Раздачи :: Кино - Передачи / ТВ-шоу :: Исторический процесс (Выборные технологии) / 2012 / РУ / SATRip :: Комментарии
Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь. |
( Закрыть )
loading...
Комментарии ( Комментировать )
Отлично! Буду Вас перевоспитывать в "личке"...
- 6 февраля 2012 в 18:45 | Ответить
Да нет, уж-«не отцеплюсь», хамов не люблю с детства! И на ЛЮБОЙ раздаче, где Вы попробуете хамить, я к Вам буду «цепляться»-знаю, что Вам это не нравится и отлично помню, что Вы объявили меня «своим личным ВРАГОМ («комплекс Наполеона», видимо, спать спокойно не дает)… Будете вести себя адекватно-ради Бога… А попробуете «флудить» или хамить оппонентам-уж не обессудьте! А насчет «народа», прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО свой комментарий… Это кого же Вы этакого абстрактного подразумеваете под термином «наши дурни» ?Явно не «себя любимого»?
- 6 февраля 2012 в 17:30 | Ответить
Вы, по моему, уже и сами забывать начинаете, ЧТО пишите! Еще раз могу только посоветовать БЫТЬ СКРОМНЕЕ!
- 6 февраля 2012 в 09:32 | Ответить
Хотел последовать Вашему совету, да Вы же в игнор меня внесли. Посему ВЫНУЖДЕН ответить ПУБЛИЧНО. Скромнее, скромнее надо быть, милейший! Называть НАРОД "дурнями" может только зазнавшийся хам...
N.B. Кстати... во время дискуссии ДАЖЕ к знакомым людям принято обращаться на "ВЫ"
N.B. Кстати... во время дискуссии ДАЖЕ к знакомым людям принято обращаться на "ВЫ"
- 6 февраля 2012 в 09:19 | Ответить
Н-да! От скромности Вы явно не умрете (хотя такой безудержный самопиар, насколько помню, и ранее за Вами замечался неоднократно): все в России дурни-один УКТ "вумен, как вутка". Напрашиваются естественные вопросы-что же этот ОДИН "вумный" делает среди МАССЫ "дурней" и почему он известен только на Кинозале?
- pantera707
- 6 февраля 2012 в 00:22 | Ответить
Предлагаю ещё одну тему для обсуждения, которая почти в точности совпадает с темой раздачи. Вот смотрите, наша оппозиция после разгрома 93-го года не смогла за почти 20 лет создать ни одного популярного движения, ни одного настоящего массового митинга собрать не смогла. А вот появился Навальный, вооружённый правильной теорией организации масс и быстро добился результата. Кургинян же воспользовался классической теорией манипуляции сознанием, использовал несколько стандартных приёмов и тоже результат неплохой. Может, и остальным стоит задуматься над правильной теорией организации процесса?
- 5 февраля 2012 в 20:28 | Ответить
Почему бы и не прокомментировать. Хотя некоторые это уже лучше меня сделали : //www.rusproject.org/current/current_3/putting_4_feb_2011
Хотя, на мой взгляд, понятно, что административный ресурс работал вовсю ( сравните количество народу на Воробьёвых и на Поклонной), тем не менее - это яркий образец эффективности технологий манипуляции сознанием. Если бы некоторым из тех, кто там был, пару месяцев назад сказали, что они будут на митинге кандидата от Едра Путина, они бы плюнули наглецу в лицо и заявили, что принципами не поступаются. Однако вот же какие метаморфозы бывают! Кстати, в этой самой раздаче Кургинян с пеной у рта гневно отвергал обвинения в том, что собирает пропутинский митинг. Лозунги перед носом Кургиняна на митинге видели? А состав и содержание речей выступавших? Вот такие у нас "герои"...
Хотя, на мой взгляд, понятно, что административный ресурс работал вовсю ( сравните количество народу на Воробьёвых и на Поклонной), тем не менее - это яркий образец эффективности технологий манипуляции сознанием. Если бы некоторым из тех, кто там был, пару месяцев назад сказали, что они будут на митинге кандидата от Едра Путина, они бы плюнули наглецу в лицо и заявили, что принципами не поступаются. Однако вот же какие метаморфозы бывают! Кстати, в этой самой раздаче Кургинян с пеной у рта гневно отвергал обвинения в том, что собирает пропутинский митинг. Лозунги перед носом Кургиняна на митинге видели? А состав и содержание речей выступавших? Вот такие у нас "герои"...
Ну что же, уважаемая pantera, давайте останемся каждый при своем мнении: ясно одно, что попытка «раскачать Россию» явно не удалась-власть «не повелась» на провокации. Митинги никто не запрещал, людей никто не разгонял, все было «ОК!»-орать и митинговать можно было до посинения… 4-е марта не за горами, а там уже САМ народ скажет свое веское слово. Хотя, если хотите знать мое ЛИЧНОЕ мнение, то эта провалившаяся попытка организовать «народное возмущение» только добавила рейтинга самому Путину (об этом, кстати, говорит и массовость митинга на Поклонной, которую не ожидали и сами организаторы). Люди после этих провокаций «сытой Москвы» будут голосовать даже не «за Путина», а ПРОТИВ слившихся в «жарких объятьях» оппозиционеров. Многие, сочувствующие КПРФ, ЛДПР или СП весьма негативно восприняли «пламенную любовь» руководителей этих партий и, как следствие, отвернулись от них. Это была большая тактическая ошибка оппозиции. СОГЛАШАТЕЛЬСКАЯ тактика ВСЕГДА негативно воспринимается массами. Вспомните «Брестский мир» или НЭП: в политическом плане это были верные шаги (иначе Советская власть была бы уничтожена), но эти шаги внесли определенный раскол в партию большевиков и им сочувствующих… Эту же ошибку повторили и оппозиционеры. Правда, это их «единение» не было вызвано необходимостью.
- pantera707
- 5 февраля 2012 в 12:43 | Ответить
Уважаемый Barents! Давайте подытожим дискуссию. Во-первых, то, что сообщил представитель СК, по сути, бессмысленно. Под "монтажом" можно понимать всё, что угодно, а термин фальсификация он применил только в отношении одного ролика. Размещение сервера, как мы выяснили, смысловой нагрузки не несёт. Если это сервер .com, например, так им полстраны пользуется. Цель загрузки в общественное сознание этой бессмыслицы понятна, повторяться не буду. Во-вторых, Зюганов, вообще-то, поскольку именно КПРФ направляла на участки множество наблюдателей, является источником куда более релевантной информации. А он говорит совсем другое.
Насчёт заранее организованных хостингов почитайте сначала мои предыдущие комментарии ( до спора с Вами). А если Вы думаете, что такие хостинги здесь власти немедленно бы не закрыли, боюсь, Вы ошибаетесь. Предсказать заранее действия власти абсолютно нетрудно. Если предыдущие выборы были сфальсифицированы, то есть все основания полагать, что и следующие будут сфальсифицированы тоже. Несложная логика. Да и накачка губернаторов и инструктажи членов УИКов, как результаты обеспечивать, тоже ведь не за день до выборов начались.
Насчёт заранее организованных хостингов почитайте сначала мои предыдущие комментарии ( до спора с Вами). А если Вы думаете, что такие хостинги здесь власти немедленно бы не закрыли, боюсь, Вы ошибаетесь. Предсказать заранее действия власти абсолютно нетрудно. Если предыдущие выборы были сфальсифицированы, то есть все основания полагать, что и следующие будут сфальсифицированы тоже. Несложная логика. Да и накачка губернаторов и инструктажи членов УИКов, как результаты обеспечивать, тоже ведь не за день до выборов начались.
Ну что Вы, уважаемая pantera, монтаж для того и существует, что бы из ДОСТОВЕРНЫХ материалов смонтировать НЕДОСТОВЕРНЫЕ! А для этого не нужны ни помещения, ни реквизит, ни статисты-нужно, в принципе, сравнительно недорогое оборудование и опытный технарь (сам «маненько шалю» монтажом, правда в фотошопе-получается неплохо) так что, общее представление об этом деле имею. А что касательно «поисков СКР черной кошки»-так ищут… и ищут не абстрактную «черную кошку», а вполне реальных людей, которые сделали вброс этого монтажа в Инет. А начинать, в этом случае, нужно с отправной точки: т.е. с места, откуда он был сделан-с сервера в Калифорнии. Вот только всерьез опасаюсь, что владельцы сервера откроют сию «тайну великую и непознаваемую»-скорее всего сошлются на «конфиденциальность информации»… Кому захочется подставлять «мадам СиЖу» под розги-уж очень больно и постыдно.
N.B. Кстати… как Вы относитесь К ЗАРАНЕЕ организованным «протестным» хостингам на штатовских серверах? (См.мой комментарий ниже).
- pantera707
- 5 февраля 2012 в 10:43 | Ответить
Дорогой Barents! Уважаю Вашу позицию, поэтому и обращаюсь к Вам в первую очередь с логическими аргументами, а не ссылками на чужие мнения ( хотя Зюганов, согласитесь, весьма убедителен в приведённом мною блоге). Спор у нас ведь по сути не о терминах и технических деталях, а о том, действительно ли на показанных в роликах избирательных участках имели место эти действия. Давайте теперь включим элементарный здравый смысл. Если всё это инсценировки, следовательно, кто-то в нескольких сотнях различных помещений, приобретя огромное количество реквизита, наняв несколько тысяч русскоязычных актёров ( негров в кадрах незаметно), провёл эти спектакли. Почему СК, вместо того, чтобы вычислить организатора спектакля, занимается поисками сервера в Калифорнии? Вы считаете, что в СК работают полные идиоты? Или невозможно найти чёрную кошку, там где её нет? Если же съёмки проводились именно на УИКах, вычислить наблюдателей, который всё это снимали, никакого труда не представляет, они там были официально зарегистрированы. А вот СК РФ, вместо этого занимается поиском того, кто широко распространил по инету эту неприятную для властей информацию. ( Надеюсь, Вы понимаете, что между тем, что кто-то выложил информацию на своей страничке vkontakte, и массовым распространением - большая разница?) Понятно почему. Снимавшие все эти гадости наблюдатели закон не нарушали, и предъявить им нечего. Членов УИКов трогать нельзя, не по понятиям это. Вот СК и занимается изображением бурной деятельности с целью отвести внимание публики от того факта, что он покрывает членов УИКов, совершивших фальсификации.
Все разговоры ,которые нам предлагает TV напрвлены на увод нашего сознания от истины.Чем больше мы слышим разные детали и мелочи, тем больше наши мозги перестают объективно улавливать и оценивать истинную информацию. Технологии информационной войны почти достигли совершенства. В принципе обывателю больше не нужно. Все технологии выборов разработаны и используются во всем мире. Колличество кинокамер на участках голосований, прозрачные ящики, электронные считывающие системы, и, ловля блох (идиотов на избирательных участках с нарушениями), все это пустое. Главное за кадром. Кто и где реально считают. Игры вокруг председателя Изберкомиссии полная чушь. Чиновник играет данную ему роль. Поэтому ведет себя уверенно. Мы для него, включая Думу, слушания, вопли партий и движений полная чушь. Помните фильм "Корона Российской империи". Монолог начальника врангелевсой контрразведки перед смертью.
Уважаемая pantera707, опять-таки (следуя Вашей же логике) САМ процесс нарушения (например, уговоры кого-либо голосовать за определенного кандидата или его подкуп) длится МИНУТЫ и монтажа НЕ ТРЕБУЕТ и поэтому должен идти ЦЕЛЫМ КУСКОМ, а не монтироваться, ведь это же элементарно и не требует каких-либо особых знаний. Так что, давайте оставим Вашу казуистику без комментариев и опровержений… судя по Вашим комментариям, Вы образованный человек и все хорошо понимаете и сами.
Теперь о сервере, с которого произошел вброс компромата в Инет… Вы совершенно правы, что этот сервер может быть расположен ГДЕ УГОДНО и серверы .org и .com это серверы штатовские и зарегиться там могу даже я, но все дело в том, что любой материал, вбрасываемый в Инет, имеет ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ точку вброса, а вот определить эту ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ точку вброса очень и очень сложно, тем более, если авторы компромата стараются избежать огласки (это только в тупых голивудских боевиках малолетние хакеры, попивая пиво, шутя ломают серверы банков и военных ведомств). Для этого в ФСБ РФ и было создано Управление «К», где подобные задачи (по определению таких «стеснительных расследователей») и решаются. Так что, Ваша «очевидность» о некоем инициативном гражданине, собравшим ролики (замечу СМОНТИРОВАННЫЕ) из Инета и вбросивших их МАССОВО обратно в Инет (вопрос?-ЗАЧЕМ, если они уже там есть) смешна и не выдерживает никакой критики. Или Вы не согласны?
N.B. Ранее я с Вами в полемике как-то не сталкивался и поэтому Вы можете и не знать, что на вопросы о принадлежности к КПСС я уже неоднократно отвечал ОТРИЦАТЕЛЬНО: т.е. НЕ СОСТОЯЛ и НЕ СОСТОЮ! Но, в определенные моменты, как говаривал небезызвестный генерал Григорий Лукьянович Чарнота, «…готов записаться, что бы… и тот час же выписаться обратно!» Просто я ВСЕГДА имел и ИМЕЮ на плечах СВОЮ голову, которую употребляю по прямому назначению-для «думалок» и на основании этих «думалок» делаю ЛИЧНЫЕ выводы… И если уж эти выводы совпадают с чьим-то или не нравятся кому-то, меня это как-то не особо беспокоит-это МОИ выводы и они мне ДОРОЖЕ чьих-то ДРУГИХ.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО К ВЫШЕСКАЗАННОМУ!
Заинтересовавшись этим вопросом, пошарил немного по Инету и нашел интересные «фактики»:
Головной сайт «Белая лента» //www.belayalenta.com/ зарегистрирован в США 9 октября 2011 года, а к нему... группа в социальной сети ВКонтакте «Белая лента протеста»-«дочка» головного сайта «Белая лента» //vk.com/belayalentagroup нашел сообщение от 1 ноября 2011 года.
Живой журнал «Белая лента протеста» //belalenta.livejournal.com/ создан в США 20 октября 2011 года.
«Белая лента. Открытое движение» Создан в США. Первое сообщение датировано 21 ноября 2011 г. https://plus.google.com/u/0/104346146635039145946/posts
Желающие могут дополнить список такими же интересными адресами.
Для тех «кто в танке» напомню, что выборы в Государственную Думу состоялись 4 ДЕКАБРЯ 2011 года! Итак, возникает ЗАКОННЫЙ ВОПРОС: те, кто создавал эти сайты, что, ЗАРАНЕЕ знали о «массовых фальсификациях» или ЗАРАНЕЕ готовились к «раскачиванию лодки» в России? Как ЛИЧНО Вы считаете, уважаемая pantera707?
- pantera707
- 5 февраля 2012 в 03:03 | Ответить
Спасибо, завтра посмотрю, интересно, сегодня поздно уже, спать надо:)
Кстати, для товарища Barentsa. Вы, кажется, коммунист, так что мнение Зюганова насчёт честности выборов должно Вам быть небезразлично.
//rublev-museum.livejournal.com/286212.html
- 5 февраля 2012 в 01:30 | Ответить
Уважаемый Barents! Наблюдателя никто заранее не предупреждает, что вот сейчас будут бюллетени в урну вбрасывать. Поэтому наблюдатели просто сидели и записывали всё подряд, что происходит. Выкладывать это всё подряд в ролик, естественно, не имело смысла. Терминология имеет существенное значение: если информатор сказал, что один ролик сфальсифицирован, а остальные смонтированы, не нужно придавать информации расширительное толкование - манипулятор подталкивает Вас к ложным выводам, потому что самому ему лгать не хочется, попасться можно. А за Ваши выводы манипулятор не в ответе.
Насчёт сервера, на мой взгляд, всё очевидно. Если Вы, опять же, внимательно слушали представителя СК, он не сказал, что все ролики впервые появились на этом сервере, он сказал, что они были широко распространены в инете с него. То есть организация, собрав по инету эти ролики, затем организовала процесс их раскрутки по всему инету, вот и всё. То, что сервер находится в Калифорнии, не значит абсолютно ничего - все сервера .org и .com там находятся. Вы и сами прямо сейчас легко можете себе сайт в Калифорнии сделать за несколько минут. Поэтому из места нахождения сервера абсолютно не следует, что организация была обязательно американская.
Уважаемая pantera707, я естественно понимаю, что факт весьма и весьма неприятный для тех, кто старается доказать, что результаты выборов в ГД были сфальсифицированы, но давайте рассуждать логично (даже следуя Вашей версии): а что САМ процесс фальсификации длится час или более, с перерывами на легкий ланч, которые нужно вырезать? Да нет уж, уважаемая, термин «монтаж», в данном контексте, как раз соответствует своему ИСТИННОМУ значению. Чувствуете разницу?
Кроме того, что это, все «наблюдатели, зафиксировавшие нарушения на видеокамеры», дружными толпами рванули в Калифорнию или поспешили зарегиться именно на сервере, имеющим быть там? Вам самой-то не смешно? Кстати, по сообщению СК РФ идет работа по установления заказчика и исполнителя этой провокации. А в Управлении «К» работают ущлые ребята: могу напомнить, что в свое время они вычислили хулигана, устроившего «шутку с порнухой» в Москве, хотя он и работал через несколько вебовских прокси-серверов.
- pantera707
- 5 февраля 2012 в 00:01 | Ответить
Уважаемый Barents! Боюсь, как раз Вы стали жертвой классической технологии манипуляции сознанием: когда информации путём метода подачи и контекста придаётся противоположный смысл. Представитель СК России дословно сказал, что большинство из нескольких сотен исследованных роликов о нарушениях смонтированы, при этом один сюжет представляет собой актёрскую инсценировку: действующие лица не являются членами указанного УИКа, иная обстановка, нежели в действительности была на участке. Информация была подана таким образом, что на её основании Вы сделали вывод о том, что все ролики сфальсифицированы ( судя по Вашей реакции на сообщение).
Термин "монтаж" означает резку и склейку первоначального материала без изменения контента материала. Если наблюдатель несколько часов снимал обстановку на участке, естественно, что для ролика он вырезал из этого контента несколько минут, относящихся к замеченному им нарушению, либо несколько кусков, а потом их склеил, если в промежутке ничего существенного не происходило. Для того, чтобы это заметить, никакой экспертизы не нужно, невооружённым взглядом было видно.
А теперь подам ту же информацию, но иначе её сформулирую: СК РФ установил, что несколько сотен роликов, кроме одного, представляют собой видеосъёмку, произведённую на реальных избирательных участках, действующие лица действительно являются членами избирательных комиссий. Оригинальная видеозапись имеет большую длительность, однако часть изначального контента отсутствует. Чувствуете разницу?
Еще несколько слов о «выборных технологиях» за которые с пеной у рта ратует Сванидзе & К-весьма интересно было бы наблюдать за реакцией Администрации США если бы по прибытии в Вашингтон, российский посол первым делом принял у себя участников акции «Захвати Уолл-Стрит» и имел с ними «долгую и продолжительную беседу»… И еще: по данным Следственного комитета России, согласно проведенной криминалистической экспертизе, большинство роликов о нарушениях выборов в Государственную Думу СМОНТИРОВАНЫ! Большинство роликов выложены в Инет с ОДНОГО сервера, расположенного в Калифорнии. Теперь в СК РФ выясняют, кто автор и заказчик этих видеосюжетов. О, как! Ну и как вам, предвыборные технологии «по Сванидзе»?