Перевооружение любой армии это постоянный процесс, никто не ставил себе цель заменить все БТ на Т 34, технический прогресс идет постоянно, в 41 был т 34 76, потом появился т 34 85, далее ИС 2 и ИС 3, какие силы были у Сталина с ними вполне можно было до Атлантики дойти. В 90 е рассекретили слишком много документов о подготовке Красной Армии в 41 к глобальной наступательной операции. Сталин и Гитлер это два хищника которым было тесно в Европе и Гитлер опередил Сталина недели на 2. Сталин просто не верил что Гитлер начнет операцию такими малыми силами 3 миллиона человек, 3500 танков и 2000 самолетов из них бомбардировщиков 900.
А что касается фильма надо было в качестве оппонента Солонину пригласить какого нибудь Исаева а не Мельтюхова. Мельтюхов и Солонин оба признают что Сталин готовил вторжение в Европу. Только Мельтюхов Сталина поддерживает а Солонин нет. Я считаю что Солонин написал самую объективную книгу о 41 . Единственно что не нравиться в его трудах он совершенно не критикует англичан, наверно думает свалить к своему дружку Суворову. В этом фильме Мельтюхов буквально вырвал у него критику английской политики. Солонин назвал еще себя "адвокатом дьявола"

Спасибо за раздачу..Непонятно,о каком нападении на Германию шла речь в 1941 году.если в стране шло перевооружение,которое должно было закончится где то к 1943 году.Эти историки - они что разные документы читают?Тем более финский опыт показал,что к войне,а тем более против Германии и в последствии против Италии,Японии и.т.д - СССР был не готов катастрофически.Тем более,что позже,как страны освободители могли бы включится и CША и Великобритания.Сталин это прекрасно понимал.Кстати по другим данным - Финляндия не включалась в зону интересов СССР,этого не хотели немцы,ведь это угрожало бы поставкам руды и других металлов из Швеции и Норвегии.Гитлер даже вспылил.когда Молотов приехав в Берлин начал опять торговаться за Финляндию и Румынию.Фильм оставил двоякое впечатление,смахивает на заказуху.Просто есть фильмы- где откровенно винят Сталина,другие винят высшее военное руководство и.т.д.И все говорят что изучали архивные документы,так почему же они все говорят о разном?Посмотрите во что были одеты наши руководители перед и во время войны и во что были одеты немцы.Достаточно посмотреть на форму офицера СС(к примеру Штирлица - кожаное чёрное пальто,красивый чёрный костюм,хорошие добротные сапоги,белые рубашки и галстуки.),чтобы понять кто к чему целенаправленно готовился.

«Патриотизм — это гордость за свой народ и стыд за свой народ.
Национализм — это гордость без стыда».
/Г Померанц/

AUBond007

Почитайте Живые и мертвые Симонова, умничать легко... А когда командовать некому ... Жопа... К стати в силовых структурах люди с опытом "ушли" на пенсию а мажоры остались которые со своим населением разговаривать не умеют... ИНОПЛАНЕТЯНЕ БЛИН!

Согласен. Одна из лучших и правдивейших книг о войне. Хотя, к сожалению, спросить уже не у кого.

Присоединяюсь ...

vartek

К этому господину Пивоварову у меня жёсткая антипатия.Пусть другим лапшу вешает.

lobo

Сейчас за оплевывание всего, что связано с Победой, неплохо платят. Как говаривал один из персонажей "Трембиты", пан Сусик - "Грех-то большой, так ведь и деньги немалые!"
Кому действительно надо знать, как все было на деле - можно читать, например, книги Алексея Исаева, целиком построенные на архивных документах РККА и Вермахта. И эти книги камня на камне не оставляют от всех "рассуждений" Пивоварова. Очень интересна в этой серии книга Исаева "Приграничное сражение 1941".

Раньше деньги платили за восхваление. Потом за ниспровержение. Теперь пошла обратная тенденция.. Публика кушает продукт этих перверсий и вовсю воюет с ветрянными мельницами. А истина где-то рядом...)

Почему в августе 12008 года Россия оказалась совершенно не готова к войне, которая шла у ее границ с 1991? Ведь был уже Сухум с кучей уголовников выпущенных Гамсахурдией. Было и две чеченских войны. Были постоянные нападения грузинских диверсантов.Была куча разведывательных спутников и израильских беспилотников. (Свои то негде клепать, все под офисами да коттеджами).И целые сутки не могли найти ни минобороны мистера табуреткина, ни Верховного главнокомандующего, связь и ту использовали в армии сотовую гражданскую. Грузия сбила наверно половину всей фронтовой авиации Северного Кавказа. И опять нечем оказалось мочить супостата в сортире малой кровью, молодецким ударом.

Почитайте Живые и мертвые Симонова, умничать легко... А когда командовать некому ... Жопа... К стати в силовых структурах люди с опытом "ушли" на пенсию а мажоры остались которые со своим населением разговаривать не умеют... ИНОПЛАНЕТЯНЕ БЛИН!

vartek

К этому господину Пивоварову у меня жёсткая антипатия.Пусть другим лапшу вешает.

Сейчас за оплевывание всего, что связано с Победой, неплохо платят. Как говаривал один из персонажей "Трембиты", пан Сусик - "Грех-то большой, так ведь и деньги немалые!"
Кому действительно надо знать, как все было на деле - можно читать, например, книги Алексея Исаева, целиком построенные на архивных документах РККА и Вермахта. И эти книги камня на камне не оставляют от всех "рассуждений" Пивоварова. Очень интересна в этой серии книга Исаева "Приграничное сражение 1941".

Раздающему спасибо за раздачу!И спасибо всем, кто не равнодушен к тематике о Великой Отечественной войне.

К этому господину Пивоварову у меня жёсткая антипатия.Пусть другим лапшу вешает.

9 мая 2012 года будет отмечаться 67-я годовщина победы СССР и стран Антигитлеровской коалиции над фашизмом в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов.
С 9 апреля по 9 мая в Кинозал.ТВ проходят мероприятия в ознаменование памяти Великой Победы. В этот период будут обновлены все раздачи, посвященные этому великому событию. "Это нужно не мертвым, это нужно живым...".
Раздача обновлена в рамках акции "Памяти Великой Победы..."
Подробности на форуме. Акция "Памяти Великой Победы... "
Памяти Великой Победы: Кинолетопись военных лет
Памяти Великой Победы: Современный кинематограф о Великой Отечественной войне
Памяти Великой Победы: Документальная хроника незабываемых лет
Памяти Великой Победы: Сериалы, посвященные событиям Великой Отечественной войны
Памяти Великой Победы: Песни военных лет
Памяти Великой Победы: Аудиокниги о Великой Отечественной
Памяти Великой Победы: Подари книгу
Великой Победе посвящается...

singer24r

Это согласно официальным немецким данным о потерях в первый период войны, в чем сомневаются даже немецкие историки. Иначе с чего бы тот же Гальдер написал что:
"Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо."

600 тысячная группировка под Киевом в сентябре 41 сражалась где то неделю, ранее под Уманью 100 тысяч человек также воевали дней 10 а потом сдались. Они что все из монголов состояли? В любом случае Красная Армия в которой было 20 тысяч танков, 12 тысяч самолетов и 300 дивизий показала низкую эффективность и неизвестно чего там было больше не желания воевать или не умения. Это потом в 42 перелом наступил когда армии Власова и Ефремова по 2 месяца в окружении сидели.

singer24r

По поводу "нежелания основной массы солдат воевать за эту людоедскую власть" встречный вопрос: за какую такую замечательную власть не захотела воевать основная масса французских солдат в 1940 г.? Неужели не ясно, что после разгрома обороны, потери управления войсками и окружения разрозненных частей неизбежны прекращение сопротивления и массовая сдача в плен, независимо от того "людоедская" власть или самая что ни на есть "демократическая". Зачем просчеты в чисто военном отношении сдабривать идеологическим соусом? Отвлекитесь Вы от Солонина с Суворовым и почитайте кого-нибудь из менее ангажированных авторов.

Во Франции была другая ситуация, там у властей не было воли к сопротивлению, не зря потом ДеГолль половину правительства 40 года перевешал. В СССР не хотел воевать рядовой солдат ,а во Франции была гнилая власть. И потери вермахта за месяц боев во Франции были выше чем за 1 месяц восточного похода, и это при том что СССР располагал гигантским танковым и самолетным парком.

На тему 22 июня я полностью согласен с версией М.Солонина: причиной поражения Красной Армии стало безграмотное в тактическом отношении командование, плюс нежелание основной массы солдат воевать за эту людоедскую власть. А Суворов прав только в одном, Сталин действительно готовил наступательную операцию против немцев. Все остальное обоснование этой версии вроде автострадных танков и армии умеющей только наступать полный бред.

Костя72

Уважаемый, вы написали полный БРЕД, и продемонстрировали своё полное незнание истории !

Только сейчас прочитал Ваш комментарий. Ну и в чем незнание мною истории? То что немцы напали группировкой численностью 3 миллиона человек? Книга П.Карелла "Барбаросса: от Бреста до Москвы" и Г.Гудериана
"Воспоминание немецкого генерала" их авторы указывают эту цифру. Ну а про агрессивные планы Сталина Солонин и Суворов рассказали довольно убедительно.

Костя72

Ага сравните территорию франции и Советского Союза...

McSeemka

опять гОвна бурлят... ну скачали, глянули, отписались - понравилось/непонравилось и забыли. Так нет же - апять гулаги, нквд и сталины.
Лажанулись в начале, да. Но не сдулись же как франции всякие за месяц, а поднапряглись и вломили и вермахту со всеми прихлебателями. Результат есть? Есть. Время было суровое, цена за ошибки - суровая и соответственно методы - суровые, но результата же достигли.

Есть в фильме и ляпы:
На 44-ой минуте заявляется автором о 44000 раненых финах, а видео ряд показывает 46000. Мелочь но неприятно, так как фильм притендует на роль "скрупулезной научной работы"
Интересно где ещё он ошибся...

Танцующий

Да смысл в том, что АСН333 начал доказывать (см. ниже), что Сталина-де обливают грязью, и, вообще, он был сама доброта. Вот я хочу у него поинтересоваться, как это согласуется с ГУЛАГом. Может не совсем в тему, но не так уж от неё и далеко. Где было подавляющее большинство командиров Красной армии на момент начала войны?

насколько я понял, он даже не про Сталина, а это крик души о том, что идет деградация духовная из-за западных ценностей. Но что он хотел сказать, думаю, он сам ответит лучше)