Dizelniy

Не понял хейта в адрес раздачи, она замечательна.
Спасибо за AV1!

Это не хайп а констатация фактов, но человек не хочет разобраться почему так.
А вы точно хорошо смотрели? Только не надо говорит как тут "эксперт" заявил что надо смотреть немаленьком экране ещё придумал какую-то отсебятину что надо сравнивать не по скриншотам а в динамике. :)
https://fastpic.org/view/127/2026/0628/_46bf1ce68d078401c3758c1c0114fb3a.png.html
Сравнении с исходником https://slow.pics/c/fEVRl3iZ

djon2411

.
Вы, что думаете, что не пробовал для данной раздачи 10 бит, на выходе я получил переспределение артифактов на пиксельной картинке кадра и замутнение картинки- переднего фона. Пришлось выбирать "меньшее" зло. А вообще из-за таких "товарищей" я ухожу с "вашего" трекера.

Вместо того чтобы научится делать еще лучше убегаете.
Я так понял что работаете с NVENC (NVIDIA Encoder) + непонятная программа с кучей фильтров.
Попробуйте StaxRip-v2.52.3-x64.7z там есть поддержка NVENC, есть готовые команды, можно в ручную дописать.
Пробуйте например так.
--qvbr 26 --codec av1 --output-depth 10 --vpp-deband --vpp-edgelevel

И таки да, набьюсь в группу советчиков, предлагающих автору кодировать в 10 бит

.
Вы, что думаете, что не пробовал для данной раздачи 10 бит, на выходе я получил переспределение артифактов на пиксельной картинке кадра и замутнение картинки- переднего фона. Пришлось выбирать "меньшее" зло. А вообще из-за таких "товарищей" я ухожу с "вашего" трекера.

Не понял хейта в адрес раздачи, она замечательна.
Спасибо за AV1!

Почитал комменты - спасибо автору, что все-таки нашел возможность пообщаться - и ради интереса скачал первый сезон. Да, действительно видеоряд выглядит значительно лучше, чем на скриншотах. Не знаю, с чем это связано. И таки да, набьюсь в группу советчиков, предлагающих автору кодировать в 10 бит. Сам немного занимаюсь перекодировкой и опытно могу засвидетельствовать, что так качество лучше.

djon2411

У меня на дивайсах нет 8 бит матриц, только на ноуте 15,6 дюймов. Монитор выдаёт 12 битное изображение, телевизор 10 битное, при входном 8 битном, поэтому я не вижу ни бандинга, ни артифактов. Следующие разы буду внимательней выбирать скриншоты.

10бит видео и 10бит матрица это не одно и тоже.
10-битное видео может выглядеть лучше на 8-битной матрице. Хотя физически монитор не сможет отобразить все цвета, за счет большего объема данных на этапе обработки видеокарта или плеер сделают цветовые переходы (градиенты) более гладкими.
Почему 10 бит лучше на 8-битном экране?
Устранение постеризации: В 8-битном видео на плавных градиентах (например, на закате или небе) могут быть видны резкие полосы — бандинг. 10-битный файл содержит больше информации о цвете, поэтому плеер использует специальное сглаживание (дизеринг), чтобы картинка выглядела цельной.
Еще раз,при одинаковом битрейте лучший результат даёт 10бит фаил даже на матрице 8бит.

У меня на дивайсах нет 8 бит матриц, только на ноуте 15,6 дюймов. Монитор выдаёт 12 битное изображение, телевизор 10 битное, при входном 8 битном, поэтому я не вижу ни бандинга, ни артифактов. Следующие разы буду внимательней выбирать скриншоты.

djon2411 Спасибо за раздачи, они в основном на высшем уровне, выкладывай не стесняйся, кому надо, тот скачает, а то, что кому то не нравятся твои релизы, так всем не угодишь!

rgd5

Про разработчиков сильно, вы хотябы читали официальные рекомендации напримр от
Например.
This parameter governs the quality/size trade-off. Higher CRF values will
result in a final output that takes less space, but begins to lose detail. Lower CRF
values retain more detail at the cost of larger file sizes. The possible range of CRF
in SVT-AV1 is 1-70. CRF values are not meant to be equivalent across different
encoders. A good starting point for 1080p video is crf=30
То есть 30 это минимальное качество примерно 2000кб/с с 17 выходит примерно 6000кб/ вот это качество уже почти 1в1 от исходника.

А всё дописываете и дописываете. "Я так долго бежела чтобы сказать вам как вы мне неинтересны."
Во первых если вы прочитали что 30 - это граница, то зачем сделали кодек где можно поставить 70????
Во вторых учите английский - good starting point - это не максимум. Это та среднестатистическая серединка с которой можно начать эксперименты. В любую сторону.
В третьих "30 это минимальное качество примерно 2000кб/с " - абсолютно неправда. На разных картинках всё по разному. В обе стороны. И даже иногда сильно по разному на 1920х1080 и на 1920х800.
В четвёртых - многое по разному даже в зависимости от версий SVT-AV1
В пятых - а кто сказал что используется энкодер SVT-AV1? А не libaom или SVT-AV1-HDR или SVT-AV1-Essential? или на видеокарте INtel. Или на видеокарте Нвидия?
В шестых - "6000кб/ вот это качество уже почти 1в1 от исходника." - ну сделайте раздачу на 6000 кбит и выложите её.

Вы сходите с ума. Ещё больше передёргиваний. Ещё больше эмоций.
1080p будут выглядеть как 360p только на экране в 360p. Эта раздача на две головые лучше выглядит чем Xvid с тем же битрейтом и на голову лучше чем AVC с тем же битрейтом.
Вы считаете что что весь мир вам должен, что кодеки можно использовать только как вам надо. Для вас то, что можно сделать раздачу в AV1 битрейтом 1500-2500 и отдельно на 4500 кбит/с - это уже не укладывается в голову. Вы сами себе вбили в голову что должна быть только одна раздача AV1 и только такая какая нужна вам.

Ну и я ни разу не спорил с тем что возможно эта раздача выглядела бы заметно лучше если бы её сделать чуть бОльшим битрейтом (процентом на 15%) и в 10 бит. Но вам, как я понял, нужна именно такая которая будет выглядеть хорошо на 75 дюймовом ТВ.

rgd5

А зачем мне это писали?
Я уже 100 раз сказал что релиз из 1080 в 1080 не должен выглядеть качеством как 360p.
Всегда была задача чтобы релиз был максимально одинаковый к исходнику если один 1080 в 1080.
Но вы пытаетесь доказать что с каждым последующим кодеком можно делать хуже.
Дальнейшей разговор бесполезен, это у вас с логикой что-то не то.

rgd5

]О да вы прям все знаете в каком кодеки я смотрю. То есть вы понятия не имеете про что я писал.
Вы просил скриншот с bdremux я предоставил но вы все равно пытаетесь доказать что исходник с 28 Мбит/сек можно сделать чюдо и будет 1 Мбит/сек.

Ну вот вы продолжаете и продолжаете. Я говорил что вместо Xvid и AVC на 540p будет HEVC/AV1 на таком же битрейте (может чуть выше) под эту же целевую аудиторию. А не то что вы смотрите.
1 Мбит/с - это не 1800-2500 кбит/с. Вы дошли до вранья и передёргивания.

rgd5

Разве задача новых кодеков не в том что качество должно быть 1в1 но с меньшем размером? Разумный размер а не пытается уменьшить на 99%.

НЕТ! Кто вам это сказал? Почему вы решили за всех? разработчики кодеков прямо пишут что они хорошо работают и на высоких битрейтах и на низких. Да, HEVC вобрал в себя возможность укладывать HDR и 4К, но нигде они не говорили что нельзя делать раздачи с эконом-битрейтом. Это вы за них додумали. По вашей логике так HEVC нужен только для 4К.

А самый новый кодек AV2 так вообще дополнительно тестируется на то как 1080p раздача будет выглядеть на 4К телевизоре на 70 дюймов, причём на разных битрейтах. Это не приоритетная цель, но на это они тоже смотрят. Так что разработчики кодеков учитывают потребности не только тех у кого 500мбит/с и домашний NAS на 10ТБ.

"засрут", "поделки", "сплошной banding" (про бандинг - это не оскорбление, это просто ошибочная классификация артефактов).

"сделаю из 1080 релиз в 1080 хуже так как на маленьком экране не видно это нормально?" - вы проспали момент когда все новые устройства стали выходить с разрешением минимум FullHD. Соответственно можно уже уходить вообще от Xvid. и от большинства AVC рипов. Но остаются люди у которых или неидеальное зрение или медленный интернет или мало места на диске и им нужны раздачи с битрейтом не под 5000 кбит/с. Соответсвенно можно выкладывать тот же HEVC или AV1 в двух вариантах - 1500-2500 кбит/с и 4000-5000 кбит/с. Но администрация такого не разрешает (они ещё до сих пор не научились определять что в Xvid закодирован в bt.601 под видом bt.709 из-за чего цвета становятся грязней/тускней, особенно красный), им не до этого.

Хотите сделать на 4500 кбит/с? Сделайте. Хотите помочь немного подправить данный релиз на 1800-2000 кбит/с - напишете спокойно без слов "засрут", "поделки".

И привыкайте к тому что скоро уже не будет новых раздач в Xvid (его новые телеки даже не жуют) и AVC тоже будет снижаться (только будет WEBDL-ка до выхода BDRip-а). НО будут 2-3 разных HEVC/AV1 - c экономным битрейтом и высоким битрейтом. Те трекеры которые к этому не приспособятся - умрут. А пользователи будут выбирать между HEVC/AV1 на 1500-2500 кбит/с и HEVC/AV1 на 4000-5000 кбит/с.

rgd5

Можно подробней? Где мои оскорбления.

Во первых это получается уже не критика, а "критика". Во вторых ютуб на AV1 может дать и 900 кбит/с на стримы. Возможно на фильмы - больше. В третьих - автор раздачи когда начинал тут выкладывать прислушивался к критике и менял параметры. И для видео и для звука. Но прислушивался он к критике, а не к "критике. В четвётрых - бандинга я не увидел в его раздаче на сриншотах (но другие артефакты есть, и не факт что из-за 8/10 бит, а может быть из-за битрейта или других параметров). В пятых - на битрейтах ниже 4000 кбит/с энкодер всё сильней старается экономить и в первую очередь на кадрах с движением (стараясь не нарушить психовизуальное восприятие) - артефакты видны если остановить картинку на паузу, но могут быть не видны если это быстрое движение.
Если Вы хотите реально помочь - то пожалуйста, А) сразу давайте конструктивную критику, без оскорблений Б) На битрейтах ниже 4000 кбит/с проверяйте качество не только на паузе/скриншоте, но и в процессе просмотра.
Спасибо за более менее детальный анализ (не хватает только уточнения - вы увидели артефакты на скриншотах/паузе или в процессе просмотра).

rgd5

Это разве я должен делать?
Я всегда за технологические новинки, но должен быть придел. Например даже жадный ютуб в среднем минимум Кбит/сек 2500 даёт для AV1 8bit 1080p.
Сделал тест. Все равно теряются детали но нет столько артефактов и бандинга при 10бит. По мне для AV1 должно быть минимум 3000 Кбит/сек и то для 10бит.Для 8бит все 5000 надо.
Семпел test av1 10bit 1080 1800kb
ps. И это я не вдавался в подробности какие правильные настройки надо делать.
Есть еще много параметров которые я не пробовал.
Попробовал еще в Кбит/сек 3000, результат минимальный, чуть меньше замылены мелкие детали, это видно на тв 75 дюймов.
Думаю на тв 55 дюймов и ниже разницу между Кбит/сек 1800 и Кбит/сек 3000 тяжело будет увидеть.

djon2411

Ну вы даёте, хорошо я вам дам слово, что не буду выкладывать свои релизы, в вашем трекере, вы считаете, что это ваше ? Да мне вообщем сё равно, выкладывайте своё AVC и Xvid.

Это очень незрелая реакция на критику.
Лично я не против релизов в AV1, ведь его возможности прекрасно перекладываются на некоторые мои сценарии использования. Однако, скриншоты ряда ваших раздач стойко вызывают ассоциации с пиратскими сборниками на DVD. Пара скриншотов в этой раздаче выглядит так, словно вы сделали апскейл некачественного двд рипа с помощью ИИ из конца десятых. Мне казалось, что подобный уровень остался в прошлом даже на непрофильных ресурсах.

За вашими раздачами хочется следить, учитывая наличие именно AV1 и выбор интересных проектов. Описанное ранее очень расстраивает. Пожалуйста, вы можете повысить качество картинки в своих релизах? Предполагаю, что советы rgd5 должны помочь.

Я знаю про артифакты, 8 битные рипы я делаю исключительно для разрешения в 1080p, для просмотра в 4к разрешении существуют соответствующие раздачи, зачем же сравнивать качество на тв 75 - 55 дюймов.

Пробовал кодировать AV1 в 10 бит давно, результат получился не очень. При рассмотрении пиксельной картинки кадра 8 и 10 бит идёт подмена пикселей, что ведёт к замыливанию и уменьшению резкости, особенно заметно на лицах на ближнем фоне.

Если Вас не затруднит - сделайте сравнение с другой любой раздачей где нет бандинга и с таким же кадром из этой раздачи где есть бандинг.

rgd5

Где я написал что это мой трекер? Критику надо воспринимать нормально и старятся делать лучше.
Я высказал мнение что это просто ужас а не битрейт для 8бит.
Попробуйте с такими же битрейт в 10бит с параметром debant сами удивитесь на сколько лучше.

djon2411

Ну вы даёте, хорошо я вам дам слово, что не буду выкладывать свои релизы, в вашем трекере, вы считаете, что это ваше ? Да мне вообщем сё равно, выкладывайте своё AVC и Xvid. Пишите в личку, обгорим нюансы.

Ну вы даёте, хорошо я вам дам слово, что не буду выкладывать свои релизы, в вашем трекере, вы считаете, что это ваше ? Да мне вообщем сё равно, выкладывайте своё AVC и Xvid.

rgd5

Наконец-то хоть кто-то высказался. Надо писать администрации что для новых кодеков запретить 8бит ну ил битрейт должен быть в 2 раза выше.
Например тут писал
В правилах есть лазейка на которую админы не обращают внимание. 3840 пикс. (2160р) - от 15000 Кбит/с или не менее 55% от видео битрейта исходника. То есть не слова про сколько бит должно быть.
А такие поделки якобы WEB-DL в 4К 8бит надо вообще запретить. Майнкрафт а не кино сплошной banding и gradient.
Прикол еще в том что кто хотел смотреть в новом кодеке давно обновили свои устройства, а те кто не хочет так и будут сидеть до конца на старом железе и смотреть xvid в 480р.
Не удивлюсь если и в vvc засрут 8 битными релизами.

filmozema

Вряд ли автор вам ответит, я сам неоднократно писал ему по подобным вопросам, но был беспардонно игнорирован. У меня подозрение, что автор бездумно пользуется фильтрами и иногда они приносят неплохой эффект, а иногда просто катастрофически губят картинку. Жаль, что сам автор этого не видит или, что еще хуже, ему это нравится. А битрейт здесь не виноват, при умелых руках его вполне хватит для кодека AV1.

Спасибо за ответ. Значит, мне не показалось. Очень жаль, что трекер завален низкокачественными релизами AV1 от djon2411. Очень жаль, что приличное количество фильмов и сериалов вот так вот пострадали. Хоть к модератору обращайся, что ли.

Critter

Судя по скриншотам ваших раздач, в видео ужасающее мыло. Два скриншота так вообще вызывают воспоминания о пиратских сборниках на DVD.
Скажите, пожалуйста, это у вас исходники такие, или результат использования AV1 с низким битрейтом? Почему используется битрейт в районе 2000 и ниже? Есть ли вероятность того, что вы повысите битрейт в своих раздачах?
Хотел бы часть медиатеки хранить именно в AV1, чтобы сэкономить место. Но подобная картинка отталкивает.

Вряд ли автор вам ответит, я сам неоднократно писал ему по подобным вопросам, но был беспардонно игнорирован. У меня подозрение, что автор бездумно пользуется фильтрами и иногда они приносят неплохой эффект, а иногда просто катастрофически губят картинку. Жаль, что сам автор этого не видит или, что еще хуже, ему это нравится. А битрейт здесь не виноват, при умелых руках его вполне хватит для кодека AV1.