
Но, пользуясь ошибкой, переворачивать другие суждения оппонента с ног на голову, признак собственной несостоятельности. Не "участвовала в коалиции, потому что была дурой", а "оказалась в дураках, потому что участвовала". Для умного человека это две огромные разницы. Не надо прикидываться дурачком и продолжать дурацкий троллинг. Будьте умнее.

Главнейший

Ну так как же с отменой смертной казни в США? И где ПРОКЛАМАЦИЯ, отменяющая её (смертную казнь)? Что же это вы застопорились и перешли на обсуждение меня? Ответа, я так понимаю, у вас нет. Надеюсь, до вас начал доходить идиотизм вашего вопроса о прокламации по поводу отмены рабства в северных штатах. Или нет?

Что за бред Вы несете? При чем здесь освобождение рабов в северных штатах? Запутались о чем и с кем разговаривали? Или ничего кроме толлинга Вас уже не интересует? Речь шла о Прокламациях Линкольна от 22 сентября 1862 года и от 1 января 1863 года. Я говорю, что по содержанию эти документы являются ультиматумом южанам. А вот ваши слова:

Ничего подобного в прокламации нет. Ознакомьтесь с оригиналом, а не с корявым переводом (в котором, кстати, этого тоже нет).

Дайте ссылку на оригинал, где нет ультиматума южанам.

pantera707

Да при чём тут потребительная стоимость? Речь шла о потребностях. Если человек за что-то добровольно заплатил, хоть пожертвовал деньги на переселение пингвинов в Арктику, значит, он удовлетворил свою потребность в том. Проиграл на бирже - аналогично.

Причем здесь потребительная стоимость я уже объяснил. Найдите определение, может станет понятней, почему во времена Адама Смита получение прибыли связывалось с созданием потребительной стоимости.
Вы об экономике начинали говорить, а разговор свели к рассуждениям о потребностях, как абстрактной категории (чисто демагогический прием). Спустить сотенную купюру в унитаз тоже может стать потребностью, но это к экономике и товарно-денежным отношениям не имеет отношения. Поясню:
Последняя попытка Вам азы объяснить.
Переселение пингвинов в Арктику – это потребность. Ваша потребность переселить пингвинов, а не заплатить деньги за это. В противном случае Вы выбросили деньги, т.е. совершили действия вне товарно-денежных отношений. Дальше деньги заплачены, но услуга не оказана, а прибыль уже получена. Потом ваша потребность гасится встречным требованием переместить пингвинов обратно в Антарктиду. В этой схеме есть не удовлетворенная потребность и полученная прибыль. Что и требовалось. Если упрощенно, то так действует биржа, а это уже реальный экономический субъект, а не демагогическая абстракция. Масштабы рынка деривативов представляете?

Puppa

что потребительную стоимость создают организаторы торгов и биржевая инфраструктура, а участники могут получать прибыль и без этого.

Да при чём тут потребительная стоимость? Речь шла о потребностях. Если человек за что-то добровольно заплатил, хоть пожертвовал деньги на переселение пингвинов в Арктику, значит, он удовлетворил свою потребность в том. Проиграл на бирже - аналогично.

pantera707

Объясняю ещё раз: человек отправляется на биржу или в казино играть. Тем самым он принимает условия публичной оферты, где выигрыша ему никто не обещает, но обеспечивает ему возможность игры по определённым правилам. И за сам факт игры он и платит в случае проигрыша. И коли он вступил в эту игру, значит, у него была потребность это сделать.

не менее дремучее представление о бирже, чем это:

pantera707

Потребность в азарте, острых ощущениях. Люди, играя на бирже или в казино, удовлетворяют именно эту потребность.

Не надо по несколько раз подряд и разными словами повторять одну и туже глупость. Фондовая биржа - это не казино. Искатели азартных развлечений - это узкая категория участников торгов, и это в основном мелкие спекулянты. Лень развивать мысль о реальных функциях биржи. Прочтите хоть что-нибудь по теме и поймете, что потребительную стоимость создают организаторы торгов и биржевая инфраструктура, а участники могут получать прибыль и без этого.

pantera707

Демагогия чистой воды, основанная на манипулировании терминами и приписывании оппоненту того, чего он не говорил. Потребность в экономическом смысле и желание в бытовом - разные вещи. То, что мотивом капиталиста является удовлетворение чьих-то потребностей, я не утверждал. Его мотив - получение прибыли, но он её не получит, если не будет удовлетворять чьи-то потребности.

Именно о случае Вашей демагогии и идет речь. Я Вам на примере объяснил, что извлечение прибыли при капитализме может быть не связано с созданием потребительной стоимости (ПС - это и есть свойство товара удовлетворять чьи-либо потребности). Вы же, в демагогическом запале, начинаете придумывать, что на бирже создается продукт потребительная стоимость которого определяется тягой к азартным играм. Угу, Банк Аглии в 92 году удовлетворял свои потребности в азартных играх с Соросом.

Puppa

Вы считаете, что участниками биржевых торгов движет не желание получить прибыль, а желание получить острые ощущения? Но это чушь. Как и предположение о том, что мотивом капиталиста, простите за немодное слово, является удовлетворение чьих-то потребностей.

Демагогия чистой воды, основанная на манипулировании терминами и приписывании оппоненту того, чего он не говорил. Потребность в экономическом смысле и желание в бытовом - разные вещи. То, что мотивом капиталиста является удовлетворение чьих-то потребностей, я не утверждал. Его мотив - получение прибыли, но он её не получит, если не будет удовлетворять чьи-то потребности.

pantera707

Потребность в азарте, острых ощущениях. Люди, играя на бирже или в казино, удовлетворяют именно эту потребность. Чтобы кто-то выиграл, кто-то должен проиграть, он-то и платит за всех.

Вы считаете, что участниками биржевых торгов движет не желание получить прибыль, а желание получить острые ощущения? Но это чушь. Как и предположение о том, что мотивом капиталиста, простите за немодное слово, является удовлетворение чьих-то потребностей.
Я думаю, что дальнейшие рассуждения приведут Вас к мысли о существовании у человека особой потребности - потребности в получении прибыли :)

pantera707

Поэтому экономика существует не для извлечения прибыли, а для удовлетворения потребностей граждан.

Добавьте сюда слова - "экономика социализма" и вы получите почти прямую цитату из учебника по политэкономии времен СССР.

Главнейший

Слова "охинея" в русском языке нет. И чтобы вы до конца поняли идиотизм своего вопроса, задам встречный. Когда в США была отменена смертная казнь.

Где же вопрос?
Беру свои слова о том, что Вы приятный собеседник, обратно. Немного умнее дурдура-сепаратора, но не более того. Исчерпав набор аргументов из своего скудненького запаса, сводите диалог к поиску орфографических ошибок и продолжаете нести чушь. Удачи в троллинге.