Вы сейчас меня спрашиваете или себя хвалите?
Да, я ненавижу грех, но не чужую веру. Для меня она - не грех человека, а его заблуждение.Если я буду говорить на темы веры с приличным инаковерующим (а с другим чего зря время терять), то надеюсь, что Господь даст мне слово, потребное случаю, а собеседнику - потребное отношение к сказанному. Ибо все во власти Бога.Не надо клеветать на приличных людей. Зачем Вам собеседники, если Вы за всех все заранее знаете.
Я уже сказал, что индейцы Амазонки, это те ребята, которые хотели сбежать от Бога, когда он им предложил хорошо себя вести в земной жизни. И спрятались в лесах. А результат безбожной жизни они нам своим нынешним дикарским существованием и демонстрируют. А всякие майи с ацтеками получили свои достижения от сатаны, который их сперва увлек знаниями, а потом завлек в наркоманию и человеческие жертвоприношения.
Если Вам неприятна подлость и Вы из-за этого испытываете ненависть к тому, кто это сделал, то это Ваша манера поведения. Мы, христиане, никогда не связываем воедино плохой поступок и того, кто его сделал. Это всем людям посоветовал делать для их же блага Иисус Христос, а мы стараемся исполнять все его советы. Но мы готовы положить душу свою за други своя. Об этом поступке нам тоже Иисус Христос сказал, когда объяснял, что значит любить.
А это потому Вам слегка попеняли на Ваше поведение, что Вы плевали в лицо Отцу всех христиан и Его земной Матери, давшей ему человеческую плоть от плоти своей. Если Вы не способны понять чувства детей, которые любят своих родителей и защищают их от любых подлецов всеми возможными законными средствами, то Вам, возможно, следует спросить о том, что такое любить родителей, у тех людей из Вашего окружения, кто умеет любить своих родителей.
По факту: Ваши слова о христианах продиктованы Вашей ненавистью к христианству и христианам, как мне кажется. А т.к. говорят, что когда кажется, то надо креститься, то я и делаю это - осеняю себя крестным знамением и говорю: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВЫХ, СМЕРТИЮ СМЕРТЬ ПОПРАВ И СУЩИМ ВО ГРОБЕХ ЖИВОТ ДАРОВАВ! А могу короче: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Люди моей веры праведны, остальные грешники, разве могу я жить под одной крышей с грешниками? Могу я дышать с ними одним воздухом? Россия для христиан! Москва для православ НЫХ! Ничего не напоминает?
Очень напоминает, очень!
В единстве любовь, и пусть бог - любовь, но христианство - ненависть.
Если для кого-то единство=совокуплению, а любовь=половому влечению, то такому его любимый бог внушит запросто, что надо ненавидеть христианство.
Вы не знаете истории христианства абсолютно. Или сознательно искажаете факты. Надо знать о существовании в истории христианства от начала до наших дней и таких: Японская православная церковь, Китайская православная церковь, Индийская Малабарская православная церковь, Александрийская Православная Церковь (в состав Александрийского патриархата входят: Александрийская архиепископия, 14 митрополий, 4 епископии), Эфиопская православная церковь, Эритрейская православная церковь (Эритрея — государство на северо-востоке Африки, на побережье Красного моря). А про святую Марию Египетскую слыхали и про святых Исаака Сириянина и Ефрема Сириянина? Впрочем, для ознакомления с Православием Вам и того, что уже сказано, хватит на всю оставшуюся жизнь.
*Всего в Японии насчитывается около 1,5 млн. христиан. С 1861 г. существует и Православная церковь, число приверженцев которой ныне не достигает и 10 тыс. чел.*
Вот такими фактами вы меня жалаете накормить на всю оставшуюся жизнь?
Вы уже готовы обсудить труды святых Исаака Сириянина и Ефрема Сириянина? Или пока нет? Вы уже отказались от своих слов, что и вообще прелестная выходит картина - ваш бог то явно отдаёт предпочтение белым., сказанных ранее? Вам надо по много раз повторять одно и то же, т.к. с Вашей памятью что-то часто случается?
Всё это крохи от греховного человечества, несчастного человечества лишённого иеговы. Они все будут страдать, и поделом, ибо не узрели. Этот точка зрения христианства, настоящего христианства, которое вы не вполне осознаёте, или прогибаете под себя.
Церковь молится о мире всего мира. И о спасении всех.
Всех действительно прекрасных людей Господь умудрит ко спасению.
Только прекрасных? Грешник по вашему не заслуживает даже узреть выбор? Заговариваетесь. А ведь многие действительно не знают, взять хотя бы дикарей южной америки. Не прямое ли это доказательство отсутствия вашего бога?
На это Вам уже был дан ответ чуть ранее, так что Вы опять слегка амнезировать начали.
Все согрешили и лишены Славы Божией. Плохо то,что люди не хотят признавать Бога. Но это их добровольный свободный выбор. Вы им хотите отказать в их свободе?
Да Путин упаси! Это вы хотите.
Это уже Ваши домыслы.
Нет, Вы говорите неверно. Христианство не учит ненависти к язычникам.
Нет, я говорю верно. Христианство учит, что язычники = грешники. Независимо от того, насколько они хорошие люди.
Христианство учит, что и христиане тоже грешники. Независимо от того, насколько они хорошие люди.
Вот такое дело совершает религия: добро не добро без благославления христиан.
Не лгите так уж явно. При чем тут Ваши высказанные выдумки без благославления христиан?
Христианство утверждает, что без Помощи Бога человек ничего доброго сделать не может. И даже существует человек потому, что Бог есть Любовь.
1 миллиард индийцев - грешники безусловно, т.к. политеисты.
Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен Ему, но «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16: 16)
Т.е. вы признаёте: те кто не верит в вашего бога - грешники. Повторяю, ваш бог един в трёх лицах, и не признающий этого, не признаёт и бога, не зависимо от сходства религий.
Все согрешили и лишены Славы Божией. Плохо то,что люди не хотят признавать Бога. Но это их добровольный свободный выбор. Вы им хотите отказать в их свободе?
Не признавшие Иисуса Христа господа вашего иудаисты и мусульмане тоже.
«раб, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше» (Лк. 12: 47–48).
Но всё же будет, ибо грешник. Даже если был прекрасный человек.
Всех действительно прекрасных людей Господь умудрит ко спасению. Они примут Бога, покаются и спасут свои души от вечной смерти. Это всем давно известно.
Религия разобщает: люби ближнего, ненавидь дальнего, причём так же безусловно.
Про пожелание ненавидь дальнего узнал от Вас. А Вас кто этому учил?
Кто говорит о желании? Христианство так учит. Если вы считаете большую часть планеты (не христиан) грешниками, это ли не разобщение и неависть к дальнему (не ближнему, не христианину).
Нет, Вы говорите неверно. Христианство не учит ненависти к язычникам.
И вообще прелестная выходит картина - ваш бог то явно отдаёт предпочтение белым.
Вы не знаете истории христианства абсолютно. Или сознательно искажаете факты. Надо знать о существовании в истории христианства от начала до наших дней и таких: Японская православная церковь, Китайская православная церковь, Индийская Малабарская православная церковь, Александрийская Православная Церковь (в состав Александрийского патриархата входят: Александрийская архиепископия, 14 митрополий, 4 епископии), Эфиопская православная церковь, Эритрейская православная церковь (Эритрея — государство на северо-востоке Африки, на побережье Красного моря). А про святую Марию Египетскую слыхали и про святых Исаака Сириянина и Ефрема Сириянина? Впрочем, для ознакомления с Православием Вам и того, что уже сказано, хватит на всю оставшуюся жизнь.
Если человек во всём был праведен, но нарушил одну из заповедей, и до самой смерти не раскаялся, видимо в рай не попадёт? Является ли он грешником?
Все согрешили и лишены славы Божией. Нет ни одного безгрешного среди людей.
А какой грех совершил этот праведник?
Почему не раскаялся, раз он праведен в остальном? Не понимает, что совершил грех? Не хочет признавать, что совершил грех?
Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
Первая заповедь.
Иновержец=грешник.
Не торопитесь, пожалуйста, изрекая свои мысли. А то смысл сказанного слегка теряется.
1 миллиард индийцев - грешники безусловно, т.к. политеисты.
Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен Ему, но «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16: 16)
Не признавшие Иисуса Христа господа вашего иудаисты и мусульмане тоже.
Цитирую прочитанное в Интернете: Многие любят говорить о тех несчастных «простых» язычниках, мусульманах или католиках, которые будто бы «объективно» не имели возможности стать православными христианами, потому что до них не добрались еще православные миссионеры. При этом говорящие это словно бы и не знают о Промысле Божием, который показывает прямо противоположную зависимость: не потому эти «аборигены» не стали православными христианами, что до них не дошли апостолы, а потому Господь не послал к ним апостолов, что заранее знал по Своему предведению, что никто из них не послушает проповедь истины.
И это сохранение их в неведении было для них выражением милосердия Божия, ибо «раб, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше» (Лк. 12: 47–48).
И напротив, если Господь видел человека, чье сердце искренне взыскует истины, пусть даже этот человек жил в народе, совершенно не знающем о Православии, Он устраивал для такого человека возможность принять Православие.
Так в XII веке Бог устроил для одного немца-католика возможность узнать о Православии, и тот, обратившись, стал известен как святой Прокопий Устюжский; в том же веке Бог дал такую возможность одному волжскому булгарину-мусульманину, и тот, обратившись, стал известен как святой Авраамий Болгарский; в следующем столетии Господь дал такую возможность одному монголу-язычнику, и тот, обратившись, стал известен как святой Петр Ордынский. Вся история Церкви полна подобными примерами.
Религия разобщает: люби ближнего, ненавидь дальнего, причём так же безусловно.
Про пожелание ненавидь дальнего узнал от Вас. А Вас кто этому учил?
Если человек во всём был праведен, но нарушил одну из заповедей, и до самой смерти не раскаялся, видимо в рай не попадёт? Является ли он грешником?
Все согрешили и лишены славы Божией. Нет ни одного безгрешного среди людей.
А какой грех совершил этот праведник?
Почему не раскаялся, раз он праведен в остальном? Не понимает, что совершил грех? Не хочет признавать, что совершил грех?
И не стоит забывать, что Бог в Своем всемогуществе может больше, чем мы можем вообразить. Не хватает ума у человека на осознание того, что есть Промысел Божий о спасении каждого человека.
А если человек поклоняется не истиному богу, или не верит в сына его умершего на кресте, что их ждёт?
неподчинение законам ведет к большим неприятностям. И в итоге приводит.
Т.е. те кто не верят в вашего бога, обретут неприятности - ад. А за что?
В течении всей жизни человека в этом мире Бог его (человека) уговаривает, упрашивает, умоляет вести себя прилично и приглашает его (человека) к себе на ПМЖ в Рай. Если человек принимает приглашение и соглашается с моральными нормами Рая, то ему присылают вызов в свое время и открывают визу для въезда в Рай.
Если человек до конца жизни твердо и бескомпромисно стоял на своем нежелании жить прилично и отвергал до последнего момента своего земного бытия приглашения от Бога на переезд в райские обители, то, выйдя из тела, человек встречает тех, кто считает данного человека своей добычей, даже если человек с этим и не согласен. И человека, отказавшегося от Бога и теперь уже неизменного в своем отказе (т.к. душа после смерти не может изменяться, ибо таково свойство души вне тела), уводят в ад те, к которым человек примкнул (вольно или невольно), добровольно отвернувшись от Бога. Т.е. человек попадает в рабство к противникам Бога - бесам. И живет в аду до Второго Пришествия Господа и Бога нашего Иисуса Христа. А потом будет то, о чем нам пока дано знать лишь иносказательно, сообразно нашего уровня понимания. Но вполне удобопонятно для того, чтобы выбрать, как надо жить сейчас.
А если человек поклоняется не истиному богу, или не верит в сына его умершего на кресте, что их ждёт?
Бог знает.
Но тот, кто не верит, может начать верить. В том-то и дело, что человек больше пижонит и бравирует своим неверием. До поры, до времени. А вот когда Бог даст человеку узнать Себя, а потом даст возможность без всяких насилий и усилий выбрать, хочет человек быть с Богом или не хочет, тогда и выберет человек для себя место жительства в вечности. В соответствии со своими потребностями. Чего тут непонятного?
Чужая душа, да и своя собственная - потемки для человека. Потому земному человеку и не дано судить об окончательной участи другого человека. Лишь предполагать, да и то, желательно, молча. Но у большинства людей на молчание сил не хватает. Вы согласны?
А Богом каждый человек (душа плюс тело) предназначен к вечной счастливой жизни. Но если человек не хочет признавать законы мироздания, Богом установленные, то такому человеку дают возможность не подчиняться этим законам, хоть и постоянно напоминают, что неподчинение законам ведет к большим неприятностям. И в итоге приводит.
Высокомерьем дух твой помрачен,
И оттого ты не познаешь света.
Ты говоришь, что вера наша — сон
И марево — столица эта.
Ты говоришь — моя страна грешна,
А я скажу — твоя страна безбожна.
Пускай на нас еще лежит вина, —
Все искупить и все исправить можно.
Вокруг тебя — и воды, и цветы.
Зачем же к нищей грешнице стучишься?
Я знаю, чем так тяжко болен ты:
Ты смерти ищешь и конца боишься.
Анна Ахматова
То есть вы утверждаете, что человек всего лишь сильно развитый биологический робот, способный к обучению и выводам, подобно тем, что любят показывать в японской мультипликационной субкультуре *Аниме*, и человек отличается от них лишь способностью к размножению? В вашем мышлении действительно все именно так и вы не допускаете кроме этой как вы выразились *прозаичности* ничего другого?
мой юный друг, все именно так, как вам не хотелось бы. ну, или не так романтично, как вы описали. суть в том, что религия - это очень эффективный бизнес. грубо говоря, вам все еще впаривают индульгенции, как бы это вам не преподносилось. и эффективность его в том, что в его основе лежит страх смерти. быдло очень охотно платит за возможность не думать о том, что человек смертен.
Не, с язычниками скучно не бывает! То они давят на свой разум - мол, не вижу доказательств! То им надо помочь не думать! А христиане почему-то во всех их проблемах виноваты!
В том то и сарказм, askel сравнивает ваши молитвы с мантрами всяких кришнаитов, зомбяков бритоголовых. И говорит что вам так проще не думать.
Если дикарь сравнивает телевизор с камнем кубической формы и считает, что телевизор не так надежен для постройки жилища, то для себя дикарь прав. Но из телевизоров жилища не строят.
Это образное сравнение, не стоит принимать его буквально.
а можно пороть чушь и, при этом, чувствовать свою правоту. в огороде бузина, а в киеве дядька. вам указывают на конкретные проблемы с вашей идеологией и тем, как она продвигается в массы, а вы высказываете, в общем-то, правдивую, но абсолютно не относящуюся к теме спора, идею и чувствуете себя победителем.
Ведь именно Бог - а именно Иисус будет судить людей, и одних в ад, других в рай отправит. А значит не сам человек себе ад создаёт.
Но разве тому не предшествует свободное волеизъявление человека в том, дабы поступать по совести или против совести? Разве не он САМ создаёт себе проблемы?
Представьте себе, будто вы учащийся школы, который не подготовил домашнее задание. Закономерный итог вашего отношения к учёбе - учитель выставляет вам за это двояк. Кто в этом виноват, кто несёт за это ответственность, кто *куёт* ваши настоящие и будущие успехи или провалы? Учитель или вы? Или учитель не имеет права оценить результат вашего *труда*? Напомню, что существует возможность двояк исправить и не портить, скажем, общий годовой результат. Понимаете мою мысль? Вот так примерно.
Выучив одно слово и пихая его куда попало- не признак знания языка. Пока Вы и Вам подобные не прекратите тут агитацию и всовывание куда не попади своей пропаганды- Вы будете всегда ходить битыми, проигравшими, гонимыми всеми. Идите РедДрегон- на христианский трекер-там таких как Вы - пруд пруди и мусорный совок, там и агитируйте, а международный реасурс оставьте для нейтралитета- безрелигиозных-нейтральных раздач и нормальных людей от нормального-нейтрального атеизма (при работее с мусульманами, кришнаитами и тд. любая международная группа старается избегать религии- то есть вести себя так как будто ее нет- следовательно и Вам следует придерживаться этикета-не агитировать).
Какая-то фанатичная одержимость звучит в вышеприведенном высказывание. Казалось бы, уже все объяснили вышенаписавшему человеческому существу, оно уже было столько раз ткнуто всем, чем его только можно было ткнуть, в те знания, которые человеческая мысль изрекла в опровержение языческих мировозрений! Ан нет, опять требует сатисфакции, опять уверяет, что все ему известно и им доказано всему человечеству или большей его части. Просят люди показать доказательства - требует, чтобы мы их сами нашли, т.к. они где-то есть, только где, данное человеческое существо забыло. Вот пока собиралось сказать - помнило, как начало говорить - как корова из памяти языком слизнула. Но упорно требует, чтобы мы сами нашли эти неопровержимые доказательства правоты язычества, а иначе так и не узнаем о их существовании. Так и ходит упоминаемая бедняга языческая, всеми жалеемая, и вскрикивает от ужаса, увидев крест на храме, и совершает странные телодвижения при соприкосновении со святыней, и не находит покоя для себя ни днем, ни ночью. И раздаются из осипшего горла этого несчастного существа странные звуки, похожие отдаленно на речь человеческую, но содержащие столько нечленораздельного, что никто их понять толком не может. Грустное зрелище, душераздирающее зрелище, как сказал один известный персонаж не менее известного мультфильма. Кстати, кто знает из православных - по статистике, в Страстную Седмицу беснование усиливается или ослабевает? Если Богу будет угодно и живы будем, на Светлой седмице узнаем. А пока не до того, о своей душе подумать надо.Эти словопрения бесследно не проходят.Вроде так как-то.
Я сейчас под стол со смеху упаду. Кроме как баламути с ссылками на малеваный людьми текстами, и трепа НИЧЕГО не написано... Никаких доков (да и быть не может- Норкин же фанатик- откуда ему доки), не преведено. И оно в упор пишет бурду, и марает комментарии... Норкин! БЕгом лечится
Пожалуйста, изложите свою отповедь нормальным языком. Хоть попытайтесь!
Никак? Снова никак? Опять не получилось? Продолжайте делать попытки - однажды получится!
Вижу Вы ни на что не способны. Полистайте предыдущие 17 страниц комментариев- и посмотрите- там Вам написали все, но если Вы ничего не поняли (писали же доходчивым языком)- то Вам впору назад в палату.
Ну почему большинство нормальных, умных комментариев все-таки из-за границы... Например, из Канады. Похоже, в России одним православным чем-то, что им любо, намазано, на тухлой почве размножаются.Или помрешь - или съедешь
Неужели вы оставляете Фому без коментариев?
Святой человек, как наивен и правдив...
Фому или Фридриха? Ни тот ни другой для православных авторитетами не являются, уж извиняйте. Представляют интерес как философы - не более того. Вот и весь комментарий.
Фома - парень видный, почитайте о нём. Он ваш авторитет.
Уже и мои слова переврать пытаетесь прямо на ходу! С такими аргументами Вы и свое существование однажды отвергнете.
Уточню для Вас лично - нет для меня такого христианского авторитета - Фома Аквинский. И не надо его мне навязывать. У кого он в авторитете, с теми его взгляды и мусольте.
Впрочем, похоже, когда раздавали совесть, Вы стояли в очереди за самолюбованием.
Я имел в виду общехристианский, он ведь даже святой. Не знаю как в православии, но я уже говорил, что все вы на одно лицо.
А последняя фраза мне прямо нравится! Сам придумал? Возьму на вооружение.
Эрудиция - в коме.
Откуда вам знать? Вы с ней ни разу в жизни не сталкивались.
Выучив одно слово и пихая его куда попало- не признак знания языка. Пока Вы и Вам подобные не прекратите тут агитацию и всовывание куда не попади своей пропаганды- Вы будете всегда ходить битыми, проигравшими, гонимыми всеми. Идите РедДрегон- на христианский трекер-там таких как Вы - пруд пруди и мусорный совок, там и агитируйте, а международный реасурс оставьте для нейтралитета- безрелигиозных-нейтральных раздач и нормальных людей от нормального-нейтрального атеизма (при работее с мусульманами, кришнаитами и тд. любая международная группа старается избегать религии- то есть вести себя так как будто ее нет- следовательно и Вам следует придерживаться этикета-не агитировать).
Какая-то фанатичная одержимость звучит в вышеприведенном высказывание. Казалось бы, уже все объяснили вышенаписавшему человеческому существу, оно уже было столько раз ткнуто всем, чем его только можно было ткнуть, в те знания, которые человеческая мысль изрекла в опровержение языческих мировозрений! Ан нет, опять требует сатисфакции, опять уверяет, что все ему известно и им доказано всему человечеству или большей его части. Просят люди показать доказательства - требует, чтобы мы их сами нашли, т.к. они где-то есть, только где, данное человеческое существо забыло. Вот пока собиралось сказать - помнило, как начало говорить - как корова из памяти языком слизнула. Но упорно требует, чтобы мы сами нашли эти неопровержимые доказательства правоты язычества, а иначе так и не узнаем о их существовании. Так и ходит упоминаемая бедняга языческая, всеми жалеемая, и вскрикивает от ужаса, увидев крест на храме, и совершает странные телодвижения при соприкосновении со святыней, и не находит покоя для себя ни днем, ни ночью. И раздаются из осипшего горла этого несчастного существа странные звуки, похожие отдаленно на речь человеческую, но содержащие столько нечленораздельного, что никто их понять толком не может. Грустное зрелище, душераздирающее зрелище, как сказал один известный персонаж не менее известного мультфильма. Кстати, кто знает из православных - по статистике, в Страстную Седмицу беснование усиливается или ослабевает? Если Богу будет угодно и живы будем, на Светлой седмице узнаем. А пока не до того, о своей душе подумать надо.Эти словопрения бесследно не проходят.Вроде так как-то.
Я сейчас под стол со смеху упаду. Кроме как баламути с ссылками на малеваный людьми текстами, и трепа НИЧЕГО не написано... Никаких доков (да и быть не может- Норкин же фанатик- откуда ему доки), не преведено. И оно в упор пишет бурду, и марает комментарии... Норкин! БЕгом лечится
Пожалуйста, изложите свою отповедь нормальным языком. Хоть попытайтесь!
Никак? Снова никак? Опять не получилось?
Продолжайте делать попытки - однажды получится!
Фома - парень видный, почитайте о нём. Он ваш авторитет.
Уже и мои слова переврать пытаетесь прямо на ходу! С такими аргументами Вы и свое существование однажды отвергнете.
Уточню для Вас лично - нет для меня такого христианского авторитета - Фома Аквинский. И не надо его мне навязывать. У кого он в авторитете, с теми его взгляды и мусольте.
Впрочем, похоже, когда раздавали совесть, Вы стояли в очереди за самолюбованием.
Я имел в виду общехристианский, он ведь даже святой. Не знаю как в православии, но я уже говорил, что все вы на одно лицо.
А последняя фраза мне прямо нравится! Сам придумал? Возьму на вооружение.