фильм интересный, не однозначный. А ВСЕМ ярым комментаторам, ну ребят подождите чутка и уже скоро сами всё прочувствуете. Только без советской идеологии

megatona9

Суть элит разная, поскольку всегда интеллектуализирована и соответсвенно морализована... может быть диаметрально разная. Так фашистская идеология это разделение на человека хозяина и человека раба. Советская - бесклассовая, равных возможностей развития каждого... причём вечно растущая гастрономическая и барахольная составляющая тут даже не самое главное... главное образование, возможности социального и личностного роста, свобода совести и уверенность в завтрашнем дне...

А я о высоких материях и человеческих взаимоотношениях и не говорил ничего. Сугубо о материальном. Понимаете...Люди младше сорока они не понимают, что может быть как-то по другому чем есть сейчас. И не поймут уже никогда. Не потому, что они тупые, они это не прочувствовали а объяснить это нельзя. Для них это бессмысленный набор слов.

igord75

Если ты не входил в элиту ты однозначно мог оплатить коммуналку, купить необходимую еду, в больнице тебя бесплатно лечили и бесплатно предоставляли медикаменты, ты мог бесплатно отдать ребенка в детский сад. В какой-то степени это работает в РФ и сейчас. Думаю уже недолго осталось. В других постсоветских странах этого уже давно нет. И во многих очень развитых странах тоже. Не поверите но есть очень много людей, которые помирают потому, что не могут купить лекарства и полноценную еду. Таких людей не подавляющее большинство, но очень много. Пока у вас это есть вы это воспринимаете как нечто само собой разумеющееся. Вот если этого не станет, а вам понадобиться... Поверьте вам так захочется обратно в СССР. Пока ты молодой здоровый и успешный ты можешь за это заплатить сам. Только вот никто не застрахован от автомобильной аварии, инсульта (после 40-ка лет), рака или не дай бог чего-то подобного. Когда ты сам не сможешь заработать, а содержать и лечить тебя уже никто не будет.
А так да...автомобиль был роскошью, кока-колы и джинсов на всех не хватало. Чтоб телевизор купить нужно было пол-года откладывать деньги.
Есть у вас свободное время? Почитайте книжку Оззи Осборна, как он жил пока не стал богатым и знаменитым. Это ж не советская пропаганда. Поймете как в то же время жили в развитых капиталистических странах. Он себе ботинки купить не мог. И подворовывал в супермаркетах. А когда его на этом поймали и присудили штраф, его отец платить за него не стал. И он сел в тюрьму. Очень неплохо написана кстати. С хорошим юмором. Любую автобиографию возьмите, Принцесса Диана не подойдет. И обратите внимание на описание бытовых моментов. Оно в развитых странах все было и больше и лучше чем в СССР. Только не для всех. Были люди для которых нихера не было. И не поверите и сейчас они есть. Кто-то ж в очередях за бесплатным супом стоит. И под мостом в картонной коробке кто-то живет. Кто-то как говорил Чубайс "Не вписался в рынок", не только в Р.Ф.
Я не пытаюсь вас убедить что в СССР было все хорошо, а на западе плохо. Я и сам так не думаю. Просто объективной картинки нет. На СССР исключительно "говно льют". И часто это даже правда. (Часто просто бред несусветный как фильмы Дудя или статья про очереди за хлебом в 5 утра и полиэтиленовые пакеты по 5 рублей). Но про что-то хорошее умалчивают. А про развитые страны, которые несомненно богаче и развитей, прямо наоборот. А оно нигде жизнь не идеальна. Лучше в чем-то одном, хуже в чем-то другом.
И глупо сравнивать как люди живут сейчас и 50 лет назад. Сейчас везде и даже в России живут богаче. Ну там где не воюют - там лучше. Так 50 лет прошло. Так и должно быть.

Очень верный анализ... но ... всё же из всего этого надо уловить какую-то реально существующую принципиальную разницу... она довольно тонкая, хотя и пересекает по длине пределы галактики )... и как бы отделяет индивида потребителя - социального животного на вечной войне всех против всех от Человека Личности - носителя социальной интеграции и гармонии...
Эта тонкая, невидимая грань- < Человеческой Совесть > формирующая из исходной биологической "болванки" в виде инстинктивного жадного индивидуума... сперва сознательную совестскую (от слова "совесть) социалистическую, а затем универсальную Человеческую Личность ... ... ...

slavsanich

Вам следует посмотреть кто продюсировал фильм. Тогда все встанет на свои места. Алишер Усманов. Он собрал деньги на данный фильм для того, чтобы напомнить людям, что же такое был этот ваш СССР.
Если честно, не вижу особой разницы.
Что тогда - если ты не входил в элиту (в партию), ты не мог купить всего, что тебе было нужно.
В 90-е - если ты не входил в элиту (бандит или имеешь много денег), ты точно так же не мог себе всего позволить.
Сейчас - если ты не входишь в элиту (относишься к спецслужбам и госорганам), ты не можешь много позволить себе.
Сменялась элита, а суть оставалась прежней.
Хорошо, хоть талонов на хлеб сейчас нет... А вот это - достижение.
Жаль, про грузовики с трупами в 1993 году никто в России художественный фильм так и не снял.

"Если честно, не вижу особой разницы.
Что тогда - если ты не входил в элиту (в партию), ты не мог купить всего, что тебе было нужно.Сменялась элита, а суть оставалась прежней." - очень большое заблуждение.
Селюк, хуторянин это всегда одно и то же - кабанчик, огород, «баня, водка, гармонь и лосось». Элита это не про элитарную доступность к магазинам, это носители идеи, соответствующей ей морали и гражданских законов. Советская элита (пока не выродилась в хрущевских завхозов и завскладов...) это носитель идеи равенства, интер. братства, этики/морали совести и социальной справедливости.
Элитка - носитель идейки "обогощайтесь" (ельцин) кто как может, а кто не может ползите на кладбище (чубайс) ... это скорей жадный селюк выросший от размера своего надела до овладения государством, живущий по социал-дарвинистским законам джунглей.
Суть элит разная, поскольку всегда интеллектуализирована и соответсвенно морализована... может быть диаметрально разная. Так фашистская идеология это разделение на человека хозяина и человека раба. Советская - бесклассовая, равных возможностей развития каждого... причём вечно растущая гастрономическая и барахольная составляющая тут даже не самое главное... главное образование, возможности социального и личностного роста, свобода совести и уверенность в завтрашнем дне...

slavsanich

Вам следует посмотреть кто продюсировал фильм. Тогда все встанет на свои места. Алишер Усманов. Он собрал деньги на данный фильм для того, чтобы напомнить людям, что же такое был этот ваш СССР.
Если честно, не вижу особой разницы.
Что тогда - если ты не входил в элиту (в партию), ты не мог купить всего, что тебе было нужно.
В 90-е - если ты не входил в элиту (бандит или имеешь много денег), ты точно так же не мог себе всего позволить.
Сейчас - если ты не входишь в элиту (относишься к спецслужбам и госорганам), ты не можешь много позволить себе.
Сменялась элита, а суть оставалась прежней.
Хорошо, хоть талонов на хлеб сейчас нет... А вот это - достижение.
Жаль, про грузовики с трупами в 1993 году никто в России художественный фильм так и не снял.

Если ты не входил в элиту ты однозначно мог оплатить коммуналку, купить необходимую еду, в больнице тебя бесплатно лечили и бесплатно предоставляли медикаменты, ты мог бесплатно отдать ребенка в детский сад. В какой-то степени это работает в РФ и сейчас. Думаю уже недолго осталось. В других постсоветских странах этого уже давно нет. И во многих очень развитых странах тоже. Не поверите но есть очень много людей, которые помирают потому, что не могут купить лекарства и полноценную еду. Таких людей не подавляющее большинство, но очень много. Пока у вас это есть вы это воспринимаете как нечто само собой разумеющееся. Вот если этого не станет, а вам понадобиться... Поверьте вам так захочется обратно в СССР. Пока ты молодой здоровый и успешный ты можешь за это заплатить сам. Только вот никто не застрахован от автомобильной аварии, инсульта (после 40-ка лет), рака или не дай бог чего-то подобного. Когда ты сам не сможешь заработать, а содержать и лечить тебя уже никто не будет.
А так да...автомобиль был роскошью, кока-колы и джинсов на всех не хватало. Чтоб телевизор купить нужно было пол-года откладывать деньги.
Есть у вас свободное время? Почитайте книжку Оззи Осборна, как он жил пока не стал богатым и знаменитым. Это ж не советская пропаганда. Поймете как в то же время жили в развитых капиталистических странах. Он себе ботинки купить не мог. И подворовывал в супермаркетах. А когда его на этом поймали и присудили штраф, его отец платить за него не стал. И он сел в тюрьму. Очень неплохо написана кстати. С хорошим юмором. Любую автобиографию возьмите, Принцесса Диана не подойдет. И обратите внимание на описание бытовых моментов. Оно в развитых странах все было и больше и лучше чем в СССР. Только не для всех. Были люди для которых нихера не было. И не поверите и сейчас они есть. Кто-то ж в очередях за бесплатным супом стоит. И под мостом в картонной коробке кто-то живет. Кто-то как говорил Чубайс "Не вписался в рынок", не только в Р.Ф.
Я не пытаюсь вас убедить что в СССР было все хорошо, а на западе плохо. Я и сам так не думаю. Просто объективной картинки нет. На СССР исключительно "говно льют". И часто это даже правда. (Часто просто бред несусветный как фильмы Дудя или статья про очереди за хлебом в 5 утра и полиэтиленовые пакеты по 5 рублей). Но про что-то хорошее умалчивают. А про развитые страны, которые несомненно богаче и развитей, прямо наоборот. А оно нигде жизнь не идеальна. Лучше в чем-то одном, хуже в чем-то другом.
И глупо сравнивать как люди живут сейчас и 50 лет назад. Сейчас везде и даже в России живут богаче. Ну там где не воюют - там лучше. Так 50 лет прошло. Так и должно быть.

Хорошее кино. Такое и сейчас вполне может повториться. (

megatona9

... а остальным - экзекуция от омона и вечно розовая морковка, так же вечно ускользающая из-под носа ...(

Не поверите. Меня в жизни ни один омоновец не трогал. Чтоб тебя не били омоновцы достаточно не подходить к ним когда они при исполнении. А их сложно с кем-то спутать, на них даже написано большими буквами ОМОН. Все... Они сами ни за кем не гоняются, ни к кому не приходят домой (если для того нет очень веских оснований, типа группы вооруженных людей у вас в гостях). А если омоновец ведет задержанного, а ты бросаешься ему наперерез с неизвестными (ему) намерениями, не обижайся что он у...бет тебя ногой в живот. Он может просто не знать, о том что ты чудный интеллигентный человек и хочешь ему подарить цветочек (ну а что еще ты можешь хотеть?), а не собираешься его пырнуть ножем например. Они нервные эти омоновцы, их иногда убивают и калечат во время массовых беспорядков, они про это знают и почему-то не хотят чтоб их убили.
Они несимпатичные ребята. У них работа такая - бить людей. Но они не бьют всех подряд на свое усмотрение. Их вызывают для пресечения массовых беспорядков или для задержания вооруженных преступников. А вот так чтоб ты шел себе по улице никого не трогал, а к тебе подошел омоновец и ни с того ни с сего принялся тебя бить такого не бывает. Для этого нужно принимать участие в массовых беспорядках. И если где-то происходят беспорядки, а ты случайно там просто гуляешь... что можно сказать о твоих умственных способностях?

slavsanich

"- Что же это творится!
- Вот такая наша социалистическая действительность."

...да, в каждом городе шли повальные расстрелы голодных рабочих, советы народных депутатов повсеместно расстреливали танки, омон с электрошокерами и дубинками ночевал на улицах и хватал прохожих за то, что они прохожие, милиция не носила пистолеты, просто профессионально била всех ногами в живот... Непонятно только почему кончаловский из всего этого ужаса выбрал только единственный незначительный на общем фоне эпизод в Новочеркасске... наверно ничего из этого ужаса не видел, живя в штатах, бодренько приухлестывая за дочкой Чарли Чаплина ...)

igord75

Есть две разновидности идиотов. Одни боготворят СССР, другие (преимущественно его и не видившие) описывают его как концлагерь (с чужих слов). Вы что сравниваете общий уровень жизни в ССССР 1987 года (период анархии и развала) и уровень жизни в Калифорнии в 2021? Ну так в СССР айфонов вообще не было. Ни одного. Вот так вы сравниваете? Нужно же ставить вопрос когда именно, кому именно? и что было в это же время в другом месте?
Так вот владельцу квартиры в Москве этот СССР даром не всрался. А бабушке пенсионерке из Воронежа может в СССР и получше жилось бы. А бомжу на помойке так однозначно в СССР лучше было, там и бомжей то не было.

... ну уж наверно честнее и правильней мерять достижения СССР попугаями, как того удава, чем колбасой, бананами и современной Ма-а-а-сквой, что ни разу не Россия...
Голодных, безграмотных и больных в картонных коробках на улицах не валялось, базовые социальные условия жизни были обеспечены всем на неплохом мировом уровне того времени..., это при том, что цена на нефть была не 110, как в 2000-е, а 17$ за баррель до 1973 года...; в основном распределение было по труду и по делам: профессору "профессорово" - уважение и повышенный оклад, квалифицированному слесарю - высокую зарплату, санатории, медицинскую диспансеризацию, любое вечернее образование и уверенность в завтрашнем дне..., вору - тюрьма... сейчас как бы всё наооборот... Зато у 5% процентов нынешних "удачников" яхты и "масковския" квартиры, а остальным - экзекуция от омона и вечно розовая морковка, так же вечно ускользающая из-под носа ...(

"- Что же это творится!
- Вот такая наша социалистическая действительность."

SlightlyMad2

Отличный фильм! В напряжении от начала и до конца, даже не ожидал! И история весьма интересная. Но если вы скучаете по совку, пишете слезливые посты на эту тему в сети под фото тех времен, то смотреть не стоит)

"Отличный фильм! В напряжении от начала и до конца, даже не ожидал!" - интересно какой конец напряжения от этой некрофильной чернухи у нормального пацана презирающего Союз, где люди изо всех сил, как могли в тех страшных условиях после волчьей фашистской осады, старались жить честно, по совести и справедливости... - явно не слёзы... это наверно душевный катарсис от созерцания трупов под пивко или чисто извращенческий оргазм некрофила ?

alexkru85

Я не за кого не топлю, но... А какой режим сможет? Тот не смог, этот не смог, царь до того тоже. Какой тогда?

"Такой СССР не мог выжить, не мог предложить человеческие ценности." - СССР предлагал Человеческие ценности всем, всему миру... - жить по совести , без необходимости выжимания всех соков с ближнего, но с высокой целью личностного образования и саморазвития.
Пока победили индивидуальные потребители вместо развития личностных человеческих ценностей на основе гукманизма совести и социальной справедливости. Банкет самых жирных безграничных потребителей всегда осуществляется за счет обобранных других "недопотребителей" и притеснения тех, кто стремится к другим, Человеческим ценностям - интеллектуальным, морально-этическим...
Перед каждым встаёт вопрос выбора: быть безумным, безудержным потребителем или Человеком... тут есть огромная чисто антропологическая разница, как между австралопитеком, делающим каменные рубила и кроманьонцем, уже рисующим картины на стене пещеры ...)...

Я не за кого не топлю, но... А какой режим сможет? Тот не смог, этот не смог, царь до того тоже. Какой тогда?

vskipper

Похоже на правду.
Такой СССР не мог выжить, не мог предложить человеческие ценности.
Как и нынешний режим.
Корни одни и те же (

Отличный фильм! В напряжении от начала и до конца, даже не ожидал! И история весьма интересная. Но если вы скучаете по совку, пишете слезливые посты на эту тему в сети под фото тех времен, то смотреть не стоит)

Смотреть всем обязательно. Мы уже снова к этому пришли.

Смотреть обязательно. Как кино - не понравился. Как культурное событие - интересно.

В Ленинграде в мое время, я не видел очереди за хлебом, но и за бананами тоже, потому что бананов вообще никогда в продаже не видел.
Но согласно этому рассказу, очередь за хлебом все таки была
https://newslab.ru/article/731928

Отличный фильм. События показаны в точном соответствии с документами (не считая личной драмы, конечно).
Главное, что дух времени точно передан вплоть до интонаций.
И да, я помню советские 60-е, так что малолетние совкодрочеры могут не беспокоиться.

Похоже на правду.
Такой СССР не мог выжить, не мог предложить человеческие ценности.
Как и нынешний режим.
Корни одни и те же (

Смотреть обязательно!..Игра Юлии Высоцкой на 10 баллов, другие актёры
тоже на высоте!..Сценарий с шаблонными антисоветскими выкрутасами, есть
некоторые неточности в форме милиции, армии и КГБ...В 1962 году Бангладеш
ещё не была с таким названием , она появилась в 1971 году,а до этого называлась Восточный Пакистан!..
Посыл Кончаловского не ясен т.к. сама трагедия показана размыто, возможно
упор на трагедию одной семьи, но и здесь всё из рваных кусков!..