Спасибо за фильм.Много хотелось бы сказать,но сказано столько и разного.Такие фильмы нужны всем поколениям,чтобы они смотрели и ужасались.чтобы не допускали подобного кашмара.Но беда в том,что миром правят деньги, любители властвовать, повелевать и они будут из кожи лезть,чтобы добиться своих целей.Как и кто их остановит- вот вопрос?

Я МОЖЕТ СЛАБ В ИСТОРИИ, НО ЕСЛИ БЫЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАКОЙ МАЙОР, И ЕСЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕСЬ ЭТОТ "ШЕДЕВР" ОТОБРАЖАЕТ ВСЁ ТАК И ТО, ЧТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, ТО ХРЕНОВЫЙ БЫЛ ВОЯКА ПУГАЧЁВ СО ВСЕЙ СВОЕЙ ШАРАГОЙ: ПЕРЕБИВАЮТ ИХ НА ПОБЕГИ, КАК КОТЯТ, НЕ ПРИГИБАЮТСЯ, ПО ПЛАСТУНСКИ НЕ ПОЛЗУТ, БЕГУТ ПРЯМ НА ЗАСАДУ, ВСЁ ЧТО МОГУТ - ЭТО ЛИШЬ ЖАТЬ НА КУРОК, КАК ОН ВООБЩЕ ДО МАЙОРА ДОСЛУЖИСЯ ТО? ГДЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ЧУЙКА?. ЛОХОВ КАКИХ-ТО ПОКАЗАЛИ.

Спасибо за раздачу. Нужно побольше фильмов о нашей войне, наши внуки должны помнить.

Снять фильм про побег Девятаева из Пенемюнде было слабо. Ныне госзаказ на иных героев.
Немецкий лагерь показан почти, как современная колония. Даже на дисбат не тянет. Лениво разбредающиеся ухоженные военнопленные.
Под конец войны рацион военнопленных в немецких лагерях явно улучшился?
А в СССР лагерную охрану комплектовали наверное призывниками с иных планет и демобилизованными по ранению участниками межгалактической войны?

Фильм очень хороший. Неужели вы думаете, что причиной междуусобицы может быть какой-то определенный режим или руководитель? за всю историю Руси было немало примеров: крещение Руси, Никонианский раскол, революция... Русским не страшен внешний враг. Мы сами уничтожаем свою нацию. По статистическим данным, в междуусобных войнах погибло в несколько раз больше русских, чем во время той же Великой Отечественной Войны

vlre

Слишком большой коммент. Не уместилось. Надо еще? Я ведь еще могу.
Одним словом, мои циферки здесь. А где ваши?
У Саши Бородатого? Это где жертв сталинизма 100 млн на страну в 170?
Держите меня! Ну и кто тут Геббельс после этого?
В общем предвижу разрешение спора. Крыть вам нечем.
Цифры против вас и вашего распрекрасного "другого" строя.
Поэтому самое время воскликнуть на меня.
"А врете вы все!"
Что будет не ново.

Да, я тоже узнаю ваш стиль - сыпать цифрами, писать огромные комменты и говорить, что другим нечем крыть.
Чисто гебельсовско-стрихановский прием описать и признать часть и сказать, что это целое.
А куда девать "умерших во время следствия", раскулаченых, 10 перемещенных народов, высланных с мест проживания, умерших от голода, тем, кому дали 5 лет, но на Колыме и они просто не доехали доместа назначения (Мандельштам, например, умер еще во Владивостоке).
С осени 1932 года по апрель 1933-го от голода погибло 8 миллионов. 8 миллионов человек погибло только сельскохозяйственного населения Украины, Казахстана, Северного Кавказа. (а это почти в два раза больше, чем погибало и умирало за такой же промежуток времени во время войны).
Так вот говоря о преступности сталинского режима, рассматриваем все, и в первую очередь, уничтожение лучшей и работоспособной части русского народа. И ваша сегодняшняя статистика - это результат, заложенный в СССР.
И крыть есть чем, и понимаю вашу сталинскую позицию - ну надо же как-то оправдывать и говорить: "Вот была какая страна, какой вождь - не то что сейчас!". Поэтому и идет прием - признается часть правды, а про другую, большую часть, просто забывается - не было ее. Расстрелы - это верхушка айсбера.
Так что - не "врете все", а "дурак вы, батенька"...
А спорить с дураком, что плевать против ветра.

vlre

1 Вам лучше не вспоминать про статистику нынешних и сталинских лет. Вспоминая ее вы ставите себя в неудобное положение. Проще говоря, говоря вы ее не знаете. да, не знаете. Потому что нынешняя статистика и сталинская не идут ни в какое сравнение не в пользу нынешней. Доказать, желаете?
И потом, это голые фразы ваш ответ. Можно конкретно, на каком опыте (вы жили в те годы), на каких и с чем сопоставлениях?
2. Нынешний режим лучше сталинизма. Из за катастрофической убыли населения? Наркотики можно купить на каждом углу? Почку с печенью можно по объявлению прикупить? Тогда конечно..... А серьезно, ПОЧЕМУ? Можеть быть из за уничтоженной промышленности и армии? Промышленность и армия это же так плохо, правда? Когда ж вы все прозреете то а? Такая дискусссия при сталинизме была бы невозможна из за следующих двух вещей. Первое из за отсутствия понятий о нынешнем строе. Второе из за того что сталинский строй тогда был единственным что было. Вы о НКВД что ли? Не пойму. Если об НКВД так я уже приводил список политзаключенных. Нужно еще?
3. Не надо юлить. Другой строй. По существу дела пожалуйста.

А по поводу того что вступать в дискуссию не хотите. Да пожалуйста! Слабость своей позиции чуете. Знаете что одной статистикой и здравым смыслом камня на камне не оставлю от вашего мифа. Чем будете убеждать вы? Лживыми цифрами и выдержками и соЛЖЕницына? Только этим. Потому что другого не имеете. Вот и считаете "некорректным".

Я не юлю и крепость своей позиции знаю твердо. И статистика на моей стороне. О лживости цифр Солженицина - слова, притом неумные. Кроме Солженицина есть огромное количество других источников.
//visz.nlr.ru/project/index.html - и это реально расстреляные люди - за фамилию, за соцпроисхождение, за свое мнение. С такой точки зрения вас бы уже должны были сотню раз расстрелять. И это только те, кто был расстрелян в Питере и области, и кого официально реабилитировали. А реабилитировали только из тех, на кого родственники в последствии подавали запрос на реабилитацию. А сколько семей было уничтожено полностью! Здесь я нахожу имена реальных людей, про которых знаю.
И у вас хватает наглости и фаноберии говорить, что всего этого не было или было оправдано "исторической необходимостью". Извините, но вы просто дурак.
Ваши списки политзаключенных и сравнение с 30-ми - полный бред. Все в лучших традициях гебельсовской пропаганды.
А здравого смысла не хватает именно вам и вам подобным, но здесь уж никуда не деться :-(

vlre

Хорошо. На чем основано ваше убеждение что сталинизм это САМЫЙ преступный режим? Режим нынешней Росии лучше? Режим в США лучше? Три простых вопроса.

1. На опыте. На статистике. На сопоставлениях.
2. Я не хочу сказать, что нынешний режим хороший. Но он лучше сталинизма. По крайней мере, такая дискуссия при сталинизме была бы просто немыслима....
3. Не лучше, но и не хуже - он другой. Хотя, как не смешно, там много проявлений того, из-за чего я ненавижу сталинизм. Но жить бы в США я не хотел бы.
Вступать в дискуссию на страницах, обсуждающих фильм, считаю не корректным.

vlre

Те кто оправдывает сталинизм у тех хватило как то духа \мозгов задуматься над тем "А правда ли то, что дает нам официальная пропаганда?" А потом у этих людей хватило времени \желания \сил разобраться наконец то с этим, почитать книги, сопоставить, подумать, поразмышлять и придти к СОБСТВЕННОМУ мнению. Заметь, собственному, а не формовке, которую предоставляют в зомбоящке как суп, разогрей и съешь. Я подобно тебе и твоему собрату был какое то время вот таким же из той когорты, ругал Сталина и горевал что у нас был такой лидер. ДО того момента когда мне стало неприятно от того факта что меня делают дебилом (возможно) предоставляя вот такое "мнение" на лопате. После окончания школы я задумался, а не дурачат ли меня? И мне хватило духа, мозгов и желания разобраться и сделать СОБСТВЕННЫЙ вывод. Знаешь почему для таких как вы мое мнение и твое мнение это черное и белое? Потому что вы ВОСПРИНЯЛИ готовое, как доширак, залил кипятком и положил в голову, пусть набухает.... А ни сил, ни духа, ни желания ни патриотизма (ни самоуважения даже) вам не хватило чтобы спросить "А так ли оно было?". А зачем? Ведь ВСЕ МЫЧАТ, буду и я! Это же как черное и белое! Верно? Люди делятся на три категории. Те кто видят. Те кто видят если им показать. Те кто НЕ видят. Массовая пропаганда бьет как раз таки по большинству, тем кто не видят. А у них нет ни воли, ни духа чтобы проснуться.
Они стоят себе и делают то что делают ВСЕ. Вот такие вот как они. И тут возникает тот кто думает отлично от них. И что они о нем скажут? Догадайся с первого раза.

Не надо воспринимать других исключительно как зомби. Зомбо ящик, как ты говоришь, не смотрю, поэтому иногда отсюда и качаю фильмы, хотя, к сожалению, здесь интересных фильмов уже практически нет. А в школе-то как раз нам про Сталина совсем другое говорили - да были ошибки, но это перегибы. Никто не ощибается, кто ничего не делает и т.д. и т.п. Так вот я и тогда, и сейчас читаю, размышляю, сравниваю, и это мое СОБСТВЕННОЕ мнение и появилось оно задолго до показного обличения.
Так что не кичитесь. Если вы того же года рождения, что и я, то уж в школе у нас никогда "официальная пропаганда" такое про Сталина и его строй не говорила. Посмотрите фильмы, где он отражен - отец народов, да и только.
А в том, что сейчас говорят, необходимо разделять то, что говорят искренне, а что говорят те, кому все равно что и когда говорить. Те же люди в мою молодость с пеной у рта возносили руководство и поливали грязью тех, кому сегодня же лижут зад.
Поэтому то, что сталинизм - это наиболее преступный режим, МОЕ мнение. Если у вас другое, ну что ж - это ваше мнение, но это просто значит, что ничего в истории вы не поняли, к сожалению.

Абсолютно согласен с batzen. Тут двже спорить смысла нет. Если кто-то черное называет белым, то это не "точка зрения", а клиника. И не дано сюда приплетать "Приморских партизан". Вопрос отдельный и сюда совсем не относящийся. Вполне верю, что про них неправду рассказывают и очернить или обелить пытаются. Не в них дело, а в том, что Сталин был, есть и останется преступником. Только не аналогичным Гитлеру, а много страшнее. Оправдывают Гитлера единицы, а сталинизм, как жуткая зараза, засел в мозгах очень многих.
А фильм-то, действительно, слабоват по сравнению с Шаламовскими рассказами....

Уважаемые "КИНОЗАЛЬЦЫ" \... оценивать материал... \ в полемику и разборы вступайте в личке ! Информационные данные сейчас найти не трудно. Marchik60,БЛАГОДАРСТВУЮ.

batzen

Жили бы вы при Сталине, англоязычные и русскоязычные говоруны, все бы вы пахали на стройках коммунизма за колючей проволокой - как троцкисты, уклонисты, провокаторы и просто болтуны ("болтун - находка для шпиона") Был бы человек - а статья найдется

А что вас заставляет так думать? Процентное отношение сидящих в тюрьмах россиян, не сильно отличается от ситуации бывшей при Сталине. (статистика открыта - ищите)
И если мы не сидим сейчас почему вы считаете что это несомненно произошло бы тогда?

LordRoland

А вот реальный сюжет о штрафнике, который меня в свое время потряс. Семен Басов, капитан инженерных войск попадает в окружение под Киевом в сентябре 1941. Пытается с тремя товарищами выйти к своим, их сонными берут в плен и направляют в примитивный лагерь для пленных (вышка, колючая проволока, несколько охранников и почти никакого питания). Через три дня им удается ночью пробраться под колючкой и уйти. Он опять пошел на авосток, имея в кармане карту Украины из школьного учебника. Представляете масштаб? Пришла зима,дальше идти нереально, укрывался в одном из сел и весной опять пошел на восток, к Харькову. А тут немцы разбили наших и перешли в наступление (помните крайний рубеж Воронеж-Сталинград-Кавказ?) Идти дальше невозможно, повернул домой во Льгов.До освобождения города скрывался, мать прятала его. Пришли наши, сразу обратился в комендатуру, организовал ремонт моста (военный инженер ведь и честный не в меру!) Через некоторое время его начинают проверять и он честно рассказывает о трех днях плена. Добрые люди немедленно отправили в штрафбат. Еле выжил, "смыл кровью" под Понырями. Кстати, книгу Пыльцина впервые у него брал читать. Старик подтверждал, что книга честная. А вот как с его конкретным случаем? В плане патриотического воспитания? Это как, история предателя? Героя? Простого человека, который делал то, что считал правильным? Слишком много несправедливости и крови и страданий тех, кто заслуживал на лучшую долю.

Я бы конечно мог привести Вам пример судьбы того же В.Д.Лавриненкова или подобрать аналогичный, но не стану этого делать. Все это примеры частные и не отражающие общей картины отношения к бывшим военнопленным. Поэтому давайте обратимся к цифрам, как говорится-"статистика знает все". Полностью данные приведены мной в комментарии №1131291 с ссылкой на источники. 73,5% (без учета отправленных в госпитали) и 2,6%, причем среди этих 2,6% подавляющее количество было тех, кто заслуживал этого. Довольно красноречиво! В отношении Вашего знакомого, естественно, поступили несправедливо. Среди осуществляющих проверку наверняка были и дураки-перестраховщики, ведущие дела с обвинительным уклоном (а где их нет?), но к счастью, погоду делали не они. Кстати, если бы Вы спросили своего знакомого-ветерана, на кого он обижается: на Советскую власть или на идиота, направившего его в штрафбат? мне почему-то думается, что он бы ответил, что на идиота... Ну а ответ на Ваш вопрос: на кого равняться в плане патриотического воспитания, по моему однозначен-разумеется на Лавриненкова и штрафников Пыльцына...
P.S. Пока отвечал Вам-другие опрередили, приведя слова самого же Басова. К сожалению, не попадались его воспоминания-теперь прочитаю обязательно.

LordRoland

А вот реальный сюжет о штрафнике, который меня в свое время потряс. Семен Басов, капитан инженерных войск попадает в окружение под Киевом в сентябре 1941. Пытается с тремя товарищами выйти к своим, их сонными берут в плен и направляют в примитивный лагерь для пленных (вышка, колючая проволока, несколько охранников и почти никакого питания). Через три дня им удается ночью пробраться под колючкой и уйти. Он опять пошел на авосток, имея в кармане карту Украины из школьного учебника. Представляете масштаб? Пришла зима,дальше идти нереально, укрывался в одном из сел и весной опять пошел на восток, к Харькову. А тут немцы разбили наших и перешли в наступление (помните крайний рубеж Воронеж-Сталинград-Кавказ?) Идти дальше невозможно, повернул домой во Льгов.До освобождения города скрывался, мать прятала его. Пришли наши, сразу обратился в комендатуру, организовал ремонт моста (военный инженер ведь и честный не в меру!) Через некоторое время его начинают проверять и он честно рассказывает о трех днях плена. Добрые люди немедленно отправили в штрафбат. Еле выжил, "смыл кровью" под Понырями. Кстати, книгу Пыльцина впервые у него брал читать. Старик подтверждал, что книга честная. А вот как с его конкретным случаем? В плане патриотического воспитания? Это как, история предателя? Героя? Простого человека, который делал то, что считал правильным? Слишком много несправедливости и крови и страданий тех, кто заслуживал на лучшую долю.

А вот вам слова самого Семена Басова. 27 июля 2009 года Семен Емельянович скончался. Вечная ему память. Советую Вам почитать воспоминания полностью.
//www.proza.ru/2009/05/26/448
«Из всех предательств, самое большое – предательство прошлого!». Берутся писать не знающие и не ведающие войну, никогда не нюхавшие пороха. Берутся писать и ставить фильма о малоисследованных ее частях, извращая вдоль и поперек. Перед 60-летием Победы вышел на экраны по каналу 1+1, дважды повторенный сериал фильма режиссера Володарского «Штрафбат». А сейчас (во время написания этого произведения) вновь показывают этот сериал по «Новому каналу», видимо приурочивая его ко дню «Защитника Родины» - 23 февраля. Очевидно, режиссер решил показать «правду» о войне, о замалчивании на протяжении 60-ти лет штрафных батальонов, а показал ложь. Не показал, как воевали штрафники настоящие, не уголовники. Акцент сделан на том, как с ними бесчеловечно обращались. Сам не варясь в адских котлах, в которых варились штрафники офицеры и их командиры, взялся показать их. В фильме «Штрафбат» показаны не офицеры- штрафники, а уголовники, проигрывающие в карты и режущие друг друга, бандиты, насилующие женщин, грабящих склады, поднимаемые в атаку работниками НКВД, стреляющими сзади из пулеметов. Фильм посмотрели миллионы людей, как в России, так и на Украине, и у этих зрителей осталось впечатление, что в штрафбатах были уголовники и бандиты.
Моя знакомая, доцент одного из институтов, рассказала мне, что ее племянница, посмотрев этот фильм, узнав, что я был штрафником, воскликнула: «Так он же уголовник, я его боюсь, его надо бояться!».

Byron

То есть по Вашему не надо тревожить молодежь, пусть себе играют в куличики под счастливыми красными звездами и ни о чем не только не знают, но даже и не догадываются...Ну-ну...
Зомбирования не надо, это правильно, но знать как великие вехи нашей истории так и моменты торжества гнусности и подлости все же надо...И пусть у них перед глазами будут не только замечательные речи т. Зюганова и чудестные статьи деда-краеведа Бирюкова, но и материалы нашего прошлого в видении Рыбакова, Солженицына, Шаламова...И пусть они сами, на основе полученной информации, разбирают, где было белое а где черное...И что-бы не дай бог, где-то в будущем снова на стол председателя обкома-парткома не легла бумажка со словами - сообщаю Вам, что вчера мой сосед-студент приблизительно в час ночи, уменьшив звук телевизора, смотрел фильм подлого диссидента Фатьянова Последний бой майора Пугачёва...

Да что Вы передергиваете, подобно печально известному Млечину? Кто спорит о том, что прошлое своего народа и своей страны нужно знать. Но пусть это будет ЧЕСТНАЯ информация, а не основанная на выдумках, домыслах и преувеличениях. Вы ответьте мне, только честно, почему Бортко, по ВАШЕМУ МНЕНИЮ, не снял сериал по книге А. В. Пыльцына «Штрафной удар, или как офицерский штрафбат дошел до Берлина» (которая читается запоем), а создал насквозь лживую и высосанную из пальца историю о страданиях несчастного комбата вперемешку с раскаявшимися бандитами и священниками, метко разящими врага из винтовки? Или почему Фатьянов (если вернуться к предмету обсуждения) предпочел насквозь лживую историю побега двенадцати матерых уголовников, которых Шаламов превратил в страдальцев и жертв «режима», правдивой истории дважды Героя Советского Союза Владимира Дмитриевича Лавриненкова, которая по своей увлекательности и приключениям, пережитым им, даст сто очков форы любому боевику с участием С.Сталонне? Или почему американские кинематографисты позор Перл-Харбора сумели преподнести своей молодежи как подвиг своих отцов и дедов, а "патриот" Н.Михалков в своем "великом" фильме обгадил РУССКОГО солдата? И почему сейчас вдруг так стали рекламироваться «…материалы нашего прошлого в видении Рыбакова, Солженицына, Шаламова…» с ярко выраженной односторонней (антисоветской) подачей материала? И разве будет способствовать описание подвигов (истинных, а не высосанных из пальца) штрафников из батальона Пыльцына или летчиков из эскадрильи Лавриненкова, воспитанию стукачества, которое Вы пытаетесь связать с ИСТИННО патриотическим воспитанием молодежи? И почему вдруг так пренебрежительно о Бирюкове? Если бы все нынешние исследователи нашего прошлого относились так серьезно и непредвзято к предмету своих изысканий, как этот "дед-краевед", молодежи действительно было бы с чем сравнивать и опасаюсь, что сравнение было бы не в пользу Солженицына и Ко...

Byron

Ну так тут все просто...Тема героев была полностью вскрыта в фильмах более ранних периодов...Ну выпустят сейчас что то аналогичное киноэпопее Освобождение...Ну и что, многие проголосуют своим трудовым рублем у касс кинотеатров? Что бы сейчас завоевать зрителя, к теме героев требуется добавить некую изюминку, причину, по которой стоит потратить семейный бюджет...
PS Стишки какие-то неважные

Стихи М.Ю. Лермонтова из школьной программы если не ошибаюсь. Погуглите...
На тот момент была раскрыта, сейчас у молодежи и не только ложью 90-х мозг засран настолько, что все нужно начинать заново. Только не раскрывает никто эту тему! А поливают густо ложью про штрафбаты, заградотряды, заваленные пушечным мясом немецкие войска. Котов-Крюгер немце-жопа и сиськи на мине кругом.
Да что там молодежь, я даже своему сверстнику должен был доказывать что в 27 миллионах потерь в ВОВ боевых всего 9. А ему далеко не 18.
Есть кстати шанс наш спор разрешить. 4 ноября выходит "Брестская крепость" на которую я обязательно пойду (посмотрите трейлер), и посмотрим на сборы. Много вы о этом фильме слышали? Где завешанная плакатами Москва как в случае с Михалковым и голым Машковым?
P.S. но здесь действительно кинофорум. Сериал лживый и подлый что доказано фактами, поэтому 1 балл.

demitry1974

Вы знаете сколько за время ВОВ было Героев Советского Союза? Тысячи! Реальных героев! Сколько вы знаете фильмов о них за последние 20 лет?
Зато сразу всплывают в памяти майор Пугачев Штрафбат, Сволочи, Утомленные Солнцем и прочая ересь. Так на чем воспитывается молодежь?

Ну так тут все просто...Тема героев была полностью вскрыта в фильмах более ранних периодов...Ну выпустят сейчас что то аналогичное киноэпопее Освобождение...Ну и что, многие проголосуют своим трудовым рублем у касс кинотеатров? Что бы сейчас завоевать зрителя, к теме героев требуется добавить некую изюминку, причину, по которой стоит потратить семейный бюджет...
PS Стишки какие-то неважные

Byron

Переубедить здесь никто никого не сможет...Отбросьте вы эти мысли...Тут собрались взрослые люди, которые за годы жизни стали именно такими, какими и стали...И замечательно, что все не дудят в одну дуду, что сколько людей - столько и мнений...И высказывая свое, старайтесь хоть по минимуму уважать чужое...
PS Реплика про погибших пенсионеров, про обманутых вкладчиков, про отравленных на собственной свадьбе паленой водкой молодоженов...все правда, все было...И разворованная страна и растащенные заводы, все так...Но не будем и забывать про уничтоженных в 18-20хх целых классов эксплуататоров - священниках, бывших офицерах, да просто детей чуть чуть преуспевших родителей...Не будем забывать и про погибших от голода в 31-33 годах, когда от голода умер каждый четвертый казах...Не забудем и про оболганных и репрессированных в 37-39гг офицерах, старых большевиках ...Эх, вся история страны на крови ее жителей...

Нет, я не Байрон, я другой,
Еще неведомый избранник,
Как он, гонимый миром странник,
Но только с русскою душой.
Дорогой друг, cнимайте фильмы о "кровавом режиме", пишите книги, статьи но если делаете это то делайте основываясь на фактах а не на эмоциях и лжи. Кто мешал Шаламову придумать героям вымышленные имена и судьбы? Никто! Но нет же, ему нужно было написать ЛОЖЬ сделать из мразей героев. А чем он в этом случае отличается от них если он решил обелить их в глазах читающих его книги? На мой взгляд ничем! И вы предлагаете на этом воспитывать молодежь?
Вы знаете сколько за время ВОВ было Героев Советского Союза? Тысячи! Реальных героев! Сколько вы знаете фильмов о них за последние 20 лет?
Зато сразу всплывают в памяти майор Пугачев Штрафбат, Сволочи, Утомленные Солнцем и прочая ересь. Так на чем воспитывается молодежь?

demitry1974

Можете обвинять меня в чем угодно, даже к любви к Сталину, Гитлеру, Мао или Ким Чен Иру. Да и переубеждать Вас тоже не вижу смысла.

Переубедить здесь никто никого не сможет...Отбросьте вы эти мысли...Тут собрались взрослые люди, которые за годы жизни стали именно такими, какими и стали...И замечательно, что все не дудят в одну дуду, что сколько людей - столько и мнений...И высказывая свое, старайтесь хоть по минимуму уважать чужое...
PS Реплика про погибших пенсионеров, про обманутых вкладчиков, про отравленных на собственной свадьбе паленой водкой молодоженов...все правда, все было...И разворованная страна и растащенные заводы, все так...Но не будем и забывать про уничтоженных в 18-20хх целых классов эксплуататоров - священниках, бывших офицерах, да просто детей чуть чуть преуспевших родителей...Не будем забывать и про погибших от голода в 31-33 годах, когда от голода умер каждый четвертый казах...Не забудем и про оболганных и репрессированных в 37-39гг офицерах, старых большевиках ...Эх, вся история страны на крови ее жителей...

Barents

...
Да поймите же вы, что речь идет о данном фильме и ему подобным и о том, что подобными фильмами (нынешняя молодежь не очень-то склонна к чтению, в особенности к документальным исследованиям-скучно) нынешнему поколению ВБИВАЕТСЯ в голову мысль, что прошлое РОССИИ достойно ТОЛЬКО ОСУЖДЕНИЯ. То есть, происходит такое же зомбирование как и в 30-е годы, только с противоположенным знаком. Но если идеологическая обработка 30-х годов принесла несомненную пользу и воспитала у людей повышенное чувство патриотизма, ставшее одним из факторов Победы в Великой Отечественной войне, то нынешнее зомбирование ничего кроме вреда не приносит...

То есть по Вашему не надо тревожить молодежь, пусть себе играют в куличики под счастливыми красными звездами и ни о чем не только не знают, но даже и не догадываются...Ну-ну...
Зомбирования не надо, это правильно, но знать как великие вехи нашей истории так и моменты торжества гнусности и подлости все же надо...И пусть у них перед глазами будут не только замечательные речи т. Зюганова и чудестные статьи деда-краеведа Бирюкова, но и материалы нашего прошлого в видении Рыбакова, Солженицына, Шаламова...И пусть они сами, на основе полученной информации, разбирают, где было белое а где черное...И что-бы не дай бог, где-то в будущем снова на стол председателя обкома-парткома не легла бумажка со словами - сообщаю Вам, что вчера мой сосед-студент приблизительно в час ночи, уменьшив звук телевизора, смотрел фильм подлого диссидента Фатьянова Последний бой майора Пугачёва...

Barents

Встречаются поистине СМЕШНИЕ и БЕСПОМОЩНЫЕ комментарии...

Давайте не будем так строги к форумчаном, каждый высказывает свое мнение как может...
Помните - "Не стреляйте в пианиста..."