Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь. |
( Закрыть )
loading...
Комментарии ( Комментировать )
А если не продается?
Сомнительно, что тот, кто собирается вас атаковать, продаст вам новейшее, надежное притом оружие. Ирак вон, закупил во Франции средства ПВО. При нападении стран НАТО на Ирак вся эта ПВО была выведена из строя при помощи закладок в чипах и программном обеспечении.
Рынок оружия - не рынок ширпотреба.
Сомнительно, что тот, кто собирается вас атаковать, продаст вам новейшее, надежное притом оружие. Ирак вон, закупил во Франции средства ПВО. При нападении стран НАТО на Ирак вся эта ПВО была выведена из строя при помощи закладок в чипах и программном обеспечении.
Рынок оружия - не рынок ширпотреба.
так все таки есть такой вертолет! ура! мы спасены! отечество в безопасности!
- 6 марта 2010 в 23:41 | Ответить
Постейший пример. У немцев хватало трофейных Т-34. Но они так и не смогли освоить автоматическую сварку броневых корпусов, примененную на Т-34. И это сильно влияло не только на качество сварки на немецких танках, но и на производительность немецких танковых заводов.
А что касается правительства РФ, то оно, угробив собственную промышленность, просто вынуждено закупатьтехнику за границей, а уж что там продадут, зависит вовсе не от нас. И что касается рентабельности - при таком правительстве с его курсом, которому "нет альтернативы", разговоры о рентабельности высокотехнологичных предприятий ВПК, с учетом того, сколько средств надо вкладывать в новые разработки и их научное обеспечение, просто смешны.
я об этом и говорю.
дискуссия по этому вопросу не место для кинозала, для этого в инете достаточно мест для более профессионального обсуждения вопросов техники и технологии
позволю себе лишь возразить что готовый продукт и технология его производства это так же очень разные вещи.
можно, конечно же, купить корабль чтобы путем сложных экспертиз узнать как он устроен. но если технология тех или иных частей являеться секретной то навряд ли продавец перед продажей не демонтирует эти части, а если технология всех остальных продаваемых частей не являеться секретной, то есть намного более легкий способ её приобретения чем закупка готового продукта и его исследование - закупка непосредственно технологии, чертежей, формул и так далее.
стоит полагать что российское руководство еще не находится в настолько глубоком астрале чтобы полагать что ей вот так запросто продадут части из которых можно извлечь секретную технологию. но российское руководство все же изъявляет желание купить эти корабли, а не технологии их производства. из этого следует что российское руководство желает лишь преобрести ограниченное количество этих кораблей а не производить их самостоятельно. предположительно оно так считает потому что налаживание такого производства в россии будет не рентабельным.
Можно продать готовые изделия, но, не продав при этом технологии - и тогда, не имея технологий, в очень многих случаях поизводить дубликаты этих изделий невозможно. Потому что именно технологии копировать труднее всего, а иногда просто невозможно, если не знаешь, где именно там собака зарыта.
Постейший пример. У немцев хватало трофейных Т-34. Но они так и не смогли освоить автоматическую сварку броневых корпусов, примененную на Т-34. И это сильно влияло не только на качество сварки на немецких танках, но и на производительность немецких танковых заводов.
А что касается правительства РФ, то оно, угробив собственную промышленность, просто вынуждено закупатьтехнику за границей, а уж что там продадут, зависит вовсе не от нас. И что касается рентабельности - при таком правительстве с его курсом, которому "нет альтернативы", разговоры о рентабельности высокотехнологичных предприятий ВПК, с учетом того, сколько средств надо вкладывать в новые разработки и их научное обеспечение, просто смешны.
- 6 марта 2010 в 14:09 | Ответить
Казанские вертолеты не являются вертолетами корабельного базирования и к вертолетоносцам, в том числе и типа "Мистраль", не имеют никакого отношения.
А что до закупки "Мистраля" - "спасибо" нашим "реформаторам", разгромившим собственное производство и почти изведшим квалифицированных рабочих. Если продолжать двигаться по этому пути, которому, как нам долбят с утра до ночи, "нет альтернативы" - то даже ножницы придется закупать за границей.
так что же это такое! вертолетоносцы купят а вертолетов для них нема?!
Вы удивительный человек! Как это Вам удалось до сих пор ничего не знать о том, что в нашей стране фирмой Камова уже много десятилетий производятся вертолеты корабельного базирования?
Казанские вертолеты не являются вертолетами корабельного базирования и к вертолетоносцам, в том числе и типа "Мистраль", не имеют никакого отношения.
А что до закупки "Мистраля" - "спасибо" нашим "реформаторам", разгромившим собственное производство и почти изведшим квалифицированных рабочих. Если продолжать двигаться по этому пути, которому, как нам долбят с утра до ночи, "нет альтернативы" - то даже ножницы придется закупать за границей.
так что же это такое! вертолетоносцы купят а вертолетов для них нема?!
- 6 марта 2010 в 13:48 | Ответить
дискуссия по этому вопросу не место для кинозала, для этого в инете достаточно мест для более профессионального обсуждения вопросов техники и технологии
позволю себе лишь возразить что готовый продукт и технология его производства это так же очень разные вещи.
можно, конечно же, купить корабль чтобы путем сложных экспертиз узнать как он устроен. но если технология тех или иных частей являеться секретной то навряд ли продавец перед продажей не демонтирует эти части, а если технология всех остальных продаваемых частей не являеться секретной, то есть намного более легкий способ её приобретения чем закупка готового продукта и его исследование - закупка непосредственно технологии, чертежей, формул и так далее.
стоит полагать что российское руководство еще не находится в настолько глубоком астрале чтобы полагать что ей вот так запросто продадут части из которых можно извлечь секретную технологию. но российское руководство все же изъявляет желание купить эти корабли, а не технологии их производства. из этого следует что российское руководство желает лишь преобрести ограниченное количество этих кораблей а не производить их самостоятельно. предположительно оно так считает потому что налаживание такого производства в россии будет не рентабельным.
Вы очень точно описали "великие экономические реформы" в России на примере КВЗ. То, что Вы видели на КВЗ, - происходит везде. Разница лишь в том, что одни предприятия удалось разорить дотла и уничтожить, а Казанский вертолетный при всех издержках все же сумел выжить.
- superpoint
- 6 марта 2010 в 10:29 | Ответить
Приходилось бывать на этом заводе пару раз. В начале и в конце 90-х. Со слов рабочих, в эпоху развитого коммунизма в месяц выпускали по тридцать вертолетов. После свержения красных и захвата власти демократами, в год выходила одна-две машины. В те времена завод дербанили все, кому не лень. Запомнилась статья из "Вечерней Казани". Если не ошибаюсь, озаглавлена была как "Мафия в белых перчатках" - о растаскивании завода на миллиарды рублей. Не знаю, как сейчас ситуация. Ожнако ж, при маленьких зарплатах все на иномарках - перед заводом машину поставить негде.
Казанские вертолеты не являются вертолетами корабельного базирования и к вертолетоносцам, в том числе и типа "Мистраль", не имеют никакого отношения.
А что до закупки "Мистраля" - "спасибо" нашим "реформаторам", разгромившим собственное производство и почти изведшим квалифицированных рабочих. Если продолжать двигаться по этому пути, которому, как нам долбят с утра до ночи, "нет альтернативы" - то даже ножницы придется закупать за границей.
Недавно ножницы покупал, чтобы тетка меня постригла. Китайские
Ну вот, видите, как успешно идет "возрождение" России!
- ludoed1970
- 6 марта 2010 в 08:56 | Ответить
Казанские вертолеты не являются вертолетами корабельного базирования и к вертолетоносцам, в том числе и типа "Мистраль", не имеют никакого отношения.
А что до закупки "Мистраля" - "спасибо" нашим "реформаторам", разгромившим собственное производство и почти изведшим квалифицированных рабочих. Если продолжать двигаться по этому пути, которому, как нам долбят с утра до ночи, "нет альтернативы" - то даже ножницы придется закупать за границей.
Недавно ножницы покупал, чтобы тетка меня постригла. Китайские
Казанские вертолеты не являются вертолетами корабельного базирования и к вертолетоносцам, в том числе и типа "Мистраль", не имеют никакого отношения.
А что до закупки "Мистраля" - "спасибо" нашим "реформаторам", разгромившим собственное производство и почти изведшим квалифицированных рабочих. Если продолжать двигаться по этому пути, которому, как нам долбят с утра до ночи, "нет альтернативы" - то даже ножницы придется закупать за границей.
главное что привезём это технологии, а это очень дорогая и ценная вещь, хорошему хозяину очень пригодится, а нерадивому и гора "желтого" металла или ещё большая гора "зеленых тугриков" не поможет
ну конечно же переевшие фуагры и перепившие бургундского французы продали бы корабли прям со всеми натовскими секретными технологиями, но осмелюсь предположить что найдутся те кто проследит за тем чтобы продаваемые корабли не будут содержать более секретной информации чем скажем утюг или пылесос.
россия покупает это корабли не потому что расчитывает получить секретные технологии (которых на этих кораблях не будет) а потому что это дешевле чем строить такие корабли самостоятельно.
технологии и секреты - это очень разные вещи.
дискуссия по этому вопросу не место для кинозала, для этого в инете достаточно мест для более профессионального обсуждения вопросов техники и технологии
главное что привезём это технологии, а это очень дорогая и ценная вещь, хорошему хозяину очень пригодится, а нерадивому и гора "желтого" металла или ещё большая гора "зеленых тугриков" не поможет
ну конечно же переевшие фуагры и перепившие бургундского французы продали бы корабли прям со всеми натовскими секретными технологиями, но осмелюсь предположить что найдутся те кто проследит за тем чтобы продаваемые корабли не будут содержать более секретной информации чем скажем утюг или пылесос.
россия покупает это корабли не потому что расчитывает получить секретные технологии (которых на этих кораблях не будет) а потому что это дешевле чем строить такие корабли самостоятельно.
главное что привезём это технологии, а это очень дорогая и ценная вещь, хорошему хозяину очень пригодится, а нерадивому и гора "желтого" металла или ещё большая гора "зеленых тугриков" не поможет
- 6 марта 2010 в 00:26 | Ответить
Существуют двигатели двух типов: газотурбинные и реактивные
Реактивные двигатели создают реактивную тягу в результате сжигания горючего и окислителя в камере сгорания (газогенераторе).
Газотурбинные двигатели в качестве окислителя используют атмосферный воздух, который нагнетается в камеру сгорания газогенератора при помощи турбокомпрессора.
Газотурбинные двигатели бывают двух типов: турбореактивные и турбовальные
Турбореактивные двигатели энергию газогенератора (за исключением собственных нужд, то есть за исключением привода турбокомпрессора, электрогенератора и т.д.) использует для создания реактивной тяги, по аналогии с реактивным двигателем.
Турбовальные газотурбинные двигатели энергию газогенератора преобразуют (за исключением собственных нужд) ,как правило при помощи турбины, в кинетическую энергию. Полезная энергия турбовальных газотурбинных двигателей используется для привода электрогенераторов (на электростанциях, судах (кораблях) и других механизмов.
Турбовальные двигатели, используемые только для привода воздушных винтов (пропеллеров) имеют название турбовинтовые (на самолётах, аэропланах, судах на воздушной подушке и т.д.).
bochechka!
Да, с конверсией военных разработок на гражданку у нас всегда были проблемы, хотя к вертолетоам это как раз относилось в минимальной степени. А вот процессоры, чипы - дело другое. Тут опасения военных понять можно. В бытовой технике чип тут же приобретет противник и начнет придумывать меры воздействия на него. Зачем рисковать без нужды? Видимо, рассуждали примерно так.
А вообще правильно проводимая конверсия - дело нужное и хорошее. Разумеется, проводить ее надо не в понимании "экономических гениев" Гайдара и Ко, когда "конверсию" свели к тому, что лишенные заказов заводы ВПК начали делать ширпотреб, теряя при этом квалификацию рабочей силы. Сегодня результаты почти 20-летней утраты квалификации привел к страшным последствиям. КВЗ крупно повезло, что они, как и серийный завод нашей фирмы, в отсутствие заказов от своих сумели выжить за счет экспорта, благо мы, по мнинию тех же "гениев" не умевшие работать, создали в советское время технику мирового класса и без сбыта на мировом рынке не остались.
Да, с конверсией военных разработок на гражданку у нас всегда были проблемы, хотя к вертолетоам это как раз относилось в минимальной степени. А вот процессоры, чипы - дело другое. Тут опасения военных понять можно. В бытовой технике чип тут же приобретет противник и начнет придумывать меры воздействия на него. Зачем рисковать без нужды? Видимо, рассуждали примерно так.
А вообще правильно проводимая конверсия - дело нужное и хорошее. Разумеется, проводить ее надо не в понимании "экономических гениев" Гайдара и Ко, когда "конверсию" свели к тому, что лишенные заказов заводы ВПК начали делать ширпотреб, теряя при этом квалификацию рабочей силы. Сегодня результаты почти 20-летней утраты квалификации привел к страшным последствиям. КВЗ крупно повезло, что они, как и серийный завод нашей фирмы, в отсутствие заказов от своих сумели выжить за счет экспорта, благо мы, по мнинию тех же "гениев" не умевшие работать, создали в советское время технику мирового класса и без сбыта на мировом рынке не остались.