alien66

...тем устойчивее складывалось впечатление, что 2-ю мировую выиграли Англия, США, Австралия и Канада при активной поддержке сил сопротивления Польши и Франции, тогда как СССР мелькал где-то на второстепенных ролях -о чем говорит и сам хронометраж фильма в этой части -только 2 серии из 13 повествуют о роли Советов и боях на Восточном фронте...

Такие фильмы должна снимать Россия, прежде всего. Естественно тут преобладает кино-хроника западных союзников. Но WW2 была столь масштабной, что говорить только о роли СССР было бы не совсем верно. Ведь никто не спорит, что без победы над Германией на востоке - не было бы вообще никакой победы. А с другой стороны, не выстояла бы Англия, то и СССР бы вряд ли бы удержался. Германии приходилось распылять огромные силы по всем направлениям + стратегические ошибки Гитлера в восточной кампании привели к его поражению. Ну и все мы знаем - какой ценой СССР досталась эта победа, тут никаких 13-ти серий не хватит.

Вы не подскажите где это можно найти Вторая Мировая Война. День за днем.Буду благодарен!

Intro

termin222

Я вот смотрю и понемногу начинаю злиться. Складывается такое впечатление, что войну выиграли все кому не лень, но только не СССР. Европейские комментарии... Куда смотрит Россия?

Просто ценность этой раздачи в цветных кадрах, а не в описании роли СССР. Если хочется поподробнее о роли СССР то тут лучше цикла чем Вторая Мировая Война. День за днем. по моему не найти.

Intro

termin222

Я вот смотрю и понемногу начинаю злиться. Складывается такое впечатление, что войну выиграли все кому не лень, но только не СССР. Европейские комментарии... Куда смотрит Россия?

Просто ценность этой раздачи в цветных кадрах, а не в описании роли СССР. Если хочется поподробнее о роли СССР то тут лучше цикла чем Вторая Мировая Война. День за днем. по моему не найти.

Ну вообщето войну выиграл США!

Уффф... Просмотрел наконец-то все 13 серий, поделюсь и я
При несуразице перевода - о коем тут уже говорили, первые серии смотрел на одном дыхании, и на брачок - как, например, с танками Т-3, Т-4 - называемые переводчиком Пантерами -уже внимания не обращал Но чем дальше - тем устойчивее складывалось впечатление, что 2-ю мировую выиграли Англия, США, Австралия и Канада при активной поддержке сил сопротивления Польши и Франции, тогда как СССР мелькал где-то на второстепенных ролях -о чем говорит и сам хронометраж фильма в этой части -только 2 серии из 13 повествуют о роли Советов и боях на Восточном фронте Освещение не объективное: о микрооперациях союзников, в ходе одной из которых они, например, потеряли аж 80 человек, рассказывается в деталях и с азартом - а, например, о сражении на Курской дуге - крупнейшем сражении 2-й мировой войны - повлиявшем на весь дальнейший ход событий - после которого Германия вынуждена была только отступать и обороняться, всего несколько мгновений и как бы вскользь...
Но посмотреть обязательно стоит. Релизеру -спасибо за раздачу, тем более золотую

Я вот смотрю и понемногу начинаю злиться. Складывается такое впечатление, что войну выиграли все кому не лень, но только не СССР. Европейские комментарии... Куда смотрит Россия?

Отличная раздача! Возможность увидеть в цвете даже знакомые кинокадры добавляет новых ощущений в восприятие событий 70-летней давности и является отличным подарком к 23 февраля! Сегодня не спеша под кофе и сигарету просмотрел первую серию и могу сказать только одно: нравится. На мой взгляд это сериал именно для неспешного и вдумчивого просмотра.
Большое спасибо alf62 за необычную и интересную раздачу!
Всегда когда вижу раздаваемые Вами фильмы мысленно задаю вопрос: "И где вы только берёте такие редкие ленты?" Такое ощущение, что у Вас как минимум неограниченный доступ к хранилищам Госфильмофонда.
В любом случае Ваши раздачи всегда радуют зрителей и мало кого из них оставляют равнодушными. Ещё раз спасибо!

Вы знаете, по большому счёту, жалко одно - все говорят о том как немцев задержала осенняя распутица и как заморозили морозы осени-зимы 1941 г. Но, почему-то никто не говорит о том, что уже летом к августу 41-го безвозвратные потери немцев составили св. 100 тыс. человек... это больше чем они потеряли в компаниях 1939 - 1941 гг. ВО ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ об этом все молчат

Да уж перевод - прям хоть уши затыкай!

alf62

Уважаемый Viy1000
Речь идет не о колличественном превосходстве в артиллерии, а о качественном!
Имелись в ввиду технические характеристики знаменитой немецкой 88-мм зенитной пушки FlaK-18/36/37/41.
Огрехи консультантов переводчиков!

Согласен!

Suisei

Ну тогда я дополню про 5-ю серию. Во-первых переводчик не сказал, что при налете на ПХ было 2 волны самолетов.
Создатели ничего не сказали про высадку на Уэйке, Маршалловых, Марианских и Каролинских о-вах, которые образовывали правый фланг Оборонительного периметра Японии. Было сильно приувеличено значение рейда Хелси-Дулитла (на самом деле, разрушения были минимальны, акция имела только психологический эффект, и то больший для американцев, нежели для японцев. Не была должным образом отмечена и уникальность этой операции, т.к. В-25 были средними сухопутными бомбардировщиками, были слишком большими и не предназначались для взлета с авианосцев.)
Зато были хорошо показаны Малайская и Филиппинская операции. Показали действия армейской авиации Японии, что большая редкость для док. кино.

Ну-у-у я не сторонник разговоров о так называемых "жидо-массонских заговорах" То, что Советский союз не любили - это да. То, что Российскую империю недолюбливали - это да. Но говорить о каких-то преднамеренных заговорах не хочу.

Herbert

ali09

Viy1000

Посмотрел 3 серию... Вся была посвящена доблесному сопротивлению англичан против немецкого блицкрига. Справедливости ради, следует заметить, что операция оперативного развёртования под кодовым обозначением "Морской лев" так и не была начата. Более того, всерьёз, подготовку к этой операции никто не проводил. Самое большое, что было сделано, так это провелись учения Kreigsmarine (ВМС Германии). В ходе учений морской десант (части Pioniere - инженерных войск) готовили к уничтожению прибрежных фортификаций, в условиях высадки с моря, а также наведению речных понтонных переправ. Это всё что делалось всвязи с подготовкой "к вторжению". Гитлер никогда не стал бы атаковать англичан, прежде всего из идеологических (рассовых) соображений. В своих мемуарах ("Триумф и поражение Люфтваффе") Альберт Кессельринг вспоминал примерно следующие - когда он доложил о яростном сопротивлении англичан, в ходе "Битвы за Британию", Гитлер воскликнул: "...конечно они же тоже германцы!" Если бы англичан ненавидели так же как нас с Вами, немецкие войска стёрлибы бы этот жалкий вонючий островок с лица земли ещё в 40-м г.

Согласен абсолютно! Вспомним хотябы как Чехию немцам отмахнули, как Чемберлен говорил, что Ади классный пацан, и вообще - уж больно все туманно на туманном Альбионе. В Первую мировую столкнули англичане Германию и Россию, по-сути уничтожив две великие империи, а может и здесь высшая власть имеет свой интерес, а гибнут простые солдаты...

Да, так оно и было. Масонам нужно было вывести две большие христианские империи из большой политической игры. В 1871 году "апостол" масонов Альберт Пайк писал, что для достижения мирового правительства потребуется три мировые войны, и что первые две будет направлены против Германии для "получения" Европы, а последняя против исламского блока.
И февральская революция 1917 против Николая II, и ноябрьская 1918 года спецоперация против Вильгельма II, имеют одинаковый почерк. То, чего невозможно было достичь на поле боя, сделали для закулисных кукловодов соратники-масоны из царского и императорского окружения. Гитлера, его политику, и его партию все 20-е годы сопровождал (помогал и науськивал) спецагент США, так как с Веймарской республикой у них никак не получилось бы зажечь Евпропу. Германский фашизм сгинул, изчез и советско-большевистский фашизм, сейчас на мировой арене вовсю орудует американский фашизм. Но он тоже кончит как и все -измы. Но мир ожидает ещё много горя.

Ну тогда я дополню про 5-ю серию. Во-первых переводчик не сказал, что при налете на ПХ было 2 волны самолетов.
Создатели ничего не сказали про высадку на Уэйке, Маршалловых, Марианских и Каролинских о-вах, которые образовывали правый фланг Оборонительного периметра Японии. Было сильно приувеличено значение рейда Хелси-Дулитла (на самом деле, разрушения были минимальны, акция имела только психологический эффект, и то больший для американцев, нежели для японцев. Не была должным образом отмечена и уникальность этой операции, т.к. В-25 были средними сухопутными бомбардировщиками, были слишком большими и не предназначались для взлета с авианосцев.)
Зато были хорошо показаны Малайская и Филиппинская операции. Показали действия армейской авиации Японии, что большая редкость для док. кино.

Уважаемый Viy1000
Речь идет не о колличественном превосходстве в артиллерии, а о качественном!
Имелись в ввиду технические характеристики знаменитой немецкой 88-мм зенитной пушки FlaK-18/36/37/41.
Огрехи консультантов переводчиков!

Давайте кидайте
Ну-у-у... Англичане тоже не имели ни опыта ни технич. средств однакож эвакуировали части экспидиционного корпуса из Дюнкерка в 1940-м.
Немцы тоже не имели опыта и минимум технич. средств при высадке десанта на Крит. Не смотря на огромные потери, всё же добились поставленной цели... Технич. немцы могли нанести ощутимый урон ВМФ Британии в 1940-м, однако этого не сделали. Почему? Мы можем только гадать на коффейной гуще.

Suisei

Viy1000

Посмотрел 3 серию... Вся была посвящена доблесному сопротивлению англичан против немецкого блицкрига. Справедливости ради, следует заметить, что операция оперативного развёртования под кодовым обозначением "Морской лев" так и не была начата. Более того, всерьёз, подготовку к этой операции никто не проводил. Самое большое, что было сделано, так это провелись учения Kreigsmarine (ВМС Германии). В ходе учений морской десант (части Pioniere - инженерных войск) готовили к уничтожению прибрежных фортификаций, в условиях высадки с моря, а также наведению речных понтонных переправ. Это всё что делалось всвязи с подготовкой "к вторжению". Гитлер никогда не стал бы атаковать англичан, прежде всего из идеологических (рассовых) соображений. В своих мемуарах ("Триумф и поражение Люфтваффе") Альберт Кессельринг вспоминал примерно следующие - когда он доложил о яростном сопротивлении англичан, в ходе "Битвы за Британию", Гитлер воскликнул: "...конечно они же тоже германцы!" Если бы англичан ненавидели так же как нас с Вами, немецкие войска стёрлибы бы этот жалкий вонючий островок с лица земли ещё в 40-м г.

Возражу, ибо как раз недели две назад на одном форуме спорил о возможности высадки немцев в Англию. У немцев не было ни опыта высадок, ни необходимого обеспечения, ни необходимых для высадки средств. Повторять еще раз тут то, что написал там не хочу, если вам так интересен этот вопрос то могу кинуть ссылку на форум в личку.

Посмотрел 5 и 6 серии. О пятой говорить не охото там нчиего интересного. А вот о 6-й хочу сказать. Мож это конечно перевод... но сказано, что немцы имели превосходство в артиллерии... ЧЕГО!? Что за нах!? Какое там превосходство!? Англичане на протяжении всей северно-африканской компании имели примерно следующее превосходство (согласно мемуарам Кессельринга и "Ганибал дватцатого века", Девид Ирвинг): в живой силе - 5:1 (по др. данным - 7:1), в танках - 15:1, в самолётах 7:1 (по др. данным - 3:1), в артиллерии 50:1!
И о каком нах преимуществе в артиллерии идёт реч!? Напомню, что "Африканский корпус" или корпус "Африка" (в разных источниках по-разному) это не полнокровный корпус, а скорее полностью укомплектованная лёгкая дивизия, т.е. это танковая дивизия, которая имела в своём составе в осн. танки 1го и 2-го поколений. Танков 3-го и 4-го поколений в ней по штату военного времени было около 30 машин. Кроме того, лёгкая дивизия имела в своём расспоражении меньшее кол-во танков, это примерно 80-100 машин, против 150-170 стандартной бронетанковой дивизии(по штату 1941 г. для вермахта; следующее изменение штатной численности было в 1943-м и 44-м гг.). Конечно дивизии WaffenSS всегда были более многочисленны, в два иногда в три раза больше. Но африканский контингент немцев был обычный Wermaht.

Какая-то слишком уж предвзятая получается история...

Suisei

Viy1000

Suisei | сегодня в 09:58 Ответить | №503532
Отличный сериал! Вот пример, как надо снимать док. фильмы. Понятные схемы, редчайшие кадры близкая к истине общая концепция. Пожалуй, этот сериал можно рекомендовать для начального изучения войны.
НИВКОЕМ СЛУЧАЕ!

Почему? Задача этого сериала - не рассказать как все было на самом деле. Для этого не хватит и 10 сериалов, да и невозможно установить правду. Сериал рассказывает в популярной форме о войне. Если кого-то заинтересует история войны - то пусть дальше углубляется в эту тему ищет источники и пр.

Viy1000

Мож пообсуждаем увиденное? Я к примеру успел посмотреть 2 серии.
Сразу, что бросилось в глаза это не научность изложения материала. Это больше напоминает художественный пересказ исторического документального материала. Кроме этого ещё и баг переводчиков, которые позорно называют немецкие танки "пантерами". PanzerKampfvagen, с нем. бронированная боевая машина (или даже правильней вагон). Сокращение Panzer ("Панзер") использовалось немцами в качестве приставки обозначающей бронированные и/или моторизованные подразделения, так например: Panzerdevizion - бронерованная, т.е. бронетанковая дивизия, Panzergrenadier - моторизованная пехота (аналог мотострелковому подразделению в РККА).
По-поводу сражения в бельгийском Дюнкерке 1940 г. (серия 2)
В начале этой серии говорится о 100 тыс. контингенте английского экспедиционного корпуса, тогда как, ближе к концу фильма (битва в Дюнкерке), рассказывается о более чем 300 тыс. окружённых англичан. Говорится о 8 тыс. выживших... толи наши переводчики превзошли самих себя (так же, как и с "пантерами"), толи это уже авторы фильма начинают привирать. Подлинные цифры посмотрю и выставлю позже. В любом случае, из всего числа этих "спасённых", в боевых действиях в Сев. Африке против Роммеля воевало от силы 5-10 %. Это были кадровые офицеры британской армии, а не рядовые срочники. С Роммелем воевали уже совсем другие рядовые следующих призывов (41-го и 42-го гг. соотв.). Так что, со стороны англичан, это попытка сделать хорошую минуц при плохой игре. Дескать, мы уберегли свои войска в Бельгии и вот они доблестно сокрушили немцев в Африке, а затем и в Италии (надо сказать, что на юге Италии высаживался уже совсем другой личный состав экспидиционного корпуса, многие офицеры прошедшие Сев. Африку были демобилизованны, так как вышел их срок службы!). Так вот, англичан в Бельгии разгромили на голову и потеряй они хоть весь свой долбанный корпус это никак не сказалось бы на продвижении РККА к границам Германии летом 1944 г. И война всё равно закончилась бы 9 мая 1945 года!
Пишите отзывы

Да и с цветом у них нелады.
Знаменитая сцена - полянка со стайкой "королевских тигров". Цвет правда у них почему-то светло-серый/темно-серый. И вообще очень часто мелькают немецкие танки зеленого цвета. Короче - матчасть ребята не учили.

Viy1000

Посмотрел 3 серию... Вся была посвящена доблесному сопротивлению англичан против немецкого блицкрига. Справедливости ради, следует заметить, что операция оперативного развёртования под кодовым обозначением "Морской лев" так и не была начата. Более того, всерьёз, подготовку к этой операции никто не проводил. Самое большое, что было сделано, так это провелись учения Kreigsmarine (ВМС Германии). В ходе учений морской десант (части Pioniere - инженерных войск) готовили к уничтожению прибрежных фортификаций, в условиях высадки с моря, а также наведению речных понтонных переправ. Это всё что делалось всвязи с подготовкой "к вторжению". Гитлер никогда не стал бы атаковать англичан, прежде всего из идеологических (рассовых) соображений. В своих мемуарах ("Триумф и поражение Люфтваффе") Альберт Кессельринг вспоминал примерно следующие - когда он доложил о яростном сопротивлении англичан, в ходе "Битвы за Британию", Гитлер воскликнул: "...конечно они же тоже германцы!" Если бы англичан ненавидели так же как нас с Вами, немецкие войска стёрлибы бы этот жалкий вонючий островок с лица земли ещё в 40-м г.

Согласен абсолютно! Вспомним хотябы как Чехию немцам отмахнули, как Чемберлен говорил, что Ади классный пацан, и вообще - уж больно все туманно на туманном Альбионе. В Первую мировую столкнули англичане Германию и Россию, по-сути уничтожив две великие империи, а может и здесь высшая власть имеет свой интерес, а гибнут простые солдаты...

Viy1000

Suisei | сегодня в 09:58 Ответить | №503532
Отличный сериал! Вот пример, как надо снимать док. фильмы. Понятные схемы, редчайшие кадры близкая к истине общая концепция. Пожалуй, этот сериал можно рекомендовать для начального изучения войны.
НИВКОЕМ СЛУЧАЕ!

Почему? Задача этого сериала - не рассказать как все было на самом деле. Для этого не хватит и 10 сериалов, да и невозможно установить правду. Сериал рассказывает в популярной форме о войне. Если кого-то заинтересует история войны - то пусть дальше углубляется в эту тему ищет источники и пр.

Viy1000

Посмотрел 3 серию... Вся была посвящена доблесному сопротивлению англичан против немецкого блицкрига. Справедливости ради, следует заметить, что операция оперативного развёртования под кодовым обозначением "Морской лев" так и не была начата. Более того, всерьёз, подготовку к этой операции никто не проводил. Самое большое, что было сделано, так это провелись учения Kreigsmarine (ВМС Германии). В ходе учений морской десант (части Pioniere - инженерных войск) готовили к уничтожению прибрежных фортификаций, в условиях высадки с моря, а также наведению речных понтонных переправ. Это всё что делалось всвязи с подготовкой "к вторжению". Гитлер никогда не стал бы атаковать англичан, прежде всего из идеологических (рассовых) соображений. В своих мемуарах ("Триумф и поражение Люфтваффе") Альберт Кессельринг вспоминал примерно следующие - когда он доложил о яростном сопротивлении англичан, в ходе "Битвы за Британию", Гитлер воскликнул: "...конечно они же тоже германцы!" Если бы англичан ненавидели так же как нас с Вами, немецкие войска стёрлибы бы этот жалкий вонючий островок с лица земли ещё в 40-м г.

Возражу, ибо как раз недели две назад на одном форуме спорил о возможности высадки немцев в Англию. У немцев не было ни опыта высадок, ни необходимого обеспечения, ни необходимых для высадки средств. Повторять еще раз тут то, что написал там не хочу, если вам так интересен этот вопрос то могу кинуть ссылку на форум в личку.

Suisei | сегодня в 09:58 Ответить | №503532
Отличный сериал! Вот пример, как надо снимать док. фильмы. Понятные схемы, редчайшие кадры близкая к истине общая концепция. Пожалуй, этот сериал можно рекомендовать для начального изучения войны.
НИВКОЕМ СЛУЧАЕ!