Barents

То есть, Кургинян мыслит настолько сложно, что для изложения его идей простому народу требуются переводчики?
Я интересовался и интересуюсь его деятельностью, однако все эти пост-, сверх- и прочие модерны, метафизика и остальная терминология, смысл которой известен лишь ему и его переводчикам... Для чего всё это?
Меня удивляет, почему нельзя говорить на простом, понятном, русском языке?
"С точки зрения банальной эрудиции мы не можем игнорировать тенденции парадоксальных эмоции, ибо каждый индивидуум трактуется..." и так далее.
Я начинаю говорить таким языком, когда хочу кого-нибудь запутать. И когда со мной начинают так разговаривать, подозреваю, что хотят запутать меня.

aiskra68

Да, среди лидеров "РОТ Фронт" есть фамилии, носители которых, благодаря некоторым словам и поступкам, не вызывают у меня доверия, мягко говоря.
Почитаем, подумаем...

Почему российская оппозиция и политические ортодоксы всех мастей ТАК не любят молодежные движения «Наши», «Молодая гвардия» и С.Е.Кургиняна?
Не секрет, что основой любого движения (в особенности протестного) является молодежь. Именное ей присуще стремление БЫСТРЫХ перемен и именно ей легче всего внушить, ЧТО нужно сделать, что бы эти перемены наступили «уже завтра». Если вспомнить все эти «цветные и цветочные» революции новой истории, когда к власти приходили люди, активно выступающие против существующего режима, то вышеприведенное утверждение, я думаю, не нуждается в подтверждениях. Но, вместе с тем, давайте вспомним, ЧЕМ заканчивались все эти революции? Развалом экономики, дестабилизацией государственности, противостоянием в обществе! Египет, Ливия, Тунис, или в постсоветских республиках-Украина, Таджикистан, Киргизия… список можно продолжить.
Какие существуют способы противодействия этим СТИХИЙНЫМ (хотя «стихийными» их назвать очень и очень трудно, но об этом ниже) методам противодействия существующей власти? Можно как в Китае, на площади Тяньаньмэнь в 1989-м году, «раскатать» в зародыше эти протестные тенденции танками и установить в дальнейшем жесткий контроль над молодежным движением, но, в этом случае, различные «поборники демократии» поднимут вселенский хай и начнут ратовать за всевозможные санкции (хотя в случае с Китаем, вся эта «демократическая общественность» дружно засунула языки в… «одно место» и скромно промолчала, ибо терять ТАКОЙ инвестиционный рынок из-за политических разногласий как-то явно «не комильфо»-деньги, знаете ли, не пахнут). Но для России, старающейся следовать цивилизованным методам общественной жизни, этот путь явно не подходит. Есть и другой путь-терпеливо растолковать молодежи цели и задачи, стоящие перед Властью, пояснить способы достижения этих целей и привлечь молодежь к их воплощению в жизнь… Путь этот не нов и давно апробирован в различных государствах; именно он, кстати, способствовал воспитанию ИСТИННОГО, а не КВАСНОГО патриотизма в СССР. Вот этим целям и служат массовые движения «Наши» и «Молодая гвардия». Естественно, что потеря ТАКОГО количества потенциальных сторонников СТИХИЙНОГО протестного движения вызывает зубовный скрежет и ярую ненависть лидеров оппозиции и политических ортодоксов крайних политических течений… Ведь ЭТУ молодежь не загонишь в фонтан или на телефонные будки пустыми и звонкими псевдореволюционными лозунгами-она уже умеет ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ самостоятельно.
Теперь касательно С.Е.Кургиняна… Кроме молодежи есть и более взрослая протестная прослойка общества. Она значительно меньше, но именно она играет роль ДЕТОНАТОРА различных социальных взрывов. Именно благодаря ей удалось в конце 80-х и начале 90-х разрушить СССР. Вот воспитанию этих людей и служат идеи, провозглашаемые Кургиняном. SNegoro привел статистику падения количества скачивающих лекции Сергея Ервандовича… так это и естественно! Эти лекции предназначены для людей, имеющих определенную теоретическую подготовку. Нельзя «взять» интеграл или производную не умея извлекать корни или возводить в степень. «Суть игры» или «Школа сути» это не «Дом-2» и даже не «Суд времени» или «Исторический процесс». Главное, что ЕСТЬ люди, которые СЕРЬЕЗНО заинтересовались этими идеями и ГОТОВЫ изучать их. И следовательно, изучив, они уже в ДОСТУПНОЙ форме изложат эти идеи молодежи или всем желающим. И желающие «раскачать лодку» в современной России отлично понимают эту потенциальную опасность идей, излагаемых Кургиняном, ЛИЧНО для себя-отсюда и оголтелая (и, кстати, весьма беспомощная) его критика. Достаточно вспомнить ОГЛУШИТЕЛЬНЫЕ проигрыши его противников в ток-шоу «Суд времени» или «Политический процесс»

eugenes

Рекомендую - "РОТ-ФРОНТ", Этманов, Тюлькин, газета "Трудовая Россия" //tr.rkrp-rpk.ru/

Понятно. Интересовался. Беру назад слова о "болтовне".
Почему Проханов и Мухин - провокаторы?

jurvisch

Отлично! С врагами и их проститутками определились!
Теперь самое время назвать Спасителя Отечества. И люди будут готовы встать в его ряды.
Итак...

Рекомендую - "РОТ-ФРОНТ", Этманов, Тюлькин, газета "Трудовая Россия" //tr.rkrp-rpk.ru/

Fredymen

Дурная привычка ещё советского времени - искать врагов, а не друзей.
Не пора ли избавляться о вредных привычек и вести здоровый (психическом смысле - тоже) образ жизни?

Даже не в этом вопрос...
Существуют конкуренты, недоброжелатели и прочая, и прочая. Кого как называть - дело эмоциональности, убеждённости, возможно, нетерпимости...
Однако, если человек убеждённо отстаивает мнение, что имеется некий круг людей, являющихся "врагами" государства, логично предположить, что на другой чаше весов у него есть и те, кого он считает полезными этому государству.
Иначе все сотрясения воздуха - о ужас - обычная болтовня!...

eugenes

Беда в том, что Кургинян поначалу действительно казался умным и неангажированным политиком, выступающим за социалистический строй. Выступал довольно часто и очень уверенно, не так как блеет Зюганов. Однако со временем проявилась его "суть" : такой же типичнейший оппортунист, который только прикидывается "своим". Его задача - внести разброд в протестное движение, пугая "оранжевой заразой", защищать режим. Финансирование его идёт явно из Кремля. СЕКу отведена роль левоцентристской проститутки. Зюганов - правоцентристская проститутка. Обе боятся заявить о классовой борьбе и неизбежной победе пролетариата, о цели - социалистической революции, национализации частной собственности на средства производства, о военном трибунале всем наследникам горбачёвых и ельциных, организаторам приватизации и развала экономики, науки и культуры. Идёшь на плаху за народ - говори правду, поднимай самосознание народа! Вышел и струсил - удирай, поджав хвост. Вышел и возомнил себя представителем народа, поджав хвост - получишь по морде первым, как предатель, как провокатор. И Кургинян, и Зюганов, и С.Г.Кара-Мурза, и Миронов, и Проханов и даже Мухин - провокаторы, оппортунисты.

Отлично! С врагами и их проститутками определились!
Теперь самое время назвать Спасителя Отечества. И люди будут готовы встать в его ряды.
Итак...

SNegoro

любой ... даже НАЧИНАЮЩИЙ аналитик скажет. что это динамика ПАДЕНИЯ популярности (т.н. - ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ динамика), а, как следствие, - и падение возможности РЕАЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА АУДИТОРИЮ!
говорить в ТАКОЙ СИТУАЦИИ - о "росте сторонников" - либо ГЛУПО... либо ОДИОЗНО.
те. кто это ВОСХВАЛЯЮТ - могут сами выбрать понравившийся вариант ответа!

Беда в том, что Кургинян поначалу действительно казался умным и неангажированным политиком, выступающим за социалистический строй. Выступал довольно часто и очень уверенно, не так как блеет Зюганов. Однако со временем проявилась его "суть" : такой же типичнейший оппортунист, который только прикидывается "своим". Его задача - внести разброд в протестное движение, пугая "оранжевой заразой", защищать режим. Финансирование его идёт явно из Кремля. СЕКу отведена роль левоцентристской проститутки. Зюганов - правоцентристская проститутка. Обе боятся заявить о классовой борьбе и неизбежной победе пролетариата, о цели - социалистической революции, национализации частной собственности на средства производства, о военном трибунале всем наследникам горбачёвых и ельциных, организаторам приватизации и развала экономики, науки и культуры. Идёшь на плаху за народ - говори правду, поднимай самосознание народа! Вышел и струсил - удирай, поджав хвост. Вышел и возомнил себя представителем народа, поджав хвост - получишь по морде первым, как предатель, как провокатор. И Кургинян, и Зюганов, и С.Г.Кара-Мурза, и Миронов, и Проханов и даже Мухин - провокаторы, оппортунисты.

для ИДОЛОПОКЛОННИКОВ, трубящих о "росте" Клуба "СВ"!)
простейший АНАЛИЗ (для тех. кто надорвал уже пуп, осваивая теорию управляемости нелинейных процессов... без необходимого образования и не умея АНАЛИЗИРОВАТЬ!)...
Итак:
Количество скачавших (а соответственно и внимавших ИДЕЯМ СЕКа!) передачи "Суть времени" (динамика):
1-2 выпуски - около 3 тыс. скачавших (!)
3-9 выпуски - в пределах от 1100 до 1500 скачавших
10-41 выпуски - ПАДАЮЩАЯ кривая от 990 до 435 скачавших
мартовские выпуски "Сути" (3 выпуска) - менее 100 скачавших (!)
любой ... даже НАЧИНАЮЩИЙ аналитик скажет. что это динамика ПАДЕНИЯ популярности (т.н. - ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ динамика), а, как следствие, - и падение возможности РЕАЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА АУДИТОРИЮ!
говорить в ТАКОЙ СИТУАЦИИ - о "росте сторонников" - либо ГЛУПО... либо ОДИОЗНО.
те. кто это ВОСХВАЛЯЮТ - могут сами выбрать понравившийся вариант ответа!

aiskra68

"Юпитер, ты сердишься? Значит ты неправ"(С) Время нынче другое, Женя. То, что считалось актуальным даже при Сталине, сейчас сильно изменилось. Империя Добра весьма далеко продвинулась в технологиях повелевания человеческими душами. Перечитай приснопамятный "План Даллеса" по уничтожению России и тогда отпадет надобность цитировать Ленина, ибо ситуация иная.

Читай Иванова "Вечный зов". Оттуда бездари, вроде тебя, цитируют "план Даллеса"

Текст «Плана» почти дословно совпадает с высказываниями одного из отрицательных героев — бывшего русского жандармского офицера, а на момент высказывания штандартенфюрера СС — произнесённые им во второй части романа «Вечный зов» Анатолия Иванова (начиная с редакции 1981 г.)[2][3]:
— Как сказать, как сказать… — покачал головой Лахновский, <…>— <…>Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем: всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
— Мы найдём своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России! — срываясь, выкрикнул Лахновский[10].
//ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%E0%ED_%C4%E0%EB%EB%E5%F1%E0

Читай Ленина! Там всё описано, какие бывают войны, почему Сталин сказал, что наше дело - правое!

aiskra68

Метафизика схлестнулась с метафизикой, Женя: "Наше дело правое, враг будет разбит и победа будет за нами"(С) Кто говорил?
Это ли не метафизическое противостояние добра против абсолютного зла?

Необольшевиков не бывает. Бывают просто большевики. А вот неофашисты - бывают. И это кургиняновко-карамурзинский случай.

aiskra68

Из тебя необольшевик так и прет, Женя. Ты только что своих бабушек и дедушек походя оскорбил. Ты понимаешь, что тебя за это ждет жестокое наказание в будущем?
Когда бог наказывает, он лишает разума(С) ПОМНИШЬ?

Если тебе непонятно, что иконы - это эфемерные "обереги", служащие надеждой на защиту от стихий природного и экономического характера, то ты, извини, дурак. Сказать, что Русь до 1917-го года была на 99% безграмотной - не значит оскорбить, значит подчеркнуть величие Советской власти, которая довела грамотность до 100% и отделила церковь от государства. Отделение (ограничение) церкви от государства производилось во всех прогрессивных революциях, начиная с Парижской коммуны.
Ныне появились новые дураки, подставляющие уши под лапшу об облётах икон на фронте до "высоконаучных четырёхмерных пространствах" СЕКа.

Напомню и факт облета вокруг Москвы самолета с иконами - шаг сточки зрения тогдашней идеологии беспрецендентный.
Поподробнее о "фактах". Также приведите сюда "факты" встреч СЕКа с инопланетянами посредством икон, как отражателями четырёх измерений. Добавьте "факты" о явлении икон в небесах перед сталинградской и курской битвами и расскажите, как атеистическо-большевистские "нехристи" разгромили богопослошных католиков накануне католического рождества в 1941 г. под Москвой и после рождества - в 1942-м под Сталинградом.
Что касается бабушек в деревнях - это дремучесть безграмотных стариков и старух. А вот иконы СЕКа - это уже подлость подкупленного шпиона.

"Программу "Суд времени" соорудили топ-менеджеры Пятого канала – Н.Никонова и О.Никишина. Руководствовались они при этом соображениями внеидеологическими."
Как говорится, я плакал! Внеидеологические и надклассовые идеи - это бредни Путина о "возрождении России", бред сивой кобылы о "построении либерального общества", "демократии", "плюрализме"

aiskra68

Всё ждете призыва на баррикады? Но тут можно и не угадать; интервенция внешняя в случае такого развития событий будет круче, чем когда-то в 1918...

Выходит так, что Кургинян, оберегая режим Путина от социальных потрясений, уводя протестное движение в метафизику и запугивая "оранжевыми революциями" выполняет "сбережение России", иначе нас ждёт иностранная интервенция? Получается, что интервенция не начинается только лишь по одной причине - КУРГИНЯН ПОДДЕРЖИВАЕТ РЕЖИМ, УГОДНЫЙ ЗАПАДУ?! Иначе нас всех ждёт интервенция? Ведь так? Но тогда какая же антиоранжевая истерия может исходить от СЕКа, если оранжевые = агентам Запада = Путину. Иначе интервенция! :)
В таком случае СЕК - агент влияния Запада и шпион Путина в одном лице.
Теорема доказана.

Итак, давайте подведём итоги:
«КОМУ ВЫГОДНО?» В.И. Ленин
Есть такое латинское изречение «cui prodest» (куй продэст), — «кому выгодно?». Когда не сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: «Кому выгодно?».
Не то важно, кто отстаивает непосредственно известную политику, — ибо для защиты всяких взглядов при современной благородной системе капитализма любой богач всегда сможет «нанять» или купить, или привлечь любое число адвокатов, писателей, даже депутатов, профессоров, попов и так далее. Мы живем в торговое время, когда буржуазия не стесняется торговать и честью и совестью. Бывают и простачки, которые по недомыслию или по слепой привычке защищают господствующие в известной буржуазной среде взгляды.
Нет, в политике не так важно, кто отстаивает непосредственно известные взгляды. Важно то, кому выгодны эти взгляды, эти предложения, эти меры.

Теперь объясните без препирательств:
1. КТО ДАЛ КУРГИНЯНУ ДЕНЬГИ И С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ УСТРОИЛ ЕМУ РЕКЛАМУ НА ТЕЛЕВИДЕНИИ?
2. ЧТО ОБЩЕГО У КУРГИНЯНА И МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА (СХОДСТВА И ОТЛИЧИЯ)
3. КТО В НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ ПОХОЖ НА КУРГИНЯНА (начиная с 1-го интернационала)
4. ПУСТЯТ ЛИ НА ТЕЛЕВИДЕНИЕ КОММУНИСТА, КОТОРЫЙ БУДЕТ СТРОГО ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ИНТЕРЕСОВ РАБОЧЕГО КЛАССА, НЕ ВИЛЯЯ ХВОСТОМ ПЕРЕД БУРЖУАЗИЕЙ, как ЗЮГАНОВ, как Шавка из басни "Полкан и Шавка"
5. Что в конечном счёте добивается СЕК? Раскола в революционном движении?
6. По какой причине СЕК занимается метафизикой вместо марксистского анализа истории?

Здравствуйте! придерживатесь пожалуйста правил коментирования раздач
//forum.kinozaltv.life/showpost.php?p=1458549&postcount=5

Спасибо за выкладываемый новый цикл лекций… Весьма интересно, хотя с некоторыми положениями и не совсем согласен. Жаль, что «комментаторы» (по моему, даже не удосужившееся ПОСМОТРЕТЬ раздачу) НИЧЕГО конкретного сказать НЕ МОГУТ, обходясь бессильными истерическими воплями…
N.B. Судя по обильному «лаю из подворотни» идеи С.Е.Кургиняна достают «нашу оппозицию» (как системную так и несистемную) довольно сильно.

eugenes

... Марксистско-ленинской теорией классовой борьбы здесь не пахнет, они её боятся, как чёрт ладана. Они созданы придумывать "внешние угрозы" чтобы придавать власти статус охранителя национальных интересов. Езда на Селигер становится их доброй традицией, где они выступают перед движениями "Наши", "Россия молодая", "Молодая гвардия" с лекциями как противостоять "оранжевым революциям" и т.д. и т.п. Для того, чтобы оправдать разгон любой демонстрации и митингов уже достаточно объявить её "оранжевой". В таком случае для чего пригонять десятки автобусов с ОПОНом, если "возмутители спокойствия" - всего лишь группа агентов запада? Понятно, что Удальцов и Навальный - сомнительные персонажи из-за своих связей с Немцовым и Каспаровым, явными американскими агентами. Но скоро появятся новые рабочие вожди, такие как лидеры профсоюза Форда и тогда Кургиняну и Кара-Мурзе будет трудно вещать об "оранжевой угрозе"...

+100!
Давно пытаюсь довести до разума отдельных личностей, что "туман модерна" ... метафизика и "метафизическая ИНТЕРПРИТАЦИЯ" классических идей философии и политэкономии - это очень ЧЕТКИЙ критерий и доказательство "промывки мозгов"!(
Только вот когда человек НЕ ХОЧЕТ ничего слышать.... когда любые мысли ИНОГО характера воспринимаются - как "априорно-вражеские"... то что можно сделать?!
посмотрите коммнтарии к последним "смыслам игры"!.... вы увидите очень четкую позицию - "чтобы мне не говорили - это ЛОЖЬ! только СЕК - прав! кто против меня и СЕКа - тот ВРАГ!"!
РЕАЛЬНОЙ СИЛЫ у "политической мелкоты" (Немцова, Каспарова, Касьянова, Рыжкова и Ко) - нет и никогда не будет! даже если их ЗАВАЛЯТ деньгами америкосы!
нормальному человеку ПОНЯТНО, что НИКТО (кроме мелких отморозков или НАЦИ) не пойдет на улицы "с вооруженным мятежом" ради ТАКИХ ЛИДЕРОВ!
т.е. - очень четко прослеживается линия. что НАГНЕТАНИЕ "антиоранжевой" истерии выгодно только ОДНОЙ политической силе и ОДНОМУ политическому лидеру - тому. кто на СТРАХЕ перед переменами... на страхе перед "внутренней революцией" въехал СНОВА на длительный срок в Кремль!
только страхом перед "внешней угрозой, которую поддерживают деструктивные силы внутри страны" - можно удержать значительную часть населения под влиянием действующей власти!
расчет прост - знаменитый лозунг - "как-нибудь. лишь бы не было войны"!
и эта тактика ПОКА СРАБАТЫВАЕТ! ....
а УВОД части населения от РЕАЛЬНОСТИ в МЕТАФИЗИКУ... подмена конкретных перспектив и четких целей некими "аморфными идеями"..... создание. вместо серьезной политической ПАРТИИ - организации "типа духовного ордена"... это все говорит только ОБ ОДНОМ - о том, что ни о какой реальной ПОЛИТИЧЕСКОЙ БОРЬБЕ .. ни о какой РЕАЛЬНОЙ заботе о нуждах НАРОДА у СЕКа - "И НЕ ПАХНЕТ"!
это только самопиар и полная "подстилка" ВВП!(
P.S.
"Лицей Сути времени" ...
вообще-то:

Лицей (др.-греч. Λύκειον) — Среднее общеобразовательное учебное заведение в ряде стран Западной Европы, Латинской Америки, Африки.

"господа", поклонники СВ и СЕКа!) вас отправляют в ПТУ) а вы РАДУЕТЕСЬ тому, что с вами - как с "пэтэушниками" общаются?! ... НЮ-НЮ)