National Geographic. Загадки истории (Семья Романовых) / History`s secrets: The Last Days Of The Romanovs / 2006 / ДБ / HDTVRip (720p)

Просрал Россию. Виновен. Как и Горбачев, как и Ельцын. Не способен управлять - уйди. Он это сделал слишком поздно.

Эх, ты сортирная душа! Наверное, ты kirm, туалетная бумажка. Тогда меня ты тоже ненавидишь. Прости меня.

kirms

говнюком он был редкостным

Wachtmeister

Чьего это, нафер государя? Вашего лично, что- ли,

Как бы вы ни злобствовали, историю не перепишешь, Николай второй был Государем Императором, хотите вы этого или нет.

Династия, пришедшая к власти неправедным путём, и уничтожившая значительную часть русской истории не внушает уважения. Особенно её последний император, сдавший Россию.

"истинная" история царской семьи под эгидой нэшнл джиогрэфик... Можно критиковать, господа, но это тоже результат. пусть всего на одну минуту из 47-ми. Недалекий он человек, Николай этот второй. Поттому что очень далеко удалось "запустить" его государство его оппонентам. Жаль и его семью и наших предков.

Увольняю. Удаляйтесь. И учитесь! А то кроме как "гаспадин" других аргументов так до конца жизни не найдете.

oktava874

Гаспадин GerrOberst. Прочитал только вот это , -

1. Откуда такая уверенность, что Гапон был единоличным командиром? Допускаю, что он хотел организовать сугубо мирную манифестацию, но дело в том, что затем вылезла всякая накипь, от уголовных громил до японских агентов.

Дальше не могу. Увольте. Поговорите лучше с индейцем. Я думаю у вас с ним есть что то общее.
Засим я удаляюсь.

Рад, что понравилось. Материалы действительно очень интересные.

sharalem

О! Какой замечательный архив. Благодарю!

Вы абсолютно правы! У нас много общего это во-первых культура и образование, чего у Вас, любезный, полное отсутствие всякого присутствия.

oktava874

Гаспадин GerrOberst. Прочитал только вот это, -

1. Откуда такая уверенность, что Гапон был единоличным командиром? Допускаю, что он хотел организовать сугубо мирную манифестацию, но дело в том, что затем вылезла всякая накипь, от уголовных громил до японских агентов.

Дальше не могу. Увольте. Поговорите лучше с индейцем. Я думаю у вас с ним есть что то общее.
Засим я удаляюсь.

О! Какой замечательный архив. Благодарю!

GerrOberst

//www.grwar.ru/library/index.html

Аналогично, отвечаю по пунктам.
1. Откуда такая уверенность, что Гапон был единоличным командиром? Допускаю, что он хотел организовать сугубо мирную манифестацию, но дело в том, что затем вылезла всякая накипь, от уголовных громил до японских агентов. Среди солдат были убитые и раненые, огнестрельным оружием, что в принципе исключает версию о сугубо мирном характере демонстрации.
2. Это не перевод стрелок, а объяснение, как мне казалось доходчивым способом, что Николай по сравнению с большевиками имеет намного меньше грехов. Странная логика вообще-то, типа поражение от японцев - преступление Николая, а польская авантюра красных преступлением не является, а так, несущественная мелочь. Удивлен такой избирательности мышления.
И Сталин не "рассчитался" со старыми большевиками за их преступления против России, а просто один крысиный король удавил своих конкурентов в грызне за власть. Сталину было плевать на Россию и русских, они были расходным материалом для него. Всей этой сволочи, которую пустили в расход в период сталинского террора, инкриминировали что угодно вроде связи с парагвайской разведкой, но про преступления в ходе Гражданской войны не вспоминали.
Потери в войне. Приведенные данные говорят о видении одного элемента мозаики и непонимании всей картины в целом. Объясняю. Действительно, потери русской армии были очень большими и страна была к ним не готова. Кампания 1915 года была крайне тяжелой, поскольку немцы весь год делали Восточный фронт главным и наносили здесь основные удары, пока союзники сидели и силы копили. Однако, при этом почему-то не возникает даже мысли попытаться сравнить с тем, что было у противников-союзников. А дело в том, что огромные потери были у всех! К 1916 году довоенный кадр был выбит у всех - у немцев, австрийцев, французов, англичан, итальянцев. У всех воевавших армий к 1916 году в строю оставалось очень мало тех, кто начинал войну. Никто (а не только Николай) просто не предвидел, что война будет такой затяжной и ожесточенной. Англичане в 1916 ввели воинскую повинность (до того служба у них была добровольной), поскольку довоенная армия была выбита. У французов в 1917 году в действующей армии начались массовые беспорядки, поскольку дух солдат был подорван огромными потерями с нулевыми результатами. Россия была нормальной страной, в чем-то лучше, в чем-то хуже остальных участников войны, сплошного "ужоссс" не было.
3. Что читать. Вот это хороший вопрос.
Тему России в Первой мировой в целом нужно начать, пожалуй, с Уткина. К некоторым его тезисам нужно относиться с осторожностью, но в целом он пишет здраво.
Распутин - тут лучше всего написал О.Платонов, "Жизнь за царя". Книга написана в 90-е, тогда Платонов писал разумно, не сбиваясь в крайности.
Русская армия в Первую мировую. Начните с Шамбарова, "За веру, царя и отечество". Автор не историк, а публицист, поэтому есть у него откровенно слабые места, но в целом он излагает верно. После этого рекомендую массу интереснейших материалов на специализированном сайте: //www.grwar.ru/library/index.html
Дерзайте!

oktava874

GerrOberst . Отвечу по пунктам, -
1.

Например, как бы повело себя правительство любой воюющей страны, если бы в столице начались беспорядки?

Помилуйте, о каких беспорядках речь ? Попом Гапоном была организована мирная демонстрация с иконами и хоругвями. Они шли к царю с просьбой. Организовал это Гапон опять же при прямом участии и руководстве царской охранки. Надеюсь это вы не будете отрицать ? Он их вел заведомо на бойню. Коммунистические причитания тут ни при чем.
2.

Войну Японии да, проиграли, отдали японцам пол-Сахалина. А красные?

Зачем переводить стрелки на красных. С этими потом рассчитался Сталин. Он развернул наганы в 1937 году, и всех ( или почти всех ) пламенных революционеров перебил.Теперь насчет вашей фразы, -

"бездарная бойня". Ложь, само собой. Начнем с того, что из трех противников в этой войне русская армия действовала против турок и австро-венгров более чем успешно

Главной потерей первых полутора лет войны, конечно, была кровь солдат Российской империи. Потери в живой силе превзошли все предвоенные расчеты и ожидания. Никто не мог предположить, что человеческие потери будут так велики и что две пятых этих потерь будут составлять пленные. С начала войны по 1 ноября 1915 года русскими армиями было потеряно 4 360 000 чел., в том числе 1 740 000 пленными. Из этих потерь 2 386 000 (54 %) было потеряно в ходе Великого отступления с 1 мая по 1 ноября 1915 года.
Проблемой стало то обстоятельство, что за данный период времени русская Действующая армия утратила весь свой кадр, в том числе и в офицерском составе. В 1915 году погибли последние кадры, что еще оставались в войсках к началу кампании. 1 423 000 чел. состава кадровой армии, бывшей до войны, растаяли еще до начала Великого отступления, в операциях 1914 года и зимней кампании в леса

oktava874
Я не касаюсь Временного правительства по причине кратковременности деятельности оного и ничтожности большинства его членов. Так что все же сосредоточимся на противопоставлении Николая и большевиков.
К Николаю отношусь отрицательно, поскольку он допустил весь бардак, в конечном итоге и приведший ленинскую гопоту к власти. Но нужно разделять факты от навязываемых мифов. Попробую сделать это кратко.
1. "Кровавый" (1905 год). События "кровавого воскресенья" нам известны практически только в советской интерпретации. Если глянуть объективно, то возникают вопросы. Например, как бы повело себя правительство любой воюющей страны, если бы в столице начались беспорядки? Про Ирландское восстание 1916 года приходилось слышать? Тысячи убитых, и ничего, англичане не комплексуют и никто их тогдашнего короля почему-то кровавым не называет. Есть вопросы к составу участников выступлений в 1905 году. Почитайте на досуге про деятельность полковника Акаси, его финансирование "народного гнева". Ну и есть информация о том, что наши солдаты открыли огонь только после того, как по ним начали стрелять из толпы и убили несколько человек в строю.
Да и вообще коммунистические причитания о "кровавом воскресенье" выглядят диким лицемерием после того, что красные учинили со своим народом. Расказачивание, раскулачивание, чекистские зондеркоманды по всей стране, массовые казни всех, кто не вписывался в ленинскую химеру.
2. "Кровавый" (войны). Войну Японии да, проиграли, отдали японцам пол-Сахалина. А красные? А эти отгребли от поляков, причем не в пример позорнее и бездарнее. Человеческие и территориальные потери явно превышают потери в войне с Японией. Там может все же не Николай, а Ленин с Троцким должны нызваться кровавыми?
Тема Первой мировой до недавнего времени тоже подавалась почти исключительно в советской интерпретации - "бездарная бойня". Ложь, само собой. Начнем с того, что из трех противников в этой войне русская армия действовала против турок и австро-венгров более чем успешно. С немцами да, намного сложнее дело обстояло (как и у союзников, впрочем). Но все равно соотношение потерь в личном составе и территориальные потери не идут даже в близкое сравнение с показателями РККА в 1941-45 гг.
3. Распутин. Тема неясная, предельно замутненная советскими (да эмигрантскими) небылицами, достоверных исследований данной личности я не встречал. Но абсолютно уверен, что его намеренно демонизировали, очень удобно - "гляньте, люди добрые, так у них Распутин был!". Тезис о влиянии на него германской разведки вызывает хохот. Ну предположим, имела. А Ленин-то кто?! Как эта крыса прошмыгнула из Швейцарии в Финляндию? Тут не "влияние", тут открытая работа на разведку врага.
И порекомендую с меньшим пиететом относиться к западным изданиям. Наличие на обложке красивого слова Оксфорд еще не гарантирует качество. У меня лет пятнадцать назад был период романтических иллюзий относительно западной исторической мысли и ее качества, но этот период быстро прошел после того, как в очередной "Оксбриджской" энциклопедии военной истории под статьей о генерале Лавре Корнилове я увидел портрет адмирала Владимира Корнилова (об адмирале статьи не было, буржуи не знают кто это), и там же с интересом узнал, что Брусилов во время своего наступления в 1916 году потерял "миллион убитых". Был целый ряд схожих дивных "открытий" и в других буржуйских изданиях. На Западе много добросовестных и знающих историков (как и в России, кстати), но много и разных писак, способных написать глупость как по элементарному незнанию матчасти, так и способных на откровенно тенденциозное писание (противопоставление "цивилизованный Запад - дикая и нецивилизованная Россия").
Короче, меньше смотрите оксфордовские книжки с картинками, больше изучайте настоящие исторические исследования. Думаю, вера в разные мифы отпадет сама собой. Удачи!

Очень интересная и правдоподобная версия изложена в фильме.

Гром111

//video.mail.ru/bk/amax7/_vblogs/183.html

Barents

Зачем же из "дешевых" (не в смысле цены) черпать. Все строго документально //www.ozon.ru/context/detail/id/7375812/ или если денег жалко //readr.ru/mark-kasvinov-dvadcat-tri-stupeni-vniz.html?page=1&submit=%D0%BE%D0%BA (но это, по моему, журнальный вариант).

//video.mail.ru/bk/amax7/_vblogs/183.html

oktava874

Ну вообще то надо приводить примеры опровержения. Я просто не думал что УЖ ЭТО нуждается в доказательствах. Нате вам, -
//slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3.%20%D0%95%D1%84./
//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Романы я не читаю. Могу еще набрать в гугле, дабы ликвидировать вашу необразованность. Пишите если нуждаетесь.

//video.mail.ru/bk/amax7/_vblogs/183.html

Намного интересней кн. Эльвира Ватала "Григорий Распутин без мифов и легенд", М., Армада-пресс, 2000, 720 с. Компиляция наподобие вересаевских Гоголь в жизни и Пушкин в жизни.

Barents

Зачем же из "дешевых" (не в смысле цены) черпать. Все строго документально //www.ozon.ru/context/detail/id/7375812/ или если денег жалко //readr.ru/mark-kasvinov-dvadcat-tri-stupeni-vniz.html?page=1&submit=%D0%BE%D0%BA (но это, по моему, журнальный вариант).

Раздающему Спасибо!
А пользователю kirms Хочу посоветовать посмотреть сериал История России 20 века, а потом писать (пад.ла этот царь)!