Отшумел с каждым годом все более пышно и громогласно справляемый день Победы, но круги на воде от него все не затихают. Снова и вновь нас зовут под сталинские знамена маршировать в светлое прошлое.
Меня всегда поражала эта тяга к бегу строем от свободы и личной ответственности за свою судьбу.
Поэтому сталинская тема - одна из самых животрепещущих. С именем Сталина нам одна прямая дорога - в воровской антинародный капитализм, в бархатный фашизм.
Освобождения от "Сталина в нас" - открывает возможность России занять достойное место одной из стран-лидеров ХХI века.

"Ну сказать, что у Гитлера уж совсем совсем не было шансов было бы преувеличением. Особенно глядя из 41 года. Авторитет Гитлера базировался именно на том, что до сих пор он делал невозможные вещи. (Например, вдруг бы Британская империя передумала и решила , что СССР хуже).
Сталин был абсолютно уверен в намерениях британцев стравить Германию с СССР. А само присутствие громадных сил вермахта у восточной границы оправдывалось Гитлером намерением дезинформировать ту же Британию."

Суворов прав только в одном: Сталин действительно готовил вторжение в Европу примерно в июле 41, и приложил много усилий для развязывания 2 мировой. Из всех книжек им написанных боле менее нормальная это "Ледокол" там очень хорошо показано движение Красной Армии на Запад и отсутствие оборонительных планов. Ну в "Последней республике " хорошая глава про отсутствие топографических карт. Все остальное в его книгах где он пытается обосновать свою теорию полный бред. Это касается автострадных танков, самолета ТБ 7 и его главной теории про Армию которая умеет только наступать.
А агрессивных планов Сталина уже откопали достаточно их с 39 по 41 было 5 штук.

Такие люди, как Сахаров и Суворов (при всех его возможных ошибках) - городость нашего народа. Так же, как заговорщики против Гитлера - герои народа немецкого.
Те же, кто облизывают разложившиеся трупы наших палачей и тиранов, да еще и требуют этого от всех, прикрываясь патриотизмом и стращая русофобией, - и есть самые гнусные антипатриоты и русофобы.
"Но из грехов нашей Родины вечной
Не сотворить бы кумира себе"
/Окуджава/
МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ.

Вы задаете прежде всего не корректный вопрос и ждете короткого, однозначного ответа! Видимо Вы очень доверчивый человек, если для Вас наличие клише ИЗМЕННИКА (понятно кем выданного) является необходимым и достаточным для оценки материала! Предателем и изменником (Резуна) объявили кто, мы с Вами, общественное мнение, открытые процессы были, аргументы и факты...? Нет, конечно! Объявило власть имущее государство, точнее конкретные люди за глухими стенами, по им одним известным причинам! А Вам не приходило в голову, что любой индивид, подающий голос против действующей системы (особенно советской) - автоматически становится изменником и изгоем! Вспомните Солженицына, Сахарова...! Я понятия не имею чего он там натворил этот Резун, кому и зачем изменил и т.д. Я лишь оцениваю увиденный материал и доверяю при этом своим ощущениям, интуиции, каким-то знаниям и.т.д. и то сомневаюсь! А у Вас все просто - предатель и баста ! А материал очень интересный!
А какого еще ответа Вы ожидаете? "Да" или "Нет"?(тогда см. первый абзац)
...и где меня колбасит? Я спокоен как удав!

Rockot

Извините, я не собираюсь заниматься словесным поносом, я, просто, хочу разобраться. Я в теме никого не защищал и ничего не утверждал.
Поэтому задаю вопросы человеку, который решил, что он единственный, кто полностью понимает ПРАВОТУ человека, который ПРЕДАЛ.
У меня еще есть ряд вопросов для углубления понимания сути. Уж не откажите в ответах.
Продолжу спрашивать (извините):
- Можно ли считать мнение изменника (или предателя) авторитетным или объективным в отношении объекта (страны) предательства?
leo1966, мне не интересно почему мои вопросы Вас так колбасят! Честно! По мере получения ответов от "американца" мои вопросы обретут смысл

AriCan

Конечно хорошо бы из главного кладбища страны сделать наконец главную площадь...

Lukash123

Давно надо было кости сталина выкинуть подальше от Красной Площади....

Ребята, вы с ТАКИМИ инициативами обратитесь к «Батьке»-надеюсь, что он вам быстро «укорот» сделает… Ну а мы, уж как-нить САМИ, без «сопливых» разберемся, ЧТО нам делать с Красной площадью-ВАС это «никаким боком» не касается…

luchikosho

...Партия, создавшая Союз, его же и распустила...

Мадам, похоже Вы «знаете» историю так же, как «читали» и Исаева… После начального восстановления народного хозяйства СССР, разрушенного Великой Отечественной войной, необходима была КОРЕННАЯ перестройка как экономической, так и политической политики государства. Что было необходимо сделать прежде всего? Во-первых, изъять из под контроля КПСС функции управления народным хозяйством и передать их СПЕЦИАЛИСТАМ-прежде всего Совету Министров СССР, оставив за партией ТОЛЬКО идеологическую область работы в государстве. Во-вторых, направить ВСЕ свободные ресурсы на ПОЛНОЕ восстановление разрушенных в войну центральных областей и на повышение уровня благосостояния народа (как сейчас говорят-на социалку), в-третьих избавиться от «жадных ртов» нахлебников «социалистического лагеря» и прочих «неприсоединившихся» и начать это дело с объединения Германии, вывода с ее территории ВСЕХ оккупационных войск (в том числе и союзных) и объявления ее демилитаризованной зоной (наподобие Австрии), в-четвертых наладить ЖЕСТКИЙ учет и контроль за расходованием вкладываемых в развитие государства средств. Как Вам ТАКИЕ реформы? Нравятся? И представьте себе… человек, предлагавший ТАКОЕ реформирование государства, в руководстве СССР в то время БЫЛ! Но, к сожалению, возобладала точка зрения Н.С.Хрущева, в общем-то, не обладавшего какими-нить особыми талантами РУКОВОДИТЕЛЯ Государства. Что он сделал? Вместо передачи функций управления хозяйством специалистам, в парторганах были созданы сельские и промышленные отделы, которые в своей работе исходили не из ПРАКТИЧЕСКИХ, а из ПЛАНОВЫХ цифр или идеологических установок партии… достаточно вспомнить «мясную» или «кукурузную» эпопеи или сев семян в неготовую по климатическим условиям землю и точно такую же уборку. Вместо направления средств на восстановление разрушенных центральных районов, повышения урожайности в соответствии с современными достижениями агронауки и распределения посевов в соответствии с климатическими условиями началась безумная «целинная эпопея», обернувшаяся огромными затратами и выветриванием плодороднейшей земли Казахстана. Вместо сворачивания помощи «зарубежным братьям» и объединения Германии началась популистская политика «задабривания» (вспомните Египет и «Героя Советского союза» Г.А.Насера ) и усиление конфронтации с ФРГ, закончившееся постройкой Берлинской стены. Идея тотального контроля за расходованием средств на основе компьютеризации (да, да, именно НА ОСНОВЕ компьютеризации-как предлагал, упоминаемый мной руководитель) была похерена, что способствовало ГОСУДАРСТВЕННОМУ воровству и коррупции. Огромный вред как внешнеполитическому престижу СССР, так и идеологическому единству народа нанес известный доклад Хрущева на 20-м съезде КПСС-вот когда уже началось ПЕРЕПИСЫВАНИЕ истории. Вместо вдумчивого анализа причин репрессий и СПОКОЙНОГО объяснения этого как народу, так и мировому сообществу, Хрущев&Ко сделали все, что бы ОБЕЛИТЬ себя любимых и свалить ВСЮ вину на И.В.Сталина. Так что, как видите, мадам, не «Партия распустила Союз» (Партия его создала-здесь Вы правы),а недальновидные и неумные руководители, вставшие во главе Государства и думающие не о ГОСУДАРСТВЕ, а о СЕБЕ…

Lukash123

Давно надо было кости сталина выкинуть подальше от Красной Площади.
А губителю Советского Народа (и русских в то числе) не место в центре Москвы.
Вот скоро Ильича выкинут, а за ним и иосифа.

Конечно хорошо бы из главного кладбища страны сделать наконец главную площадь.
Но по сути это мало что изменит.
Потому как до сих пор на Лубянке у бюста Дзержинского всегда лежат алые цветы...
когда сами поляки красят алой краской по локоть руки у немногочисленных оставшихся памятников тому же Дзержинскому.
Кстати
цветочки на Лубянке к бюсту Желегного Феликса и по сей день на свой профессиональный праздник возлагает лично В.В.Путин.

Конечно виноваты Горбачев и Ельцин, а все остальные белые и пушистые.
А Политбюро, члены ЦК КПСС, ,а руководство обкомов и райкомов они конечно не причем.

"Низы не хотят, а верхи не могут". Если необходимость полной перестройки с непредсказуемыми последствиями была понята и начала реализовываться еще Андроповым и большей частью тогдашнего Политбюро, то "руководство обкомов и райкомов" с другой стороны горячо защищали идею "права России на самоопределение".
Партия, создавшая Союз, его же и распустила.

Конечно виноваты Горбачев и Ельцин, а все остальные белые и пушистые.
А Политбюро, члены ЦК КПСС, ,а руководство обкомов и райкомов они конечно не причем.
Помните выражение Кому выгодно напримере т. Долгих
Посмотрите на ЕР, почти все бывшие коммунисты

Barents

Лично я приветствую Вашу инициативу отдать под Международный трибунал предателей своего народа Горбачева и Ельцина за отдачу ПРЕСТУПНЫХ приказов и распоряжений. А если уж этот Трибунал постановит, что нужно спросить и с тех, кто выполнял эти приказы-тогда спросим и с них. А пока, увы, они действовали согласно Устава. А Ваша инициатива мне, серьезно, ОЧЕНЬ нравится…

oak321

За неисполнение приказа подчиненный военнослужащий несет дисциплинарную, а при причинении существенного вреда интересам службы – уголовную ответственность по ст. 332 УК. С другой стороны, исполнение явно преступного приказа начальника не освобождает подчиненного от ответственности за причиненный вред.
Защита нацистских военных преступников на Нюрнбергском процессе пыталась оправдать их действия ссылкой на приказы Верховного главнокомандующего, коим являлся А. Гитлер. Однако их доводы не были приняты во внимание. В ст. 8 Устава Международного военного трибунала было указано: “Тот факт, что подсудимый действовал по распоряжению правительства или приказанию начальства, не освобождает его от ответственности, но может рассматриваться как довод для смягчения наказания, если трибунал признает, что этого требуют интересы правосудия”.
Не может быть оправдания развязыванию войны, совершению актов геноцида, зверствам по отношению к мирному населению и военнопленным и другим тяжким преступлениям ссылкой на исполнение приказа высшего командования.
Не мне вам говорить к чему привел развал СССР

Лично я приветствую Вашу инициативу отдать под Международный трибунал предателей своего народа Горбачева и Ельцина за отдачу ПРЕСТУПНЫХ приказов и распоряжений. А если уж этот Трибунал постановит, что нужно спросить и с тех, кто выполнял эти приказы-тогда спросим и с них. А пока, увы, они действовали согласно Устава. А Ваша инициатива мне, серьезно, ОЧЕНЬ нравится…

SNegoro

Резун, как ПРЕДАТЕЛЬ, СБЕЖАВШИЙ из страны, не то, чтобы к СЕКРЕТНЫМ... а даже к ОБЫЧНЫМ архивам не может иметь доступа!... так откуда ВДРУГ "рождаются" ссылки на "некие документы"?

Уважаемый SNegоro, о каких «ссылках и документах» можно говорить когда речь идет о «творчестве» Резуна? Я здесь одной «лихой даме» предложил оспорить ЛЮБОЙ довод Резуна об агрессивности СССР и ДОКАЗАТЬ, что он врет… Правда, она предпочла скромно промолчать… Ну и Бог с ней!
Давайте возьмем «любимого» уродца Резуна-его «доказательства» о подготовке нападения на Германию. Этому вопросу посвящены его «опус» «День М» и 12-я серия данной раздачи. Каюсь досмотреть не смог-слишком противно стало, но книгу в свое время (как и прочие пасквили Резуна) проштудировал внимательно, хотя потом забросил это дерьмо на антресоли и долго мыл руки с мылом. КАКИЕ основные доводы в книге и фильме приводит Резун? Вот он в книге долго и пространно рассуждает о «подготовке нападения» на основании характеристик советских танков и самолетов. Ну не смеху ли подобно: БТ-7 с успехом катили по шоссе (что, по мнению Резуна, является подготовкой к нападению-мол «сделаны для европейских дорог»), и с таким же успехом шли и по бездорожью. Но Резун делат «глубокомысленный вывод»-готовились к нападению. О Т-34 я уже промолчу. Вот Резун долго и пространно рассуждает о «о миллионах солдатских сапог», которые якобы были предназначены для «армады вторжения»: «...В книгах своих я привожу сведения о том, что на границе было потеряно 5 миллионов пар кожаных сапог... То есть нападение готовилось. Не оборона». Могу напомнить, что ВЕСЬ личный состав РККА к июню 1941 года составлял 5,7 миллиона человек. Вам не смешно? Мне уже! И так ПОВСЮДУ! Вот он, как школьник, который не выучил урок, в фильме твердит, что «…документ не подписан-это ерунда» А «документ» не только «не подписан», но даже не имеет грифа секретности и к нему не приложено НИ ОДНОЙ оперативной карты. (Я имею в виду «рекламируемый» Резуном в фильме «План оперативного развертывания»). Полную историю происхождения этого «плана» можно узнать во втором томе «Воспоминаний и размышлений» Г.К.Жукова (у меня на стр.182). И.В.Сталин, выступая на одном совещании призвал собравшихся «…думать не только об обороне, но и о наступлении». Василевский, узнав об этом призыве набросал проект директивы, а Жуков доложил ее Сталину и за эту инициативу получил жесточайший разгон-«…СССР всеми силами ОТТЯГИВАЕТ войну, а Вы провоцируете ее» заявил ему Сталин. Это, кстати, еще раз свидетельствует об «агрессивности Сталина». Совсем уж смешон довод Резуна с «мемуарами генерал-майора Севастьянова», на которые ссылается этот брехун в фильме. Достаточно сказать, что мемуары «Батальоны вступают в бой» написаны не Севастьяновым (кстати, лично я такого генерал-майора не нашел, кроме предателя, служившего у Власова), а Героем Советского Союза Свиридовым Александром Андреевичем, действительно служившим в 18-й армии //www.libex.ru/detail/book176855.html . Как говорится-комментарии излишни. И так ПОВСЮДУ-возьмите ЛЮБОЙ довод этого брехуна, выдающего себя за историка, ковырните его «на укупорку» и вас обдаст зловонной струей лжи…

За неисполнение приказа подчиненный военнослужащий несет дисциплинарную, а при причинении существенного вреда интересам службы – уголовную ответственность по ст. 332 УК. С другой стороны, исполнение явно преступного приказа начальника не освобождает подчиненного от ответственности за причиненный вред.
Защита нацистских военных преступников на Нюрнбергском процессе пыталась оправдать их действия ссылкой на приказы Верховного главнокомандующего, коим являлся А. Гитлер. Однако их доводы не были приняты во внимание. В ст. 8 Устава Международного военного трибунала было указано: “Тот факт, что подсудимый действовал по распоряжению правительства или приказанию начальства, не освобождает его от ответственности, но может рассматриваться как довод для смягчения наказания, если трибунал признает, что этого требуют интересы правосудия”.
Не может быть оправдания развязыванию войны, совершению актов геноцида, зверствам по отношению к мирному населению и военнопленным и другим тяжким преступлениям ссылкой на исполнение приказа высшего командования.
Не мне вам говорить к чему привел развал СССР

Barents

От Вашего вопроса за версту разит софистикой, но я на него отвечу… Если Вы служили в армии, то должны знать, что и Горбачев и Ельцин, «похоронившие» СССР, по своему статусу являлись Верховными Главнокомандующими. Все прочие ВОЕННЫЕ люди (как коммунисты, так и беспартийные) по Уставу ОБЯЗАНЫ подчиняться их приказам и распоряжениям. Всякая попытка оспорить приказы или инициативы Верховного Главнокомандующего является военным преступлением. Так что, Ваш «вопрос» глуп и провокационен.

oak321

Да он нарушил присягу.
А теперь мой простой вопрос
Являются изменниками Родины высший генералитет Советской армии, которые
в нарушении присяги, о защите до последний капли крови сдал СССР и что бы
два раза не вставать является изменником Родины офицер и коммунист Путин.

От Вашего вопроса за версту разит софистикой, но я на него отвечу… Если Вы служили в армии, то должны знать, что и Горбачев и Ельцин, «похоронившие» СССР, по своему статусу являлись Верховными Главнокомандующими. Все прочие ВОЕННЫЕ люди (как коммунисты, так и беспартийные) по Уставу ОБЯЗАНЫ подчиняться их приказам и распоряжениям. Всякая попытка оспорить приказы или инициативы Верховного Главнокомандующего является военным преступлением. Так что, Ваш «вопрос» глуп и провокационен.

oak321

Субъект постановку своего диагноза сравнивает с нападками на СССР
типичное отклонение под названием мания величия.
Любезнейший, вы совершенно зря прекратили принимать галоперидол. Обратитесь к участковому психиатру за новым рецептом и впредь больше не бросайте медикаментозную терапию до видимых улучшений

мил человек!) я смотрю ты по себе знаешь все рецепты!) принимал активно?!)
или кроме ЛИЧНЫХ НАПАДОК - ничего ответить уже не можешь?!)
ну позлобствуй.. позлобствуй!)... "болезный" ты наш!)
а ка перебесишься - жду ответа на вопрос:

Резун, как ПРЕДАТЕЛЬ, СБЕЖАВШИЙ из страны, не то, чтобы к СЕКРЕТНЫМ... а даже к ОБЫЧНЫМ архивам не может иметь доступа!... так откуда ВДРУГ "рождаются" ссылки на "некие документы"?

Субъект постановку своего диагноза сравнивает с нападками на СССР
типичное отклонение под названием мания величия.
Любезнейший, вы совершенно зря прекратили принимать галоперидол. Обратитесь к участковому психиатру за новым рецептом и впредь больше не бросайте медикаментозную терапию до видимых улучшений

SNegoro

еще один "специалист" по составлению психологических портретов?!)
смотрю - вы на "все руки мастер"!)...
может укажите номерок "Правды" и "Сельской жизни"... из которых вы углядели "цитаты"?)
или "совкодрочерство" не дает вам спокойно спать?)
все наровите "куснуть" бывшую Родину?!)
так таких, как вы, со Скитальцем и прочими отщепенцами было много на истори Руси!...
только вот ГДЕ ОНИ ВСЕ.. и ГДЕ будете ВЫ?) интересно - кто вспомнит о вас спустя десяток-другой лет после вашей смерти?!... и что такого вы, брешущие тут самозабвенно на СССР, оставите ПОСЛЕ СЕБЯ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО В ЖИЗНИ?)
а вот Россия - стояла и стоять будет!
так что умитесь, бесноватые!) от вашей злобы и тявканья история не изменится!... как говориться - "собака лает - караван идет"!)

Скиталец

А SNegoro иначе не может и всюду со своим словесным поносом... Еще он любит угрожать... мол приеду к тебе, вычислю ай пи адрес и кранты мол тебе:):):)... Я его уже пол года жду - все не могу дождаться:)...

а ты торопишься?!) не спеши) раз сказал приеду.. так приеду... мне спешить некуда)
я все привык делать обстоятельно.. без спешки!)
и притом... не хорошо ВРАТЬ!) может приведешь "цитату", где я говорил на счет "крантов"?) ... я всего лишь сказал, что загляну в ГОСТИ!)... или ты так испугался, что уже видишь в ЭТОМ "угрозу"?)

oak321

Когда усиленно используют Caps Lock то это указывает на неадекватное психическое состояние субъекта. Тем более когда текст состоит из цитат передовиц газеты "Правда" и "Сельской жизни"

еще один "специалист" по составлению психологических портретов?!)
смотрю - вы на "все руки мастер"!)...
может укажите номерок "Правды" и "Сельской жизни"... из которых вы углядели "цитаты"?)
или "совкодрочерство" не дает вам спокойно спать?)
все наровите "куснуть" бывшую Родину?!)
так таких, как вы, со Скитальцем и прочими отщепенцами было много на истори Руси!...
только вот ГДЕ ОНИ ВСЕ.. и ГДЕ будете ВЫ?) интересно - кто вспомнит о вас спустя десяток-другой лет после вашей смерти?!... и что такого вы, брешущие тут самозабвенно на СССР, оставите ПОСЛЕ СЕБЯ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО В ЖИЗНИ?)
а вот Россия - стояла и стоять будет!
так что умитесь, бесноватые!) от вашей злобы и тявканья история не изменится!... как говориться - "собака лает - караван идет"!)
Пы.Сы.

oak321

Когда у предыдущего оппонента я спросил дать конкретную ссылку на текст, я вместо этого получил кучу словесного поноса.

а свое "словоизлияние" вы как-то по иному можете назвать?!)
я ведь тоже задал вам ПРОСТОЙ и КОНКРЕТНЫЙ вопрос... откуда у перебесчика, живущего за рубежом ВДРУГ появился доступ к архивам... и обычным и секретным?!).. пока вы мне или всем нам не ответите ВНЯТНО на сей ПРОСТОЙ вопрос... все ваши "умозаключения" и "внутренняя убежденность" - это именно СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС и треп!

По вопросу обретения истины это к РПЦ, хотя вам как коммунисту это не к лицу
И если вы дожив до глубоких седин ума не набрались ( ваша цитата " я ничего не знаю")
то тут я вам не помощник. Попробуйте хотя бы закончить среднию школу.

Rockot

Нет не будет, я ничего не знаю. Я спрашиваю у Вас всезнающего, чтобы обрести истину.
И так имеем (исходя из Ваших ответов):
1. Резун - предатель
Далее вопрос:
- Можно ли считать мнение изменника (или предателя) авторитетным или объективным в отношении объекта (страны) предательства?

Нет не будет, я ничего не знаю. Я спрашиваю у Вас всезнающего, чтобы обрести истину.
И так имеем (исходя из Ваших ответов):
1. Резун - предатель
Далее вопрос:
- Можно ли считать мнение изменника (или предателя) авторитетным или объективным в отношении объекта (страны) предательства?

Я так понимаю, что на мой вопрос ответа не будет

Rockot

Извините, я не собираюсь заниматься словесным поносом, я, просто, хочу разобраться. Я в теме никого не защищал и ничего не утверждал.
Поэтому задаю вопросы человеку, который решил, что он единственный, кто полностью понимает ПРАВОТУ человека, который ПРЕДАЛ.
У меня еще есть ряд вопросов для углубления понимания сути. Уж не откажите в ответах.
Продолжу спрашивать (извините):
- Можно ли считать мнение изменника (или предателя) авторитетным или объективным в отношении объекта (страны) предательства?
leo1966, мне не интересно почему мои вопросы Вас так колбасят! Честно!