Что ответить е*нутому на голову престарелому придурку?) почитал Ваши комменты в других темах, нету слов) Судя по ним все неправы (насчитал больше 10-ка людей), а Вы во всём правы, - да тут клиника, не меньше)
Прослеживается сильная тяга почувствовать свою важность, публично унизив других и нагадив на их взгляды и мировозрение. Вроде 54 годика уже стукнуло, а РАЗума нету... Жаль мне Вас.

darken

ты так ничего и не понял) никто с тобой дураком не спорит - над тобой потешаются, как ты неграмотным увальнем себя выставляешь...

Увлекаюсь ведами, в том числе историей... Так вот, многие вещи в цикле документальных фильмов с ведической историей совпадают, а с официальной вообще не стыкуются...
Действительно было централизованное государство, сформированное тремя потоками переселений народов после смены эпох - их мы сейчас знаем как скифов, сарматов и гуннов... Они и создали по сути это государство (Тартарию).
Но оно было не всемировым, как утверждают историки, были и другие. Было регулярное войско ардынцев (воинов Бога), отсюда - Орда.
Вобщем, фильм однозначно стоит посмотреть...

История, по меткому определению М.М.Постникова, – это псевдонаука, рядящаяся – добавим от себя – в обычные для «наук» одежды: «научные» журналы, «научные» кафедры, отдельные (и от теологического тоже) факультеты во всех почти университетах, каста жрецов-профессоров и высших жрецов – академиков. Молодые историки посвящаются в жреческую касту путем защиты диссертаций и других «инициаций», в ходе которых они должны многократно демонстрировать свою лояльность культовым догмам.
Как это было принято и в тоталитарных режимах, «научную» молодежь заставляют перенимать фразеологию, в корне исключающую любое антикультовое действие. Их учат думать исторически, т.е. уметь полностью игнорировать общечеловеческую логику и вывертываться как уж, когда факты противоречат историческим догмам.
Если факты противоречат догмам, то тем хуже для фактов: за клеветнические факты в тоталитарных режимах полагалось тюремное заключение. Историки обходятся их замалчиванием, объявлением неверными или – в крайнем случае – придумывают фантастические законы исторического развития, противоречащие всему тому, что мы могли наблюдать в последние сравнительно хорошо описанные 350–400 лет.
Как только молодой историк начнет говорить на чуть отличном от научно-нормативного языке, его сразу распознают как не своего и «кладут на лед». Клановая верность полунеграмотных посредственностей ценится значительно выше, чем начитанность, знание языков, широта мысли, желание самостоятельно убедиться в справедливости «научных» догм и прочие качества, присущие незаурядным личностям.
Последние могут рассчитывать на «научную» карьеру только при условии безропотной лояльности (конечно, в отдельных случаях допускается видимость научных дискуссий на второстепенные темы, дабы несколько замаскировать культовый характер исторической псевдонауки). Впрочем, безудержный консерватизм характерен не только для историков: к сожалению, он проявляется почти в каждой из современных наук.
Подробнее - здесь: //ru.geschichte-chronologie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=83:2009-09-06-20-04-33&catid=1:2008-11-13-21-58-19&Itemid=3

Ещё добавлю: после просмотра фильма в интернета посмотрел контраргументы официальных историков, но ничего внятного не нашел. Похоже историки скорее признают существование "зелёных человечков" или ещё какой-нибудь "чертовщины", чтобы объяснить исторические артефакты. И ничего удивительного если попы проникли уже в систему образования (в том числе и высшего технического), а экстрасенсы и прочие "специалисты" по летающим тарелочкам в Академию Наук. Вы что не видите, что уровень образования во всех демонкратических странах катастрофически падает?

Фильм очень интересный и серьёзный, но для того чтобы его понять нужно было любить в школе естественные науки (физику, химию, математику - это язык описания явлений, астрономию). Именно в этих науках осталась логика (без этого их не освоить) и поэтому они приближены к "божественным" знаниям (2х2=4).
Надо ясно дать себе отчёт, что при обсуждении фильма существует 2-темы: 1- доказано или нет, что нынешняя история в основном вымышленная ; 2 - гипотеза об исторических событиях авторов теории новой хронологии более соответствует истине или нет. А не мешать всё в кучу.
По первой теме авторы безукоризненны в аргументациях, причём не только математически, но и инженерно-технически. А для гуманитариев, чтобы понятнее было, предлагаю провести опыт с подбрасыванием кирпича над головой - может поможет.
Что касается второй темы, то здесь гораздо сложнее: есть соблазн пофантазировать под воздействием неконтролируемых эмоций. Документов ведь сохранилось очень мало: ведь книги сжигали не только при Гитлере. А я с детства интересовался историей староверчества и историей вообще своего нижегородского края. И очень много "непоняток" с детства занимали меня: все храмы которые я видел 18-го века и обычно построены на фундаментах более старых строений, на некоторых крестах мусульманский полумесяц, а на других "языческая" уточка, и совсем необычная архитектура храма на Нерли; таинственная смерть Андрея Боголюбского - вроде святой, а с чего это "вдруг" народ взбесился, убил князя, разграбил казну? История ничего внятного сказать не может.
Конечно есть в фильме и "ляпсусы": ни с того ни с чего вдруг заявляют, что Николай II был самый русский царь(?) - с чего бы это? Я бы понял, если бы то же сказали про Александра III, которого даже большевики уважали (памятник сохранили).
А как историю переписывают мы убеждаемся в наше время, причём власть и не скрывает своих намерений заявляя, что народу нужно стереть память о советском прошлом. Вот так-то вот.

Полный бред. Не досмотрел и пол фильма.. С таким же успехом, можно откопать на огороде, черепок и на основании него выстроить свою историю событий.

вот, что за народ русский не нравится им и так не плохая история, им все великую подавай, а вдруг это монгольская орда была, а потом романовы всю её переписали, придумали старославянский язык, да еще и для монголов придумали монгольский, вон и картинку Ивана грозного показали и что то он не очень на ней на Ария похож.

yurgen71

А есть ли у новохроноложников какие нибудь достоверные ссылки на подтверждение фоменковских идей? Давайте их подробно рассмотрим. :-) Вся эта новохронская шантрапа противопоставляет себя официальной российской истории. НО, господа хроноложники, а как быть с зарубежными источниками и летописями? Фоменко с Носовским - знают ли хоть один древний язык? ( Латынь, древнегреческий, древнегерманский, древнееврейский...) На которых составлялись летописи и факты? Нет не знают. Вы, господа хроноложники, заявляете, что история России - вымысел, фантазм. Тогда идите дальше. ВСЯ ИСТОРИЯ - ВЫМЫСЕЛ!ВСЕ археологические, текстологические, филологические,источниковедческие и прочие... находки ПОДДЕЛЬНЫЕ! ВЕЗДЕ заговор. Но позвольте, ЧЕЙ заговор. Против ЧЕГО и КОГО? Где эта таинственная и неуловимая организация, на протяжении СОТЕН лет ведущая интригу? Ради чего? Сможете сформулировать? НЕТ! Вы, с Фоменкой и Носовским жалкие,ничтожные личности ( как говорил Паниковский). Вот вы, bazvv, налохотронили огромные посты, читать этот шлак нет смысла. Давайте так. Математика - точная наука. Приведите классический пример математического анализа истории. С археологическими находками, источниками, нумизматикой, геральдикой, хронологией английской фамилии... Вы доверяете хронологии английской королевы? Может быть и Британский двор (О, ужас:-) ) замешан в фальсификации. Но тогда, с какой целью?..
Раздача для дебилов пэтэушников. Любой человек, даже с неполным высшим образованием прикольнётся над фоменковцами.

Фильмы очень хорошие. Особенно интересно смотреть, если читали книги. Всем думающим людям рекомендую. А охаивать с позиции - "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - глупо. Сначала вникните в суть, попытайтесь разобраться, а затем делайте выводы. Раньше тоже кое-кому казалось, что земля плоская и стоит на 3-х китах. Но ничего, постепенно разобрались о китах теперь никто не вспоминает. Новая научная теория чаще всего побеждает после ухода в мир иной приверженцев старой парадигмы. Тут уж ничего не поделаешь. Все мы люди, все мы человеки...

Ребята что тут спорить ученые правы на все сто а кто не согласен приедте в Латвию 16 марта вам всю историю и расскажут а прошло то 50 лет с хвостом всего

В вашем случае правомерно утверждать, что химия - выросла из алхимии, а астрономия из астрологии.

Сторонникам ТИ стоит напомнить, что наша история (историческая парадигма, мейстрим) создана исключительно иностранцами то бишь немцам. Я не имею ни чего против немцев и европейцев в целом, но когда твою историю пишут (закладывают фундамент, создают исторический мейстрим) геополитические противники надо бы, хотя бы, задуматься. Немцы - умелые мастера по манипуляциям с историей, причём с давними традициями, например вот как это выглядело в 20 веке

Да вы что? Зачем вы лжёте?

Господин bazv, вы в состоянии выражаться своими собственными фразами? Я пока лишь вижу копипасту с фоменковских сайтов. Я понял вашу мысль. Современная история - возникла из филологии. Филология ( в древности) наука предвзятая и не заслуживающая внимания. Значит, -историческая наука - производная филологии ( древней филологии). Т.е. ,по фоменковски, античные авторы, были склонны к фантазиям и искажениям настоящей трактовки событий, времён и дат... Вы, уважаемый, зря копипастите абзацы с фоменковских сайтов. Я просто не зная за что вам дали "риторика". Это большая глупость смотрящих. Если бы вы серьёзно могли предоставить и обсудить этот фильмец.
Филилогия - наука современная. И ваш истемблешмент( фоменковцы) заявляет, что ИСТОРИЯ, как наука образовалась после...из филологии. Дескать, некие жрецы, заинтересованные в трактовке событий, ПЕРЕИНАЧИЛИ суть наших анналов... И тут нашёлся некий фома, указавший путь..
Базвв, если бы у вас могли быть собственные мысли и соображения, можно было бы пообщаться на потеху публике. Вы вещаете, что история производная филологии, а филология( в свою очередь) производная народного эпоса. Следовательно- всё ложь и выдумки летописцев.
История - НЕ часть филологии. Историческая наука НЕ выросла из филологии. Да, история более глобальна и объемлюща...Но филология - одно, а история включает эту дисциплину.

Еще в 1904 году историки цитировали слова своего великого современника, лауреата Нобелевской премии Теодора Моммзена: «ИСТОРИЯ, КАК ЧАСТНОЕ, ВХОДИТ В ОБШИРНОЕ ПОНЯТИЕ ФИЛОЛОГИИ». И свою Нобелевскую премию за «Историю Рима» он получил в номинации за лучшее ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение. То есть, принципы исторического письма заложены в ЛИТЕРАТУРНЫХ произведениях
А создал литературный суперпроект - ВСЕМИРНУЮ ИСТОРИЮ - сын выдающегося филолога, автора «Поэтики»- Юлия Цезаря Скалигера – Йозеф (или те, кто под этими псевдонимами скрывался).
То есть, в начале СУЩЕСТВОВАЛА ОБШИРНАЯ НАУКА ФИЛОЛОГИЯ И ЭТО ОТ НЕЕ, СО ВРЕМЕНЕМ, ОТПОЧКОВАЛАСЬ НАУКА ИСТОРИЯ.
Но, если история – часть филологии, следовательно, она занимается изучением «фактов», находящихся в литературных произведениях.
Фундамент, как видите, зыбкий, и даже, можно сказать, эфемерный, в смысле - призрачный (в основе то - литературные произведения и мифы).
И ФАКТОВ, подтверждающих наличие этого фундамента, ТИ привести не может.
«Ситуация такова, что на самом деле в исторической науке этого не сделано. Но всегда молчаливо подразумевается, что если это все - таки сделать, получится независимое подтверждение скалигеровской хронологии. Это не так. Как показали исследования, хронология, восстановленная на основе применения математических методов к письменным источникам, оказывается не скалигеровской. Кто, как и где (в какой книге) восстановил хронологию древности на основе, например, хозяйственных документов, причем НЕЗАВИСИМО от скалигеровской хронологии» - покрыто мифологическим литературным туманом.

У ТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИИ НЕТ ФУНДАМЕНТА, зато есть ярко выраженный мейстрим.
Ме́йнстрим (англ. mainstream — основное течение) — преобладающее направление в какой-либо области (научной, культурной, др.)
Сей пресловутый мейстрим как я вся историческая "наука" созданная на западе, цель которой принизить значения России в становления современной цивилизации. Хочу подчеркнуть я не шовинист, мне интересна ИСТИНА т.е. знать как всё было на самом деле. История России - это информационная война против России.
Сторонникам ТИ стоит напомнить, что наша история (историческая парадигма, мейстрим) создана исключительно иностранцами то бишь немцам. Я не имею ни чего против немцев и европейцев в целом, но когда твою историю пишут (закладывают фундамент, создают исторический мейстрим) геополитические противники надо бы, хотя бы, задуматься. Немцы - умелые мастера по манипуляциям с историей, причём с давними традициями, например вот как это выглядело в 20 веке
"План Ост"
В целом, в остальных центральных областях России политика отдельных генеральных комиссариатов должна быть направлена по возможности на разъединение и обособленное развитие этих областей. Русскому из горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского из тульского генерального комиссариата

Новая хронология создавалась не придурками, как некоторые тут пишут, а очень умными людьми - крупнейшими российскими математиками, чей коэффициент интеллекта уж как минимум не ниже любого историка. И изучению архивных документов они посвятили не один десяток лет. И логики в их рассуждениях гораздо больше, чем в трудах профессиональных историков.

Куда уж мне убогому думать учиться

Banzai007

Убогий, думать научись. А уж потом высказывайся.
В учебниках грузии уже описана победоносная победа грузин над русскими напавшими на Южную Осетию...мозг напряги, откуда всё это идёт.
А впрочем: " ..мишенькин совет лишь попусту пропал..."
Лечись.

А вообще-то, мне грузинские учебники истории, похер. Пусть, как хотят пишут. ЭТО ИХ суверенное государство. А вот ты, галимый пэтэушник напряги остатки разума и реши, что есть фоменковщина и зачем она агрессивно вербует себе всякую недоумную шваль и шантрапу?
З,Ы. ПэТэУшник в моём смысловом изречении нисколько не умаляет людей с начальным профессиональным образованием. Всем известен персонаж из интеллектуальной передачи про знатоков, водитель троллейбуса....ПэТэ Ушник, в моём понимании, это серая амёбная мозговая масса, пытающаяся изваять из себя умственного специалиста. Смотри, ванзай007, свои американские боевики, это твой УРОВЕНЬ познания мира. Ну что твой примитивный интеллект и недоразвитый рассудок сможет рассудить о фоменковщине? Её мотивы, методы, цели, задачи... Кто есть её ( АТФ ) авторы? Ты - шлакоблок исторического анализа. Такой же несуразный, вредный для организма и устаревший в технологии эпохального развития народного сознания. Фоменковцы очень трудно поддаются лечению, как спид и проказа. Эта короста на теле общества очень заразна для не имеющих иммунитета. Т.е. тех, кто мнит себя умственными диссидентами и вероотступниками. Историческая наука - краеугольный камень ВСЕХ сообществ и народов. Фоменковщина ставит задачу уничтожить ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ точки соприкосновения разных народов и культур. Она ( морозовщина- фоменковщина) даже "круче" диамата!,( в своей безумной спесивой и дерзкой концепции). Если марксизм вещал, что исторические реалии следует осмыслять и рассматривать в той-то и той-то концептуальной процессии, то фоменковщина, вещает, что НЕ БЫЛО вовсе истории! Даже большевики не дерзали на такое. ( Хотя Горький и предлагал переписать Всю Мировую историю в концепции классовой борьбы и марксизва-ленинизма, но здравый смысл взял верх).

А есть ли у новохроноложников какие нибудь достоверные ссылки на подтверждение фоменковских идей? Давайте их подробно рассмотрим. :-) Вся эта новохронская шантрапа противопоставляет себя официальной российской истории. НО, господа хроноложники, а как быть с зарубежными источниками и летописями? Фоменко с Носовским - знают ли хоть один древний язык? ( Латынь, древнегреческий, древнегерманский, древнееврейский...) На которых составлялись летописи и факты? Нет не знают. Вы, господа хроноложники, заявляете, что история России - вымысел, фантазм. Тогда идите дальше. ВСЯ ИСТОРИЯ - ВЫМЫСЕЛ!ВСЕ археологические, текстологические, филологические,источниковедческие и прочие... находки ПОДДЕЛЬНЫЕ! ВЕЗДЕ заговор. Но позвольте, ЧЕЙ заговор. Против ЧЕГО и КОГО? Где эта таинственная и неуловимая организация, на протяжении СОТЕН лет ведущая интригу? Ради чего? Сможете сформулировать? НЕТ! Вы, с Фоменкой и Носовским жалкие,ничтожные личности ( как говорил Паниковский). Вот вы, bazvv, налохотронили огромные посты, читать этот шлак нет смысла. Давайте так. Математика - точная наука. Приведите классический пример математического анализа истории. С археологическими находками, источниками, нумизматикой, геральдикой, хронологией английской фамилии... Вы доверяете хронологии английской королевы? Может быть и Британский двор (О, ужас:-) ) замешан в фальсификации. Но тогда, с какой целью?..
Раздача для дебилов пэтэушников. Любой человек, даже с неполным высшим образованием прикольнётся над фоменковцами.

кино впечатляет . версия авторов очень похожа на правду.Невозможно оторваться от просмотра.Но вероятно ее ,эту версию, официальные историки не заметят (слишком смелая)

Наблюдение словесных интернет-перепалок, и не только на полях КИНОЗАЛА, как нельзя лучше подтверждает известную истину: КАЖДЫЙ СТРЕМИТСЯ К МАКСИМУМУ СВОЕЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ.
Наблюдение психотипов местных *героев* убеждает еще в одном: КАЖДЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ НЕПРЕРЕКАЕМЫМ АВТОРИТЕТОМ... ЛИШЬ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ.
А если серьезно: Народ - когда-нибудь кто-нибудь кого-нибудь УСЛЫШИТ?

Носовский и Фоменко конечно увлекающиеся люди и иногда перегибают палку , но это свойственно людям вообще . Но вопросы они поднимают и задают правильно . А уж по теме Куликовской битвы , по-моему, так официальной науке вообще нужно помолчать , так как доказательства математиков более логичны , чем официальных историков . И ещё фактик. Как-то в молодости служил в Афгане. Так у них армия до сих пор ордой называется !