askel

Norkin5

Про паяльники - это Вам виднее и ближе, видимо.
А вот предупредить человека, что яд кушать опасно для жизни - это вполне нормальное доброе дело. И предупредить наркомана о вреде наркоманства - тоже дело вполне доброе. Но тут одни, у кого есть что-то в понимании понятливого, вполне искренне могут испугаться и не делать глупость, а есть много тех, кто знает, что яд - быстро смертелен, наркотики - медленно смертельны, но употребляют всякие эти гадости и говорят, что их свобода этого требует. А отдельные умники требуют, чтобы о вреде яда и наркотиков никто не говорил, ибо это пугает их неокрепшую психику. Вот только верите Вы или нет в то, что яд и наркотики убивают - от этого они не изменят своей сути и убьют как того, кто верит в это, так и того, кто не верит.
Кстати, яд и наркотики я привел для примера. А то вдруг Вам что-то не то пригрезится или придумается в сказанном.
Словом, предупреждать людей о смертельной опасности каких-либо действий - это дело хорошее. И если находится много тех, кто не хочет верить в смертельную опасность чего-либо, то это личный выбор тех, кто не верит. И запугивание тут не при чем. Каждый, кто ушел из этой земной жизни - убедится в том, есть ад и рай или нет их. И кто, как и куда попадает - им тоже станет известно. Наберитесь терпения и дождитесь своей кончины. А уж как Вы ее дождетесь - это Вам выбирать.

паяльник я привел для лучшего понимания, насколько религия близка к преступному бизнесу. те же методы, те же цели, если отбросить детали и оставить суть.

Это Вы девочкам на лавочке травите про священников, они, может быть, уши развесят - слушать сплетни. Или своим приятелям с таким же уровнем информированности о внутрицерковной жизни. А когда Вы сыплете здесь такими бредовыми обвинениями, то цель Ваша, если отбросить детали - просто лить грязь на людей, причем бездоказательную.

askel

а о попах-педофилах теперь уже и в новостях говорят.

Да уж, новости и всякие другие СМИ - источник правдивой информации, когда надо для примера. И тут же могут стать источником неправды, если вдруг нужно для другого примера.

askel

причем говорят только о вопиющих случаях, когда все знали и покрывали в течении нескольких лет!

А мы, христиане, так были слепы, пока какой-то неведомый некто нам не открыл истину.

askel

насколько далеко это зашло в действительности церьковь никому не позволит узнать.

Да уж, только благодаря Вам и Вашим откровениям, безусловно правдивым и проверенным (кто бы сомневался) все становится явным.

askel

воздержание от секса с женщиной - первое условие, когда принимаешь послушание, не так ли? видимо, секс с женщиной - это грех, а педофилия - нет.

Ну, а здесь полный бред высказан. Это и комментировать-то бессмысленно. Ваша некомпетентность в вопросе, который Вы тужитесь обсуждать - просто вопиющая. Жаль.

askel

знаешь почему гордыня признается смертным грехом? потому что можно любого, кто в бога не верит, в грехе обвинить.

Нет, не по этой причине гордыня - грех смертный. А еще и другие смертные грехи есть - чревоугодие, прелюбодеяние, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие. Но это несколько условное определение, хоть и весьма компетентное для христиан.

askel

...даже самого правильного человека, который не сделал в жизни ни одного подлого дела, но не верит в бога. он, по всем какнонам - грешник.

Весьма прмитивно Ваше высказывание. Грешными признаются все люди до единого. И все нуждаются в спасении.

askel

а все потому, что религии не нужны безгрешные люди - их пугать будет нечем. вот и делают из любого - грешника, а потом имеют, как хотят.

У Вас в мыслях одна очень устойчивая линия прослеживаеться - кого-то кто-то должен поиметь. С таким душевным устроением нет ничего удивительного, что Вас заносит в рассуждениях в такие дебри глупости, что Вас в ее зарослях и не видно, лишь жалобный голосок слышен.

Norkin5

Про паяльники - это Вам виднее и ближе, видимо.
А вот предупредить человека, что яд кушать опасно для жизни - это вполне нормальное доброе дело. И предупредить наркомана о вреде наркоманства - тоже дело вполне доброе. Но тут одни, у кого есть что-то в понимании понятливого, вполне искренне могут испугаться и не делать глупость, а есть много тех, кто знает, что яд - быстро смертелен, наркотики - медленно смертельны, но употребляют всякие эти гадости и говорят, что их свобода этого требует. А отдельные умники требуют, чтобы о вреде яда и наркотиков никто не говорил, ибо это пугает их неокрепшую психику. Вот только верите Вы или нет в то, что яд и наркотики убивают - от этого они не изменят своей сути и убьют как того, кто верит в это, так и того, кто не верит.
Кстати, яд и наркотики я привел для примера. А то вдруг Вам что-то не то пригрезится или придумается в сказанном.
Словом, предупреждать людей о смертельной опасности каких-либо действий - это дело хорошее. И если находится много тех, кто не хочет верить в смертельную опасность чего-либо, то это личный выбор тех, кто не верит. И запугивание тут не при чем. Каждый, кто ушел из этой земной жизни - убедится в том, есть ад и рай или нет их. И кто, как и куда попадает - им тоже станет известно. Наберитесь терпения и дождитесь своей кончины. А уж как Вы ее дождетесь - это Вам выбирать.

паяльник я привел для лучшего понимания, насколько религия близка к преступному бизнесу. те же методы, те же цели, если отбросить детали и оставить суть.
а о попах-педофилах теперь уже и в новостях говорят. причем говорят только о вопиющих случаях, когда все знали и покрывали в течении нескольких лет! насколько далеко это зашло в действительности церьковь никому не позволит узнать. воздержание от секса с женщиной - первое условие, когда принимаешь послушание, не так ли? видимо, секс с женщиной - это грех, а педофилия - нет.
знаешь почему гордыня признается смертным грехом? потому что можно любого, кто в бога не верит, в грехе обвинить. даже самого правильного человека, который не сделал в жизни ни одного подлого дела, но не верит в бога. он, по всем какнонам - грешник. а все потому, что религии не нужны безгрешные люди - их пугать будет нечем. вот и делают из любого - грешника, а потом имеют, как хотят.

askel

Norkin5

ali1942

Norkin5

ali1942

А если человек поклоняется не истиному богу, или не верит в сына его умершего на кресте, что их ждёт?

неподчинение законам ведет к большим неприятностям. И в итоге приводит.

Т.е. те кто не верят в вашего бога, обретут неприятности - ад. А за что?

В течении всей жизни человека в этом мире Бог его (человека) уговаривает, упрашивает, умоляет вести себя прилично и приглашает его (человека) к себе на ПМЖ в Рай. Если человек принимает приглашение и соглашается с моральными нормами Рая, то ему присылают вызов в свое время и открывают визу для въезда в Рай.
Если человек до конца жизни твердо и бескомпромисно стоял на своем нежелании жить прилично и отвергал до последнего момента своего земного бытия приглашения от Бога на переезд в райские обители, то, выйдя из тела, человек встречает тех, кто считает данного человека своей добычей, даже если человек с этим и не согласен. И человека, отказавшегося от Бога и теперь уже неизменного в своем отказе (т.к. душа после смерти не может изменяться, ибо таково свойство души вне тела), уводят в ад те, к которым человек примкнул (вольно или невольно), добровольно отвернувшись от Бога. Т.е. человек попадает в рабство к противникам Бога - бесам. И живет в аду до Второго Пришествия Господа и Бога нашего Иисуса Христа. А потом будет то, о чем нам пока дано знать лишь иносказательно, сообразно нашего уровня понимания. Но вполне удобопонятно для того, чтобы выбрать, как надо жить сейчас.

типичный F U D. именно так во все века и продавались индульгенции. достаточно запугать человека и он отдаст все. религия - преступный бизнес. о какой доброй воле может идти речь, когда [i]пациента[/i] сначала запугивают до полусмерти, а потом предлагают [i]решение[/i], конечно же, не безвоздмездно, но [i]добровольно[/i]. точно так же рекетиры обещают засунуть [i]пациенту[/i] паяльник в сами-знаете-куда и он [i]добровольно[/i] отдает все, что от него потребуют.

Про паяльники - это Вам виднее и ближе, видимо.
А вот предупредить человека, что яд кушать опасно для жизни - это вполне нормальное доброе дело. И предупредить наркомана о вреде наркоманства - тоже дело вполне доброе. Но тут одни, у кого есть что-то в понимании понятливого, вполне искренне могут испугаться и не делать глупость, а есть много тех, кто знает, что яд - быстро смертелен, наркотики - медленно смертельны, но употребляют всякие эти гадости и говорят, что их свобода этого требует. А отдельные умники требуют, чтобы о вреде яда и наркотиков никто не говорил, ибо это пугает их неокрепшую психику. Вот только верите Вы или нет в то, что яд и наркотики убивают - от этого они не изменят своей сути и убьют как того, кто верит в это, так и того, кто не верит.
Кстати, яд и наркотики я привел для примера. А то вдруг Вам что-то не то пригрезится или придумается в сказанном.
Словом, предупреждать людей о смертельной опасности каких-либо действий - это дело хорошее. И если находится много тех, кто не хочет верить в смертельную опасность чего-либо, то это личный выбор тех, кто не верит. И запугивание тут не при чем. Каждый, кто ушел из этой земной жизни - убедится в том, есть ад и рай или нет их. И кто, как и куда попадает - им тоже станет известно. Наберитесь терпения и дождитесь своей кончины. А уж как Вы ее дождетесь - это Вам выбирать.

Norkin5

ali1942

Norkin5

ali1942

А если человек поклоняется не истиному богу, или не верит в сына его умершего на кресте, что их ждёт?

неподчинение законам ведет к большим неприятностям. И в итоге приводит.

Т.е. те кто не верят в вашего бога, обретут неприятности - ад. А за что?

В течении всей жизни человека в этом мире Бог его (человека) уговаривает, упрашивает, умоляет вести себя прилично и приглашает его (человека) к себе на ПМЖ в Рай. Если человек принимает приглашение и соглашается с моральными нормами Рая, то ему присылают вызов в свое время и открывают визу для въезда в Рай.
Если человек до конца жизни твердо и бескомпромисно стоял на своем нежелании жить прилично и отвергал до последнего момента своего земного бытия приглашения от Бога на переезд в райские обители, то, выйдя из тела, человек встречает тех, кто считает данного человека своей добычей, даже если человек с этим и не согласен. И человека, отказавшегося от Бога и теперь уже неизменного в своем отказе (т.к. душа после смерти не может изменяться, ибо таково свойство души вне тела), уводят в ад те, к которым человек примкнул (вольно или невольно), добровольно отвернувшись от Бога. Т.е. человек попадает в рабство к противникам Бога - бесам. И живет в аду до Второго Пришествия Господа и Бога нашего Иисуса Христа. А потом будет то, о чем нам пока дано знать лишь иносказательно, сообразно нашего уровня понимания. Но вполне удобопонятно для того, чтобы выбрать, как надо жить сейчас.

типичный F U D. именно так во все века и продавались индульгенции. достаточно запугать человека и он отдаст все. религия - преступный бизнес. о какой доброй воле может идти речь, когда пациента сначала запугивают до полусмерти, а потом предлагают решение, конечно же, не безвоздмездно, но добровольно. точно так же рекетиры обещают засунуть пациенту паяльник в сами-знаете-куда и он добровольно отдает все, что от него потребуют.

kumir2003

Странные привычки у отдельных людей замечаются - придет, куда его не звали, нагадит, а потом возмущается, что кто-то его испражнения убирает.

А можно на Ваше приглашение взглянуть, мистер Норкин .

А Вы прочитайте название раздачи, попытайтесь понять, о чем может повествовать фильм под таким названием и, возможно, сумеете увидеть приглашение. Но Вас волнует только мое приглашение, да? Ваша потребность гадить христианам Вас не смущает, правда?

kumir2003

Вы бы лучше привели в пример ту цитату где Ваше идолопоклонство одобряется, мнимый верующий,...

Мое идолопоклонство? А цитату откуда приводить? И как же мне быть, если меня никто нигде ни словом не упомянул в Писании?

kumir2003

... а то я кроме гордыни в Вас ничего не наблюдаю.

Куда Вам видеть на всю глубину мерзость души такого дрянного человечишки, как я (что и видеть Вам не полезно для Вашего же блага). Да и то вот, один из моих основных грехов углядели. Значит, знаете, что такое грех, раз Вы чужие грехи видите и можете в них разбираться.

kumir2003

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

А мнимым христианам всё равно, толпой возле идолов стоят и молятся в своих синагогах.

Явным дилетантам в вопросах хритианства, конечно, не все равно, где кто решил молиться.

kumir2003

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Вы мистер Норкин поступаете как язычник.
Вот как то так .

В знании языческих привычек я с Вами тягаться не стану. Вам свое родное виднее.
Вы, может, оставите публичную критику христианства, в которой (критике), и в котором (христианстве) двух слов правильно связать не можете и займетесь в ЛС критикой моих грехов, т.к. это у Вас хорошо получается. И на раздачах на темы христианства чище будет и мне польза будет большая от непредвзятого взгляда.
Или Вас распирает от желания публично самоутверждаться?

kumir2003

если не получается опровергнуть, то уж коменты всегда можно подтереть.

Странные привычки у отдельных людей замечаются - придет, куда его не звали, нагадит, а потом возмущается, что кто-то его испражнения убирает.

kumir2003

yurgen71

...
Опровергнуть ХРИСТА невозвожно, ...

Совершенно справедливо, как можно опровергнуть того кто не написал ни строчки.

Да-а, не повезло антикварам.
Но вот о том, что строчек нет, это объяснимо для Того, кто всех строчильников создал, т.к.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
От Иоана святое благовествование, гл. 1
Но и тут каждый свободен выбирать свое
34...Ибо от избытка сердца говорят уста.
35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
От Матфея святое благовествование, гл. 12
А всякие критикашки Библии только себя обделывают и губят, ибо
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Откровение святого Иоанна Богослова (Апокалипсис), гл. 22
Вот так как-то.

kumir2003

...завязалась драка, и дело не в вере в бога, а дело в том что я УМНЕЕ ОСТАЛЬНЫХ, и так думает каждый.

Чужих мыслей человеку знать не дано, а с самим автором вполне ясная картина.

kumir2003

Хотите я Вас ещё чуть-чуть позлю.

Благородная цель, ничего не скажешь!

kumir2003

Помните Христос сказал
Матфея 7:16-...
По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые...
так вот я абсолютно согласен.

Вот и хорошо, что Вы все поняли!
Аминь.

По вопросам мудрости или бредовых идей древних о мироздании:
........................
7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
.........................
Книга Иова, гл. 26.
Можно доказывать, что Иов имел в виду нечто не то, а другое, придираться к первой части сказанного, но я не стану приводить серьезные факты научных иследования текста Библии, т.к. желающий их найдет. А про тех, кто не желает знать, но хочет злословить, я уже все сказал в достаточном объеме. И получил полное подтверждение своих слов от тех, о ком говорил, от них же самих в их дальнейших высказываниях, в чем может убедиться любой желающий, прочитав все посты затянувшегося обсуждения этой раздачи.
Я ведь не пытаюсь доказать или переспорить, а лишь отвечаю на высказывания. Тем тоном и в тех выражениях, которые сочту нужным. Т.к. и другим не пеняю на их манеру высказываться (особенно, в отношении меня), а лишь на то, что позволяют себе вопиющее хамство в отношении наших святынь и святых, а также вполне честных людей, о которых эти критики и понятия не имели до того, как те люди были упомянуты в связи с какими-то высказываниями о фактах проявления христианских истин в жизни.
Вот так как-то.

Вам, kumir2003, осталось жить совсем немного. Впрочем, мне тоже. Ну, несколько десятков лет, а, может быть, часов, я не знаю. И я не пугаю, не угрожаю, лишь констатирую факт. Сколько человек живет после рождения, никто сказать не может. Это тоже факт. При этом подавляющее большинство людей добросовестно живет, делает всякие дела, пыжиться достичь чего-то, но пока все живущие однажды жить прекращают.
И это Вас нисколько не смущает, т.к. Ваша сила духа или физиологических процессов ведет Вас к высокой цели - стать кормом для червей. Жизнь всего человечества зависит от такого колличества факторов, которые должны быть одновременно задействованы, да еще с поразительной точностью, что нет никакого сомнения, что тут никто не замешан, нет ничьей сознательной воли для того, чтобы существовала такая система как Вселенная.
Ну, хочется Вам верить, что все само собой, верьте. Доказать это сможете? До Вас не смогли.
Хотите ковыряться в том, что было было сказано за несколько тысяч лет до Вас и искать там несовпадения? Ищите.
Хотите доказать, что человечество постепенно развивается и становится все более высокоразвитым? Дерзайте.
Но дело в том, что Вы и Ваши соплеменники по планете проживания ежедневно убиваете и калечите в авариях на дорогах столько людей, что никакие войны древности им и близко не конкуренты. Но Вы запросто принимаете тот факт, что, сев за руль, можете завтра стать убийцей или кто-то, сев сам за руль, убьет Вашего ребенка или другого близкого человека. Вам такая цивилизация вполне комфортна? Наслаждайтесь.
Я не стану перечислять все достижения человеческого гения, которые есть сейчас в мире. И которые приносят неисчислимые несчастья людям, живущим на Земле. Конечно, давить можно на то, что христиане всех зовут в пещеры, к луку со стрелами, к кострам для освещения и обогрева, к одичанию без чтения книг и другого культурного времяпровождения. Но никто никогда из христиан не отвергал научной деятельности. Вот только кому-то надо было весьма глобально раззвонить о том, что все научные достижения делались в противостоянии с верой в Бога. Эо Ваша вера? Вера в то, что все ученые суть атеисты и лишь благодаря им человечество достигло такого небывалого прогресса в разрушении мира. Верьте, кто Вам мешает.
А христианство утверждает, что лишь благодаря тому, что Бог управляет миром, мы его еще не угробили. И не угробим, пока себя не доведем до такого состояния, что этот мир станет уже полностью негодным для жизни самих людей. Что люди и увидят, но сделать сами ничего не смогут.

Но Вы не сможете даже примерно объяснить или ответить на то, как бы развивались люди, будь они вполне свободны, но не злобны, завистливы, чванливы, мстительны, эгоистичны, как нынешние представители всего человечества без различия религий и рас, пола и возраста. Вы не знаете, какой был человек до того, как он начал свою эпопею непослушания Богу. Конечно, Вы можете ставить под сомнение само Бытие Божие, но от этого ничего не изменится. Докажите на примерах то, что мир за несколько тысяч лет стал лучше духовно, добрее, сострадательнее. Только вряд ли Вы справитесь даже с осознанием того, каков мир на самом деле во всем своем многообразии. Впрочем, силу Вашего интеллекта (не эрудиции, а именно ума) характеризует уже то, что Вы загоняете миллионы людей в те рамки, которые сами придумали. И дошли до такой мелочности, что тыкаете в несоответствия, как Вам кажется, Вы обнаружили в книгах с историей в тысячи лет. Словно до Вас никто не читал Библию, не понимал, что там сказано, пока Вы не просветили и не открыли глаза. Обвинять в безумии огромные массы людей лишь потому, что Вы такой умный, это показатеьно. Даже не уточнили, а есть ли иследования на эти темы, что говорят ученые об этих странностях в изложении событий, о тех оборотах речи и манере изложения. Вы много знаете об исследованиях Библии? Мне эти предяъвы не делайте, ибо я не лезу с критикой в ту область, в которой не смыслю ни грамма.
Честно скажу, мне Ваш ответ не интересен. Да и говорю я все, как Вы понимаете, лишь для того, чтобы напомнить о том, что все расуждения могут быть оспорены,можно долго говоить и спорить, чем философы и занимались, кстати.
Но есть факты развития нашей цивилизации на протяжении веков под руководством христианской веры. И все лучшие качества людей берут начало в христианстве. Ну, а то, что люди ведут себя все хуже и хуже, и никогда не отличались хорошестью в поведении и раньше, так это самих людей и характеризует. Где сказано в Библии, что все будет лучше и лучше. Сказано лишь, как надо себя вести, чтобы совсем не сгинуть. Ибо Богу известно, что нынешнее человечество обречено, т.к. не хочет принять того мира и тех законов, которые Бог установил. Просто потому, что нет у самих людей сил на это. Но Бог исправил сам ошибки людей, без насилия над волей людей. Правда, понять грандиозность того, что Бог дал человеку, не очень можно так вот сразу. Нам проще, чтобы все было по команде - подъем-отбой, работа-отдых и т.д. Потому и требуют, чтобы Бог сделал из свободной земной жизни большой концлагерь. Чуть что не так, в карцер, везде ангелы с кнутами для порядка и вот оно, общее благоденствие. А так,чтобы добровольно, да еще самому себя заставлять, это камень преткновения. Вот и строите себе будущую жизнь. Ведь и то, как душа воспринимает и этот мир и тот, загробный, понятия люди не имеют в своем большинстве. Нашим святым Бог открывал более-менее о том, что такое вечность, душа, мир до грехопадения. Но святые ведь не указ нашим демократическим гражданам земного обитания. Ведь так?
Вы можете не напрягаться, чтобы отвечать, но это Вам решать, как поступить.

kumir2003

Признаюсь, лично я не могу относиться серьёзно к источнику информации который А непоследователен, Б противоречив.
Из всего мною прочитанного именно Библия вызывает отторжение, т.к. в ней и А и Б.
Пример номер один, количество сект, плюс три большие конфессии.Меж собой не могут договориться люди верящие в одно и тоже. Но если бы только договориться.
И так, на мой пример из Библии

Никто не свят, как только один Бог.

Вы уважаемый Norkin5 привели свои

Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
ибо Я - Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят.

и взяты они из одной книги. Кому я должен верить Моисею, Матфею или Петру?
А можно ли вообще верить А Моисею
«Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем «Бог Всемогущий», а с именем Моим Иегова не открылся им» [Исход, VI, З], – говорил Бог Моисею.
Это сообщение становится весьма поразительным, когда, еще не дочитавши до «Исхода», читаешь в «Бытии» [XXII, 14], что «Авраам назвал то место» – где патриарх пригото­вился перерезать горло своему единородному сыну–«Иегова-ире»! (Иегова видит).
Утверждают, что Пятикнижие написано Моисеем, и все же оно содержит отчет о его собственной смерти [Вто­розаконие, XXXIV, 6].
Для меня это всё более чем подозрительно.
Шестая заповедь гласит НЕ УБИВАЙ.
Позже бог выдаёт целый свод законов за что надо карать смертью.
Для меня лично не понятно, как мстительный гений горы Синай и всепрощающий Отец о котором говорит Христос, могут быть одним и тем же персонажем?

Это уж в ЛС тема для беседы, при желании. Там станет яснее, как двум мудакам добазариться до консенсуса.

darder

Некоторые-вещи,я -ПОНЯЛ.а наднекоторыми-надо вам задуматся (или вы претворяетесь -или я МУДАК-не смог объяснить-в прочем...сами знаете-ни мальчик(увы)

Norkin5

darder

Но ястно и так.Почему человек-верует из за страха(умирать-всем страшно(а что там?).Ну и хрен с ним.Но с чего вы решили-ЧТО ПРАВОСЛАВНАЯ вера самая правельная.(при чем я повтаряюсь-одинаковой канфессии с этим фильмом (ну типо)

Я увидел правильность Православия, исходя из своего жизненного опыта на тот момент. И голоса совести, которая спокойно мне указывала на то, где правда. А вот стать хоть мало-мальски нормальным христианином пока что у меня не получается. Поэтому, не следует делать скоропалительные выводы о Православии, если Вам попался такой слизняк, как я.

darder

Но ястно и так.Почему человек-верует из за страха(умирать-всем страшно(а что там?).Ну и хрен с ним.Но с чего вы решили-ЧТО ПРАВОСЛАВНАЯ вера самая правельная.(при чем я повтаряюсь-одинаковой канфессии с этим фильмом (ну типо)

Я увидел правильность Православия, исходя из своего жизненного опыта на тот момент. И голоса совести, которая спокойно мне указывала на то, где правда. А вот стать хоть мало-мальски нормальным христианином пока что у меня не получается. Поэтому, не следует делать скоропалительные выводы о Православии, если Вам попался такой слизняк, как я.

Где же я ночью, да в нашем захолустье, праведника-то найду?
А свихнулся и начал бороться с Богом за равнозначимость сатана, о нем было сказано.

darder

а вам-даже лень пару буков зачесть. Ну лады.Недаже-воспринять,о как енто знакомо.

Еще раз извините!

darder

Я до сих пор-пытаюсь и пытался не перходить-на личности(новы наглым образом-талкаете на енто-БОГ с вами,я не перейду на метафоры

Ну, извините.

Вам то,что Вы сейчас высказали, Ваша совесть подсказала или эмоции?
Если существует много религиозных мировозрений, это не значит, что среди них нет истинного.
Особенно, если существует полная свобода для человека, дарованная ему Богом для выбора - жить или нет. Значит, Бог дал ответ, что делать, чтобы жить и что делать, чтобы не жить.
И еще следует учесть, что есть тот, кто свихнулся и начал бороться с Богом, мечтая стать с Ним вровень, а заодно и отвратить от Бога окружающих. Значит, он будет стараться скрыть от человека правду, чтобы втемяшить свою ложь.
P.S. Для того, чтобы сказать глупость, времени на размышления не надо, а вот чтобы осознать умность, нужно некоторое время на размышления.

darder

И сразу задвинутся-в религию(прикольно),а православная-самая зашибательская из всех,остальное -отстой

Norkin5

darder

-Если серьезно-Грустно(а казалось,вокруг -ЛЮДИ...

А если кажеться - креститься надо.
Вокруг действительно люди, со своим трудностями, недоумениями, болячками. Ждать от них чего-то этакого не надо, лучше самому стараться им помочь. Тогда сразу становится видно, что все еще грустнее. Потому как люди людям помочь могут лишь сиюминутно. А потом что? От такой кажущейся безысходности многие всяких глупостей напридумывали и наделали. Вот только, может быть, следует спросить свою совесть наедине и без истерик, что она думает о том, как жить надо? Хуже от такого диалога не станет. Если только диалог не окажется монологом.

darder

-Если серьезно-Грустно(а казалось,вокруг -ЛЮДИ...

А если кажеться - креститься надо.
Вокруг действительно люди, со своим трудностями, недоумениями, болячками. Ждать от них чего-то этакого не надо, лучше самому стараться им помочь. Тогда сразу становится видно, что все еще грустнее. Потому как люди людям помочь могут лишь сиюминутно. А потом что? От такой кажущейся безысходности многие всяких глупостей напридумывали и наделали. Вот только, может быть, следует спросить свою совесть наедине и без истерик, что она думает о том, как жить надо? Хуже от такого диалога не станет. Если только диалог не окажется монологом.

1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
................................
Евангелине от Матфея, гл. 18.
Люди потому и восстают на христианство, что в бояться его, т.к. глубине души чувствуют, что это правда, но не хотят строить свою жизнь на основе праведности, отказываться от своих мерзких привычек. Но к тем, кто хочет стать нормальным человеком, обращают вечный укор - тебе что, больше всех надо. Этот укор для любого коллектива не очень хороших людей характерен. Приглядитесь к тому, что вокруг вас. А там решайте, надо ли становиться порядочным человеком или так сойдет.

kumir2003

Не пора созывать консилиум язычников для комментаторства, раз такая тема подвалила!

А зачем? Не знаю как Вам, а мне очень нравится наша беседа четырёх, вот скажите, что мы не классная компания? А если бы Вы обзываться перестали, то цены б Вам небыло.

Тогда уж следует уточнить те обзывачести, которые Вам не нравяться.
Вот насчет беседы не совсем согласен. Такие беседы продуктивно ведутся не на обсуждении раздачи, да и тон беседы должен быть другой, в первую очередь у критикастиков. Если человек действительно не может взять в толк, что это так много людей углядели в христианстве, то это вясняется путем чтения, смотрения или говорения. А не тыкания оппонента носом в то, что вопрошающего не устраивает. В ответ его тоже начинают тыкать туда, где он не очень честен. И зачем такие страсти? Если говорить, то надо это делать нормально. А если придти, вывалить не очень хорошее, а потом делать вид, что ничего не вываливал, то разговор будет несколько более эмоциональным, чем обсуждение действий игроков во время футбольного матча.

kumir2003

Святым человек признается после канонизации его Церковью.

...а святые есмь люди, грешники как и мы...*, - вообще фраза дня! Сколько должно быть у человека ума, дабы ставить знак равенства между антонимами?

Некрасиво, если не сказать больше, Вы зачем человека оскорбляете, Вы же христианка(как Вы пишите). К примеру Борис и Глеб или Николай 2 Романов, чем святы?
Какие святые, откуда это они взялись, Вы это серьёзно?
Никто не свят, как только один Бог.
Знаете кто это сказал?

Ох, уж эти библиоведы! Где уж нам за Вашими знаниями угнаться.
...
16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
...
1-е соборное послание святого апостола Петра, гл. 1
....
45 ибо Я - Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят.
....
Левит, гл. 11
А еще и такое есть в Библии.
Псалом 81
Псалом Асафа.
1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
Не пора созывать консилиум язычников для комментаторства, раз такая тема подвалила!