где была наша страна 20 лет назад по сравнению с ЕВРОСОЮЗОМ.
где сейчас понты евросоюза?

pantera707

Уважаемый Barents! Ответьте, мне, пожалуйста, на несколько вопросов:
1) Каддафи пришёл к власти в Ливии ещё в 70-е. В 82-м США его обвиняли в пособничестве террористам, пытались даже разбомбить. Почему, если США его так не любили, они оставили его в покое на 30 лет и никакой революции не устраивали?
2) Вы почему-то, вслед за Кургиняном, считаете, что непременно любые волнения - от лукавого, то есть от США. В Египте Мубарак всячески подавлял мусульман, строил светское государство. В результате революции ( а недавно там были демократические выборы в парламент), радикальные исламисты получили 2/3 голосов. То есть США свергли Мубарака, чтобы устроить новый Иран рядом с Израилем?
3) Недавно власти Казахстана жестоко расправились с рабочими. Почему США, вместо того, чтобы немедленно воспользоваться таким прекрасным поводом для свержения диктатора Назарбаева, демонстрируют полное безразличие?
4) Если США так мечтают свергнуть Путина ( а он у власти уже 12 лет), почему они за это время палец о палец для этого не ударили, а какие-то вялые телодвижения обозначили только после митинга на Болотной?
5) Если США мечтают ввести сюда миротворческие силы, почему они этого не сделали в 90-е годы? С Ельциным &Со они легко могли об этом договориться.

1. А зачем было США в 1982-м году, когда существовал РЕАЛЬНЫЙ противовес доктрине Монро (во ВСЕМИРНОМ масштабе) в виде Варшавского договора, что грозило кризисом похуже Карибского, идти на РЕЗКОЕ обострение и диктовать СВОЮ волю той же самой Ливии? Тем паче, что, напомню, в 1982 году, о котором Вы говорите, внешний долг США составлял порядка $130 млрд. и покрывался за счет стран третьего мира. Исследование, проведённое Х.К.Расмуссеном по заказу датского комитета ЮНИСЕФ, обращает внимание на то, что в начале 1980-х годов происходила массивная перекачка капиталов из хронически безденежного Третьего мира в основном на покрытие дефицита в США. Это был фактический империализм или, если называть вещи СВОИМИ именами, неоколониализм под маской технократии МВФ. Расмуссен оценил, что в 1980-е годы только в Соединённые Штаты все страны третьего мира перевели $400 млрд. при внешнм долге в $141 млрд. Это-то и позволило администрации Рейгана финансировать крупнейший в истории бюджетный дефицит мирного времени, в то же время неправомерно приписывая себе заслугу «самого долгого периода подъёма экономики в мирное время». А сейчас «халява кончилась» при внешнем долге в $15 363 442 135 910.57 полновесных «баксиков» //www.brillig.com/debt_clock/ (когда будете просматривать, уже может и побольше) приходится искать НОВЫЕ пути: отсюда и Ирак, и Ливия, и готовящейся Иран… Тем паче, что РЕАЛЬНОГО противовеса экспансионистской политике США в настоящее время нет…
2. См. №1. Дополнительно… Дестабилизация, в свете вышесказанного, ОДНОЗНАЧНО выгодна США, так как позволяет им ВМЕШИВАТЬСЯ во внутренние дела государства (пример-Ливия). Насчет Египта… а что, Вы всерьез считаете, что после изгнания Мубарака обстановка там стала лучше и стабильней? Посмотрите сегодня вечерние выпуски TV-новостей-получите массу «удовольствия». А «радикальным исламистам» в Египте, Ливии, Тунисе и далее по списку, сейчас и ДЕЛА НЕТ до США-им бы СО СВОИМИ внутренними врагами разобраться. Хорошо хть Сирию, благодаря России и Китаю не дали «раздербанить». Зато «денюжку» той же Ливии или Ираку придется платить тем же США «мама не горюй» за помощь в борьбе с «унутренним врагом и воцарением дерьмократии».
3. Не надо прикидываться наивным! На таком же основании я могу ВАС спросить: «А почему это Казахстан, Китай или Россия не воспользовались волнениями по «захвату Уолл-Стрита» (арестовано БОЛЕЕ 6000 человек) для того что бы «свергнуть Обаму»?
4. Да опасно было «ударять»! Чай ТАК по «зубам получить можно», что и не соберешь их потом-Россия, слава Богу, это не Ирак… Благодаря тем же И.В.Сталину, Л.П.Берии и всему советскому народу, обзавелись в свое время ядерным оружием, которое весьма успешно «охлаждает» слишком горячие головы и сейчас.
5. А с какой это «дури» нужно было «…вводить миротворческие силы» в 90-е годы? Под «мудрым руководством» Ельцина&Со Россия и так успешно загибалась. Вот только с приходом В.В.Путина «обломилось»-все затраченные на развал России «денюжки» пришлось списать на убыток…

Уважаемый Barents! Ответьте, мне, пожалуйста, на несколько вопросов:
1) Каддафи пришёл к власти в Ливии ещё в 70-е. В 82-м США его обвиняли в пособничестве террористам, пытались даже разбомбить. Почему, если США его так не любили, они оставили его в покое на 30 лет и никакой революции не устраивали?
2) Вы почему-то, вслед за Кургиняном, считаете, что непременно любые волнения - от лукавого, то есть от США. В Египте Мубарак всячески подавлял мусульман, строил светское государство. В результате революции ( а недавно там были демократические выборы в парламент), радикальные исламисты получили 2/3 голосов. То есть США свергли Мубарака, чтобы устроить новый Иран рядом с Израилем?
3) Недавно власти Казахстана жестоко расправились с рабочими. Почему США, вместо того, чтобы немедленно воспользоваться таким прекрасным поводом для свержения диктатора Назарбаева, демонстрируют полное безразличие?
4) Если США так мечтают свергнуть Путина ( а он у власти уже 12 лет), почему они за это время палец о палец для этого не ударили, а какие-то вялые телодвижения обозначили только после митинга на Болотной?
5) Если США мечтают ввести сюда миротворческие силы, почему они этого не сделали в 90-е годы? С Ельциным &Со они легко могли об этом договориться.

ах если бы, ах если бы..
не жизнь была б, а песня бы)

pantera707

Вполне в стиле Кургиняна. Вместо аргументов - ёрничание и передёргивание фактов. А если говорить о правах большинства, так они, вообще-то, тоже нарушены. Много ли народу, кроме политтусовки, знает, например, о взглядах Михаила Делягина, Бориса Миронова, Максима Калашникова, Павла Краснова? Вот если бы Путин на выборах оказался бы в этой компании, а не в компании набивших всем оскомину марионеток, и кандидатам было бы дано достаточно эфирного времени для выражения своих взглядов на всю страну( например, полгода), много бы шансов осталось бы у Путина на избрание?

NyuNyu

Это сводит легитимность выборов к нулю . Согласен . Поэтому предлагаю : Поскольку заставить телеканалы показывать моё вполне фотогеничное лицо одинаковое время с совершенно неприятными, на мой взгляд, лицами Путина, Зюганова, и иже с ними не возможно, а я настаиваю на том, что я, как гражданин своей страны, имею полное право на равное количество эфирного времени с руководителями страны, со всякого рода галкиными и ветровыми, с жертвами стихии и героями - спасателями, поскольку, повторяю, сделать это никак не возможно, осуществлять руководство страной коллегиально, по очереди, по 1000 человек в день, по списку, согласно алфавита . Если же достигнуть согласия не удастся, власть избирать революционным путём, кто первый добежит до американского посольства . Отвечать серьёзно моему оппоненту из более раннего коммента нет желания . Их цель переворот и аргументы, логика для них не существуют .

Вполне в стиле Кургиняна. Вместо аргументов - ёрничание и передёргивание фактов. А если говорить о правах большинства, так они, вообще-то, тоже нарушены. Много ли народу, кроме политтусовки, знает, например, о взглядах Михаила Делягина, Бориса Миронова, Максима Калашникова, Павла Краснова? Вот если бы Путин на выборах оказался бы в этой компании, а не в компании набивших всем оскомину марионеток, и кандидатам было бы дано достаточно эфирного времени для выражения своих взглядов на всю страну( например, полгода), много бы шансов осталось бы у Путина на избрание?

Как мне кажется, нелогично уже само сравнение выборов 1996 года и нынешних. С.Е.Кургинян очень четко озвучил это несоответствие, задав естественно напрашивающийся вопрос: «ЗАЧЕМ В.В.Путину подключать административный ресурс, если в его победе НИКТО (в том числе и Сванидзе) НЕ СОМНЕЮТСЯ?».
Если вспомнить выборы 1996 года, то там (и ежу понятно) Ельцин НЕ мог победить и «семья» это отлично понимала. Коржаков в своих мемуарах неоднократно упоминает о своем желании перенести выборы на более поздний срок. Не верили в победу Ельцина и западные политтехнологи. По свидетельству С.Лисовского специалисты американской компании MTV, организовавшие проведение кампании Клинтона в 1992 году, отказались помогать Ельцину заявив: «Мы не можем рисковать, мы можем участвовать только в выигрышных кампаниях». Да и КАК мог победить кандидат, рейтинг которого был менее 6%? И все-таки ОН победил… В ход было брошено БУКВАЛЬНО ВСЕ: ворье, приближенное (ровно как не приближенное) к телу, сбросились деньгами-они отлично понимали, что приди к власти КПРФ, место им на нарах обеспечено. «Придворная челядь» трудилась не покладая рук (хотя не забывала и приворовывать-вспомните «коробку из-под ксерокса»)-эти так же отлично понимали, что в случае проигрыша Ельцина, поправлять здоровье им придется не на Канарах, в «солнечном Магадане». Кто не читал, почитайте А.В.Коржакова «От рассвета до заката» или его же «Человек, похожий на Президента»-он там довольно откровенно пишет, КАК «тянули» больного Ельцина в Президенты. И усилия этой камарильи не пропали даром-вот результаты первого тура:
Б.Ельцин-35,8%
Г.Зюганов-32,5%
А.Лебедь-14,7%
Г.Явлинский-7,4%
В.Жириновский-5,8%
История умалчивает, ЧТО пообещали Зюганову-Лебедю пообещали пост Председателя Совбеза (откуда, впрочем, вскоре и «выперли»): боевой генерал не был искушен в политических интригах и как «последний лох» купился на эту приманку. В результате:
Б. Ельцин-53,8%
Г. Зюганов-40,3%
Против обоих кандидатов-4,82% (ЧТД-что и требовалось доказать). Рассчитываться за все Ельцину пришлось, естественно, НАРОДНЫМ достоянием-ворье за бесценок получило самые лакомые куски сырьевой и перерабатывающей промышленности, челядь повышения и далее по списку, сам «Президент» ударился в беспробудное пьянство-страна стремительно покатилась в пропасть… Запад и США, кстати, это весьма устраивало.
Теперь резонно повторить вопрос: «А Путину это ЗАЧЕМ?» Рейтинг у него и так высок-кредит доверия он еще не растратил. Так может попробует ПЕРЕФОРМУЛИРОВАТЬ ВОПРОС: «А КОМУ НУЖНА ЭТА ШУМИХА ВОКРУГ ВЫБОРОВ?» Рискну ответить: это ничто иное, как очередная попытка «усмирить» Россию по «ливийскому сценарию»-главное, что бы начались БЕСПОРЯДКИ… А там «ради МИРОВОЙ безопасности» (в стране-то ядерного оружия «до черта и больше») в страну вводятся миротворческие силы (КАКИЕ-ответьте сами), но, по моему, со звездно-полосатыми нашлепками на комбезах и останутся эти «силы» в России НАВЕЧНО-уж больно лаком кусочек!
И поэтому все эти стенания Сванидзе о том, что в 96-м «это было необходимо», а сейчас «это преступно» (кстати, не кажется вам такая «логика» по меньшей мере странной?) не более чем неудавшаяся попытка, судя по результатам голосования, РАСКАЧАТЬ ЛОДКУ ради местечковых амбиций!

NyuNyu

Я вас помирю. Первым пунктом в избирательном бюллетене должен стоять вопрос : Считаете ли Вы кампанию по выборам Президента РФ на момент голосования легитимной ? Второй пункт- перечень кандидатов . Это исключит всяческие спекуляции после подсчёта голосов . Всякие революционные поползновения в течение года после выборов жёстко пресекать посадками . Если вакантных мест не будет хватать, высвобождать их за счёт реабилитации томящихся в застенках патриотов .

Некорректное предложение. Если власть своим решением исключила из выборов кандидата ( неважно, Явлинский это или Борис Миронов), не дала ему возможности довести свою позицию до избирателей, каким образом большинство избирателей может узнать об имевшейся альтернативе? И вообще, такие вопросы в принципе большинством не решаются. В нормальном демократическом обществе права меньшинства тоже должны защищаться. За того же Явлинского, даже по официальным данным, проголосовало 4 декабря 2 500 000 избирателей. Они, очевидно, хотели бы видеть его в списке кандидатов, по их мнению, он достоин быть президентом. При этом неважно, стал бы он им или нет, если бы он был в списке, важен сам факт нарушения прав этих людей. А Вы хотите стравить эти 2 500 000 человек с остальным населением страны, дескать, это не власть, а народ виноват.

Dog67

Lobo - спасибо.
Кургинян - молодец, Сванидзе - нельзя не менять аргументы и риторику (просто надоело).
Комментарии не просмотревших передачу - мусор.

Мне совершенно не ясно, почему Кургинян - такой молодец. Единственное его здравое высказывание за всю передачу - это обвинение в адрес оппонентов в двойных стандартах по отношению к этим выборам и выборам 1996 года. Действительно, люди, называющие себя демократами, обязаны придерживаться своих принципов независимо от того, чьи права нарушены.
В остальном Кургинян занимался передёргиванием, затыканием рта оппонентам и т.п. Его высказывания о том, что, мол, нельзя заранее объявлять выборы нелегитимными - очевидная глупость. Правильность подсчёта бюллетеней - лишь один из компонентов честных выборов. А когда власть заранее отбирает претендентов, и не даёт им равенства в пропаганде своих взглядов, выборы нечестны заранее. Кургиняну это то ли неведомо, то ли ему ближе система, когда вообще был один кандидат, назначенный горкомом партии. Думаю, если бы не начавшиеся протесты, так ненавидимые Кургиняном, скоро к этой системе мы бы и пришли.

Lobo - спасибо.
Кургинян - молодец, Сванидзе - нельзя не менять аргументы и риторику (просто надоело).
Комментарии не просмотревших передачу - мусор.

Уважаемые пользователи! Насколько я понимаю, комментарий в соответствии с Правилами предназначен для других пользователей, и главный критерий его уместности - это чтобы другим пользователям он был интересен. Переругивания на уровне "а ты козёл!- сам такой!", поверьте, читать совершенно неинтересно. Хотелось бы видеть нормальные аргументированные мнения на тему раздачи. Таких, к сожалению, очень мало.

Внимание!
Система комментариев на трекере создана, чтобы:
• Высказать свое уважение и благодарность раздающему.
• Сообщить интересную и познавательную информацию, относящуюся к раздаче или теме обсуждения, либо другую важную информацию.
• Задать интересующий Вас технический вопрос по раздаче.
• Оставить учебную информацию по оформлению раздачи.
• Высказать свое мнение по предложенному материалу или заданной теме.
Запрещено в комментариях:
• Ненормативная лексика.
• Хамство, оскорбления и угрозы в адрес пользователей Кинозал.ТВ.
• Политическая и любая другая пропаганда, разжигание межнациональной, религиозной или иной розни.
• Реклама сторонних ресурсов и ссылки на варез-порталы.
• Добавлять смайлы в текст комментария.
• Писать сообщения исключительно заглавными буквами (Caps lock).
• Оформлять сообщения несколькими цветами.
• Печати, штампы, анимированные изображения, полноразмерные картинки огромных размеров, простые и кликабельные картинки-приглашения в группы трекера.
Дискусии пожалуйста перенесите на форум, создав там тему: //forum.kinozaltv.life/forumdisplay.php?f=35
Администрация оставляет за собой право удалять любые комментарии, не отвечающие указанным требованиям.

Спасибо Lobo!По передаче -Сванидзе своими монологами задолбал- театр одного актеришки...Ясина и Лукин слабы как опоненты - Шевченко и Доренко им аргументы и факты в ответ либеральное Сванидзовское БЛА-БЛА...Орлов четко все разложил по полкам-тотолитарный либерализм и его библия-учебник Шарпа-От диктатуры к демократии-//www.modernlib.ru/books/sharp_dzhin/ot_diktaturi_k_demokratii/ а вот ролик как готовят этих ораньжевых-предателей России-//rutube.ru/tracks/5047850.html Смотрим и думаем...

Тем более НАМ/РОССИИ надо от такой экономики уходить.

ubkvjh

... Мировая экономика=политика построена на вороовстве, наглости и силе.

Сванидзе своими монологами время у свидетеоей Кургиняна отнимает... это и есть оранжевый, слушать и признавать ошибки не хочет, ждёт варягов н царство.
Москва и Центральная Россия (9385 - 68009) 87.87% - народ голосует за Кургеняна, так же и в Сибири, в на Дальнем Востоке.

Президентом России нв этот раз станет тот, кого знают по делам. Вот и всё. Это не обязательно должен быть Путин. Но доверять "теоретикам", несущим бред про "преимущества коммунистического общества" или "истинную демократию", (которой в мире нет и в помине) - самоубийство. Мировая экономика=политика построена на вороовстве, наглости и силе.

На мой взгляд сейчас идет борьба не между правыми - левыми или еще кем-то, а между питерской и московской мафией, а все эти рассуждения о судьбах страны и т.д. обыкновенный треп...

Камчатка 91.9 %
Дальний Восток 90.8%

Восточная Сибирь 84.4 %

Западная Сибирь и Урал 84.5 %

Москва и Центральная Россия (9385 - 68009) 87.87%

Неделю тому назад на вопрос - "Как нам в дальнейшем использовать modi3000 ?" ванидзе ответил -" Эта шавка ещё нам пригодится, пусть пока полает!"

modi3000

Неделю тому назад на вопрос - "Как нам в дальнейшем использовать Кургиняна?" Путин ответил -" Эта шавка ещё нам пригодится, пусть пока полает!"

И не только лжец, но и наглец, бессовестный, в общем-то он и есть оранжевый!

76551143

Сатанидзе лжец!

Итог по Центральной России: 9385/ 68009 = 12/88 %%

Вообще-то, исторический процесс - в первую очередь борьба идей, а не личностей. Не лучше ли воспринимать данную раздачу как беседу двух голов - одной лысой, а другой - с волосами, не более, не вспоминая всех их родственников до четвёртого колена, и кто из них что говорил в 1989 году? Призываю к этому будущих комментаторов.