ArCan007

"...Китай смог избежать негативного внешнего влияния и разрухи со стороны...

...в первую очередь США. Так же Китай плевал на международные санкции после событий на площади Тяньаньмэнь, дурацкие рекомендации МВФ, в обход которых Япония активно кредитовала китайскую экономику, международное патентное право, массово копируя наиболее удачные изделия западных и восточных партнёров, и не гнушался вкладываться в модернизацию армии и флота даже в ущерб социальным программам. И главное - никакого прозападного либерального инакомыслия внутри страны. Всяких китайских гозманов и амнуэлей по сей день нещадно рассовывают по тюрьмам, невзирая на визги псевдоправозащитников.

Внимание...Залит 30 фильм этого цикла: Крёстные отцы. Обновляемся.

Сейчас одна за другой и бывшие республики сваливают в Евросоюз? А что, это им сильно поможет в ближайшие годы? Сомнительно...

ArCan007

"А так хорошо начал" :)
Китай начал подниматься до нашей перестройки, расстреливая ворьё и коррупционеров, а не выбирая их и их одноклассников на руководящие посты.
Вбухивая деньги в экономику и новейшие технологиии, а не распиливая их и заныкивая оффшорам.
Строя дороги, современные производства и т.д. стимулируя развитие экономики открыв границы для инвесторов и компаний из-за рубежа.
Китай смог избежать негативного внешнего влияния и разрухи со стороны Кремля и пошёл своим путём раньше, а не стал петь под дудку Кремля,
как другие страны бывшего соцлагеря, потерпевшие фиаско вместе с СССР. Слава богу хоть одумались и вырвались из этого болота.
Сейчас одна за другой и бывшие республики сваливают в Евросоюз.

SerpMollot

...А вся эта банальщина про заинтересованные стороны и прочее - уже давно неинтересно.

Конечно, неинтересно поскольку во-первых, после публикации рассекреченных данных и у нас и в США все всё знают и во-вторых, сейчас уже ничего не изменить. Зато Китай учёл наш печальный опыт и смог избежать и негативного внешнего влияния и разрухи в народном хозяйстве.

Tugoles

Про айсберг - весь кошмар с тотальной нехваткой всего на свете начался не в период застоя, а в разгар перестройки и "дружбы" с нашими "западными партнёрами".

Вот здесь мы остановимся. Тотальная нехватка в разгар перестройки действительно сильно усугубила дефицит товаров народного потребления. В системе распределения в СССР по какой-то причине работали, на всех уровнях, в основном личности с, скажем так, не самыми высокими моральными качествами. В перестройку, когда остатки контроля полностью исчезли, то вместе с ними исчезли и последние моральные тормоза. Вот тут все и понеслось и поехало. А вся эта банальщина про заинтересованные стороны и прочее - уже давно неинтересно.

Tugoles

... и "дружбы" с нашими "западными партнёрами".И причины этого кошмара давно раскрыты, и они отнюдь не объективны, а являлись результатом целенаправленных действий заинтересованных сторон.

Foras

... На веки сплотила Великая Русь"...

Во-первых, "навеки" пишется слитно (а "на века" раздельно), во-вторых "Сплотила навеки Великая Русь". Стыдно не знать слова гимна собственной страны.
Про айсберг - весь кошмар с тотальной нехваткой всего на свете начался не в период застоя, а в разгар перестройки и "дружбы" с нашими "западными партнёрами". И причины этого кошмара давно раскрыты, и они отнюдь не объективны, а являлись результатом целенаправленных действий заинтересованных сторон.

Foras

Даже если и так, неискажённым Вы запомнили только следствие, в отличие от причин,
о которых, судя по вашим комментариям, Вы не догадываетесь до сих пор.
Впрочем, как и многие бывшие граждане СССР.
Обычные граждане видели лишь верхушку айсберга в розовых тонах, она им и запомнилась...
(личное мнение, возможно ошибочное)

Ошибочное. Вы тоже, скорее всего, не догадываетесь, судя по высказываниям типа "верхушка айсберга в розовых тонах". "Обычные граждане" может и видели только верхушку, но она была отнюдь не в розовых тонах. Постоянная нехватка всего, включая зачастую предметов первой необходимости, очереди за всем, промывка мозгов по всем направлениям и т.д. Я не буду повторять общие места насчет молодости и женщин, которые были моложе - это здравый смысл. Которым, кстати, "обычные граждане" были отнюдь не обделены. И могли зреть также подводную часть айсберга, по крайней мере делать выводы о таковой, которой (подводной части) было не так уж и много, кстати. Поэтому - "шок" и развалился в одночасье. Поскольку так желало, активно или пассивно, большинство "обычных граждан".
А сейчас идет почти по Штирлицу - кто там, Мюллер или Борман, не помню, говорили, что когда подрастет поколение, которое не знало ужасов голода и бомбежек, тогда мы с ним и начнем опять работать. Примерно так.

ntr

Врет как очевидец. (с)
Избирательность и искажательность человеческой памяти давно стала общим местом.

У вас оно может и "общее место", а у меня память вполне индивидуальная и не искажённая. Склерозом не страдаю.

ntr

Врет как очевидец. (с)
Избирательность и искажательность человеческой памяти давно стала общим местом.

+ ложные воспоминания ("вспоминание прошлго, как выгодно и удобно нашему подсознанию").
Такие воспоминания есть у всех и они претерпевают изменения на протяжении всей жизни.
Любая информация о событии влияет на ваше воспоминание о нём.
Первый линк на вскидку "Ложные воспоминания или как манипулировать правдой"
"... Результат обескураживает.
Почти в половине случаев (в 46,1%) ученым удавалось внедрить ложные воспоминания в память подопытных.
Испытуемые в той или иной степени соглашались с рассказами о событиях из их жизни, которые на деле никогда не происходили.
А зачастую подопытные даже детально описывали вымышленные ситуации..."

Внимание...Залит 29 фильм этого цикла: БАБ: начало конца. Обновляемся.

Супер! Смотрел бы и смотрел! Спасибо!

leyfound

Ну, нашу-то с вами память никто не перепишет, мы ж всё помним прекрасно.

Врет как очевидец. (с)
Избирательность и искажательность человеческой памяти давно стала общим местом.

bomz1

историю переписывают каждый 10-15 лет,
вы доспорить не успете как ее еще раз перепишут

Ну, нашу-то с вами память никто не перепишет, мы ж всё помним прекрасно.

историю переписывают каждый 10-15 лет,
вы доспорить не успете как ее еще раз перепишут

Внимание. Залит фильм 28-й : Короли шансона. Обновляемся...

Внимание. Залит фильм 27-й : Секс без перерыва. Обновляемся...

genster

Я фантазер ? Я по вашему школу не заканчивал и в садик я не ходил ? Или те кому было по 24 года в 90-х все поголовно хотели быть бандитами, не кто не работал и все сидели голодом и мечтали о криминале ? Школы были бесплатные полностью, с садами было легче, медицина лучше была в некотором плане . Сейчас для многих слоев населения жизнь на порядок лучше то не стала . Бедных и нищих меньше не стало к сожалению, а их стало больше А сейчас еще пенсионную реформу провели фактический государство сняло с себя официально все обязательства перед пенсионерами и скоро будет повальная еще безработица, так что не известно настанут ли вообще лучшие времена . А у тех у кого не хватает стажа вообще будут работать до 70- ти лет мужчины . Теперь представьте, что такое работать к примеру водителем автобуса в 65 лет и каковы вообще шансы дожить до пенсии . А все орут и ругают 90-е, что простые люди не чего не имели и плохо жили . А сейчас, что имеют что ли ? Или что у нас все в РФ так хорошо и замечательно ? 40 % почти за чертой бедности живет ЧМ проводим, а в больницах койки сокращают . А скоро официально Путин сделает медицину всю платной и я тогда посмотрю на тех, кто орет что в 90-е все плохо жили и кругом был голод . А в фильме вообще показаны одни бандиты, проститутки, звезды, киллеры . А про обычную жизнь людей и не говорят . Для кого то так же хорошим и золотым временем были 80-е года . Это не значит, что все везде было плохо и кошмар

Согласен. Мне вообще кажется, что из 90-х нарочно делают такую отрицательно заряженную мифологему, народ пугать. Чо хочешь как в 90-е?! И под этим предлогом в очередной раз закручивать гайки. Хотя на самом деле никуда эти 90-е не уходили, их лишь слегка замели под ковер высокими ценами на нефть, а теперь так все снова вылезло наружу. И во многих сферах жизнь простого гражданина только хуже стала.

genster

...не кто не работал и все сидели голодом и мечтали о криминале ?

О криминале не мечтали, многие работали, в том числе и я, но беда - ведь не платили же, а то, что платили, не поспевало за ценами. Или этого не было?

Я фантазер ? Я по вашему школу не заканчивал и в садик я не ходил ? Или те кому было по 24 года в 90-х все поголовно хотели быть бандитами, не кто не работал и все сидели голодом и мечтали о криминале ? Школы были бесплатные полностью, с садами было легче, медицина лучше была в некотором плане . Сейчас для многих слоев населения жизнь на порядок лучше то не стала . Бедных и нищих меньше не стало к сожалению, а их стало больше А сейчас еще пенсионную реформу провели фактический государство сняло с себя официально все обязательства перед пенсионерами и скоро будет повальная еще безработица, так что не известно настанут ли вообще лучшие времена . А у тех у кого не хватает стажа вообще будут работать до 70- ти лет мужчины . Теперь представьте, что такое работать к примеру водителем автобуса в 65 лет и каковы вообще шансы дожить до пенсии . А все орут и ругают 90-е, что простые люди не чего не имели и плохо жили . А сейчас, что имеют что ли ? Или что у нас все в РФ так хорошо и замечательно ? 40 % почти за чертой бедности живет ЧМ проводим, а в больницах койки сокращают . А скоро официально Путин сделает медицину всю платной и я тогда посмотрю на тех, кто орет что в 90-е все плохо жили и кругом был голод . А в фильме вообще показаны одни бандиты, проститутки, звезды, киллеры . А про обычную жизнь людей и не говорят . Для кого то так же хорошим и золотым временем были 80-е года . Это не значит, что все везде было плохо и кошмар

stai63

А в 90-е было лучше... Тогда, я помню, девки были моложе...

Что характерно, в 80-е они были ещё моложе. Да и исподнего носили поменьше. :-)