Сегодня, 12 августа 2010 года, исполняется ровно 10 лет со дня гибели экипажа подлодки "КУРСК"...
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ …______________________________________

skifaqer

Наше военное командование вместе с нашим провительством растрелять надо, грёбаная строна идеотов далже бох родитса.

грёбаная строна идеотов далже бох родитса. Переведи!

cineman

да ты что!,в своём уме!простые моряки должны гибнуть из-за каких то там секретов хреновых!
спасти надо было людей любой ценой тогда можно было бы гордиться хоть чем то нашему сраному правительству ну и что вот сейчас узнали правду,что там была американская подлодка она атаковала,ну и что теперь где война?где она? ничего...так кчто всё это хрень,трясутся только за свои толстые кошельки и посты!ссучились они все одним словом

"ну и что теперь где война?где она?" Так поэтому, может, она и не случилась! За исключением окончательно отмороженных, любой руководитель государства поступил бы так же. Больше всего раздражает наша "совковая" манера костерить собственное руководство. Это от ленинского заявления, что государством может руководить и кухарка. А уж ругать его - обязательно, как признак "хорошего тона". Надоели эти вопли...

3 февраля 2010г. вышел новый документальный фильм "Трудящиеся секса / Les Travailleu(r)ses du Sexe" скандального, как сейчас говорят, режиссёра Жана-Мишеля Карре (Jean-Michel Carrе), который предлагает смотреть публике на "зияющее раны социального конфликта" с 1968г. На Западе он известен работами по тюрьмам и отношениям буржуазии с рабочим, Российским гражданам по этому фильму о КУРСКе, где он впервые откровенно показал на фактах, что подлодка была потоплена торпедой, выпущенной с другой подлодки, по фильму о Путинской системе управления страной ..//kinozaltv.life/details.php?id=503137
Фильм рассказывает в деталях о социальной борьбе за свои права малых профсоюзов работников секса, которые обычно объединяют проституток, актёров порно фильмов, эскорт боев, стриптиз-девушек, травести, транссексуалистов, метресс/метр Садо-Мазо, работников публичных домов...
Посвящён памяти Grisélidis Réal, писательнице, художнику и проститутке (1929-2005).

Smersh20

Я не оправдываю действий Российских властей, там действительно много скрывают, НО нет ни одной страны в мире, где бы не было секретов. И при этом, в любой стране должна быть дееспособная власть, а расшатывание стульев под Президентом к добру страну точно не приведет.
Кстати, а кто предложил бы лучшую альтернативу в данной ситуации... боюсь что это был действительно правильный выход(

да ты что!,в своём уме!простые моряки должны гибнуть из-за каких то там секретов хреновых!
спасти надо было людей любой ценой тогда можно было бы гордиться хоть чем то нашему сраному правительству ну и что вот сейчас узнали правду,что там была американская подлодка она атаковала,ну и что теперь где война?где она? ничего...так кчто всё это хрень,трясутся только за свои толстые кошельки и посты!ссучились они все одним словом

а когда в конце фильма Ларри Кинг спросил Путина что случилось с субмариной этот ГАД ответил с ухмылкой-она утонула.
вот мразь!сам бы его утопил

GUID

andrew6807

А это факты.

Если мне не изменяет память, то первый раз когда я начал ненавидеть свое правительство - как раз история с Курском. И единственная претензия формулировалась просто: почему скрывают информацию?! Т.е. вариант это секретно. точка. - меня бы устроил вполне, НО тот детский лепет который шел с экранов телевизоров (я тогда еще смотрел телек) поверг меня в жуткое уныние... (это было предисловие)
По существу: так называемые факты - вещь очень спорная, и мне сложно их оценивать (т.к. я очень далек от флота). Хотелось бы обратить внимание на несколько вещей:
1. Технический отрыв в вооружении одной страны от другой - вещь очень сильно надуманная, и разведка нивелирует наличие революционных идей. Я не верю, что: есть торпеда, которая в 5-10 раз быстрее аналогов НАТО; что кто-то будет рисковать войной, ради того, чтобы добыть чертежи этой торпеды; что кто-то будет рисковать войной, чтобы сорвать продажу этой торпеды... это чистая глупость...
2. Версию о торпедной атаке косвенно подтверждает только кадр с отверстием в корпусе... Все остальное время - это либо гипотезы (подтверждения которых я не вижу в фильме), либо рассказ о том, как гадко относится государство к своему народу (это мне известно еще со времен школы: началось это во времена Бориса Годунова... продолжается до сих пор...)
3. (этот момент самый интересный) Фильм заканчивается титрами под песню Высоцкого... Либо я чего-то в этой жизни не понимаю, либо фильм был сделан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для нас с вами... Что-то мне не представить рядового француза (англичанина, американца), на которого этот финал произведет хоть какое-то впечатление (даже если и с переводом (которого нет) - это бессмысленно: он не переводится)...
Мой вывод: фильм пытается повествовать нам о гадком режиме Путина...
Это отдельный разговор, но я бы не стал сюда приплетать пацанов, честно отдавших свои жизни...

ты в курсе что у Высоцкого жена была француженкой(Марина Влади) она издавала стихи его во Франции,так что очень много французов знаю и читают а может и даже слушают его
на счёт того что у нас лучшее оружие,можешь даже не сомневаться войной рискуют(те кто развязывает её рисковать может только своим социальным статусом) ради денег(война в Чечне,лично тебе она нужна,мне нет,а кому то она выгодна),война это деньги.чертежи я думаю стоят не малых денег
новая технология всегда на порядок выше старой

andrew6807

А это факты.

Если мне не изменяет память, то первый раз когда я начал ненавидеть свое правительство - как раз история с Курском. И единственная претензия формулировалась просто: почему скрывают информацию?! Т.е. вариант это секретно. точка. - меня бы устроил вполне, НО тот детский лепет который шел с экранов телевизоров (я тогда еще смотрел телек) поверг меня в жуткое уныние... (это было предисловие)
По существу: так называемые факты - вещь очень спорная, и мне сложно их оценивать (т.к. я очень далек от флота). Хотелось бы обратить внимание на несколько вещей:
1. Технический отрыв в вооружении одной страны от другой - вещь очень сильно надуманная, и разведка нивелирует наличие революционных идей. Я не верю, что: есть торпеда, которая в 5-10 раз быстрее аналогов НАТО; что кто-то будет рисковать войной, ради того, чтобы добыть чертежи этой торпеды; что кто-то будет рисковать войной, чтобы сорвать продажу этой торпеды... это чистая глупость...
2. Версию о торпедной атаке косвенно подтверждает только кадр с отверстием в корпусе... Все остальное время - это либо гипотезы (подтверждения которых я не вижу в фильме), либо рассказ о том, как гадко относится государство к своему народу (это мне известно еще со времен школы: началось это во времена Бориса Годунова... продолжается до сих пор...)
3. (этот момент самый интересный) Фильм заканчивается титрами под песню Высоцкого... Либо я чего-то в этой жизни не понимаю, либо фильм был сделан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для нас с вами... Что-то мне не представить рядового француза (англичанина, американца), на которого этот финал произведет хоть какое-то впечатление (даже если и с переводом (которого нет) - это бессмысленно: он не переводится)...
Мой вывод: фильм пытается повествовать нам о гадком режиме Путина...
Это отдельный разговор, но я бы не стал сюда приплетать пацанов, честно отдавших свои жизни...

Irinna5

Шок от происшедшей трагедии по-прежнему остается. Погибшим ребятам светлая память..Ну а мы, живущие, вынуждены продолжать жить в той политической системе, которую имеем.. или которая имеет нас.
PS: теория французов, предоставленные факты и их аргументированность и вправду выложена очень логично. И все же пока не будет известна истина, это останется всего лишь еще одной из теорий.

Милая девушка! Сейчас праздник! Распродажа колбасы из заполнителя по сниженным ценам!
Теория - это когда Грабовой воскрешает убиенных в Беслане!
А это факты.

GuTherm

Особо порадовала и офверсия событий :)
Для тех кому интересно: я инженер-теплотехник, служил в ОМИС на базе торпедных и ракетных катеров в Свиноуйсце (Польша), знаю что такое вода и как она работает, теорию горения знаю на практике, горелки настраиваю.
Самым смешным мне кажется версия воспламенения керосина (про перекись даже не думаю). Еслибы люди делающие экспертизу ну хоть одним глазком глянули на скорость распространения реакции в газовоздушной смеси с керосином, а я напомню что у нас просто разлив топлива, т.е. оптимальной смеси для горения нет, то наверное они бы не писали эту чушь. Разогреть боезапас торпедного отсека до нескольких сот градусов за 2 минуты с копейками... вы представьте теплоёмкость хотябы металла в этом отсеке... просто нет слов от полёта фантазии этих людей... куда деваются с такой мощности дымовые газы в закрытом пространстве? Редкая бредятина. Сам лично при первых пусках горелок ещё на пустом котле, без теплоносителя, т.е. пустая болванка сконструированная для макимального теплосъёма(чего в торпедном отсеке и рядом нет), 2,5 тонны металла разгонял до 100°С в течении 5 минут с мощностью дизельной горелки 1,6 Мегаватта, естественно в полнофункциональной системой дымоудаления.
Эта теория также смешна, как и в случае с башнями близнецами, своими несусветными температурами горения. Обидно за наше высшее образование, люди отучившись в вузах непомнят ничего.
Про воду: она практически не сжимаема и в расчётах гидроударов тоже, обладает гигантской инерцией и об этом знали те кто сконструировал то что попало в курск. Взрывная волна должна была пойти внутрь подлодки т.к. там менее плотная среда, главная задача проникнуть внутрь хоть маленькой дырочкой, хоть надрезом, ну а уж потом вода со своей немерной массой ломанулась в освободившееся пространство завернув края внутрь.
Это лишь мнение инженера знающего теорию горения и механику жидкости и ничего не понимающего в современном вооружении.
Ещё у меня есть блок логики, который мне выдал несколько другую версию событий, но я думаю версий и так хватает, скажу лишь что Пётр ошибся.

Спасибо тебе, братан! Нас мало осталось, кто, мало того имеет техническое образование, но еще и умеет им пользоваться. При версии гуманитария, что реактор на подводной лодке и реактор на Чернобыльской АЭС - одинаковые, я просто упал со стула! Это в то время, когда интернет дает неисчерпаемые возможности по поиску и анализу информации. Вопрос в другом! А оно нада кому-то? Пусть уж лучше будет болото! В нем проще! Заставить народ, который полностью лишился разума и инстинкта самосохранения, думать! Вы что? Сдурели? Я 8 лет отслужил на лодках. НУ НЕТУ НА БАТОНЕ ПАРОГАЗОВЫХ ТОРПЕД! хоть обосрись! (вернулся дописать. А-то мало ли, забредет сюда хоть один профессионал, и прочитав посчитает меня непрофессионалом! Парогазовые - 53-65К.) Все электрические. Р-ки все твердотопливные (это не сокращение от ракетки, а маркировка ракет горизонтального пуска). При возгорании в отсеке - АВТОМАТИЧЕСКИ включается система орошения боезапаса. Только вот что не совсем точно, так это классификация МК-48. Их несколько типов. У основных - гидроаккустический активный детонатор, который срабатывает в 5 метрах от борта, для увеличения поражающего действия гидроудара. Здесь... действительно новая торпеда, где МК-48 работает как извозчик! Головная часть - ракета. Именно от нее такая красивая дырочка в корпусе!
Включайте мозги, народ! Если они конечно еще остались. Хотя вряд ли! О сортах пива - еще можно поспорить, а вот о технических вещах... это уже вряд ли!

Спасибо за раздачу ,и за новую версию....простых моряков и офицеров жалко .Стыдно должнобыть всем этим политикам зажрались сволочи

Не знаю точно, какой цели добивались авторы фильма, но никаким объективным расследованием тут и не пахнет. Никаких четких фактов не приводится, зато весь фильм нам долбят Путин-Путин-Путин. И к власти он идет, и власти он добился, и за власть он цепляется. Т.е. навязчивая параллель: гибель Курска - Путин - вот чего они хотят нам вдолбить.
Да еще вытаскивают на экран правозащитников Политковскую, Ковалева - тоже мне нашли авторитетов (пусть выйдут на улицу, да не в Москве, а в Урюпинске и проверят их рейтинг - зуб даю - больше 0,01% не наскребут).
Я это не к тому, что очень люблю Путина, а к тому, что все политики - и их любимые президенты - нисколько не лучше. А если лучше, честнее, открытее, демократичнее, то почему же они (американский президент, например, с которым, как утверждают авторы фильма, разговаривал-договаривался Путин) не сказали открыто и честно по-американски, что мол так и так, вот эти недемократичные Советы врут вам все, а мы скажем сейчас открыто (как принято у нас в цивилизованном обществе), что дело было таки так. Или что - у американцев или там у англичан нет засекреченных и от чужих и от своих лет так это на 50-100 примеров?
Я это говорю не к тому, чтобы оправдать сокрытие события, а к тому, что не надо нас выставлять этакими отсталыми от остальной демократии варварами. Наши правители ничуть не лучше и не хуже их царей. А если лучше, то пусть нам, валенкам, все честно и расскажут, а не договариваются втихаря между собой

Товарищи студенты, не бойтесь работать с источниками радиации. Это вполне безопасно. Вот, например, некоторые офицеры моряки безвылазно по 3-4 года на атомных подводных лодках сидят, а в это время их жены рожают совершенно здоровых детей (из выступления одного адмирала)

Огромное спасибо за раздачу!
Доводов представленных в этом фильме и фактов поведения нашего правительства в те дни вполне достаточно даже для туго соображающего человека, чтобы понять в каком государстве мы живём... История с Курском - всего лишь одна из многочисленных, пускай и менее заметных, демонстрирующая преступления наших властей...
Вся наша страна живёт сейчас в облаке каких-то розовых понтов, гламура и лжи, которыми нас пичкают СМИ, вызывая у людей без мозга щенячий восторг при виде всяких путиных, таких из себя всех хороших и правильных, и прочих нелюдей, по которым виселица плачет... в то время как последние набивают свои карманы, ценой труда, здоровья и жизней простых людей...
На Земле невозможно построить идеальное государство, но совесть то надо иметь...
Ничего... с каждой сволочи в своё время спросится и по делам воздастся...

Особо порадовала и офверсия событий :)
Для тех кому интересно: я инженер-теплотехник, служил в ОМИС на базе торпедных и ракетных катеров в Свиноуйсце (Польша), знаю что такое вода и как она работает, теорию горения знаю на практике, горелки настраиваю.
Самым смешным мне кажется версия воспламенения керосина (про перекись даже не думаю). Еслибы люди делающие экспертизу ну хоть одним глазком глянули на скорость распространения реакции в газовоздушной смеси с керосином, а я напомню что у нас просто разлив топлива, т.е. оптимальной смеси для горения нет, то наверное они бы не писали эту чушь. Разогреть боезапас торпедного отсека до нескольких сот градусов за 2 минуты с копейками... вы представьте теплоёмкость хотябы металла в этом отсеке... просто нет слов от полёта фантазии этих людей... куда деваются с такой мощности дымовые газы в закрытом пространстве? Редкая бредятина. Сам лично при первых пусках горелок ещё на пустом котле, без теплоносителя, т.е. пустая болванка сконструированная для макимального теплосъёма(чего в торпедном отсеке и рядом нет), 2,5 тонны металла разгонял до 100°С в течении 5 минут с мощностью дизельной горелки 1,6 Мегаватта, естественно в полнофункциональной системой дымоудаления.
Эта теория также смешна, как и в случае с башнями близнецами, своими несусветными температурами горения. Обидно за наше высшее образование, люди отучившись в вузах непомнят ничего.
Про воду: она практически не сжимаема и в расчётах гидроударов тоже, обладает гигантской инерцией и об этом знали те кто сконструировал то что попало в курск. Взрывная волна должна была пойти внутрь подлодки т.к. там менее плотная среда, главная задача проникнуть внутрь хоть маленькой дырочкой, хоть надрезом, ну а уж потом вода со своей немерной массой ломанулась в освободившееся пространство завернув края внутрь.
Это лишь мнение инженера знающего теорию горения и механику жидкости и ничего не понимающего в современном вооружении.
Ещё у меня есть блок логики, который мне выдал несколько другую версию событий, но я думаю версий и так хватает, скажу лишь что Пётр ошибся.

По-моему, версия выстроена очень чётко и со всех сторон прикрыта какой-никакой но логикой (когда в таком фильме произносится фраза "факты говорят, что..." - ет только слова про факты, а не сами факты). И версия этого фильма пока самая понятная и разжёванная, а аргументы против других версий вполне убедительные. По крайней мере, настолько подробного расклада ещё никто не давал. Ну а верить или нет... Каждое слово чиновника любого ранга, будучи правдой по-отдельности, является частью большой лжи. Так что если Путин или ещё кто-нить заявляет, что взорвалось изнутри, можно быть уверенным, что снаружи однозначно рвануло. А ещё у них них у всех рыла со стеклянными глазами - прям по Ломброзо.
Спасибо за раздачу.

Мне всё таки кажеться что всё было спланировано например той же Америкой или даже Китаем, подбили нашу лодку торпедами и всё тщательно скрыли, с нашей стороны тоже видимо были люди заинтересованные в гибели лодки. Поэтому и тормозили всячески время и пускали лживые заявления и коментарии. Жалко пацанов которые погибли и их родителей, уважение тем кто до последнего твердил правду, а ведь кто то из них и говорил правду. Всё гороздо сложнее я думаю чем показано в фильме, но всё равно фильм очень познавательный, спасибо за раздачу.

да фильм заставляет задуматься над тем в какой строне мы живем а точнее атом кто этой страной управляет...а самое обидное в этой истории что мы сами позволяем сцать нам в уши да еще улыбаться при этом.у нас народ привык терпеть и мы долго можем терпеть и делать вид что все хорошо.и даже если у нас сотнями будут расстреливать мы будим сидеть у себя дома и думать что нас это не касается это их проблемы........нужно чтото менять!

Да, интересный фильм! Жаль, что ответов на все вопросы он так и не дает.
Как-то так совершенно не преднамеренно сразу после просмотра фильма наткнулся в и-нете на еще одну версию гибели АПЛ, о которой в фильме вообще ни слова:
//svpressa.ru/society/article/12447/?go=alone
Одним словом, правду общество узнает лет эдак через 50, а может не узнает никогда.

Классный фильм! ведь он не только про подводную лодку, он про отношение к нашей стране за рубежом, про понимание современной истории России на западе.
Его просмотр дает нам предстваление НЕ о том, при каких обстоятельствах "Курс" затонул и почему это произошло, посколько об этом должны спорить эксперты, а том, почему эта трагедия стала, в буквальном смысле, символом взаимоотношений между властью и обществом и послужила отправной точкой всех политических изменений в России в 2000-х годы.
К тому же качество записи очень хорошее, поэтому качать и смотреть, как яркий пример одной из интерпретаций истории России.