PanPilsudski

Формирование советской культуры в Век Ненависти очень многое объясняет в её специфике. Кроме того, СССР был порождением утопии, а это уже катастрофа. Советский человек был выведен селекционерами-утопистами и живёт в мифологическом пространстве. Причём ключевым советским мифом является не революция или гражданскя война, а Вторая мировая. В советском сознании она играет роль вечной битвы Добра со Злом. Советские без конца вспоминают эту войну и смотрят через её призму на другие события собственной истории (например, они считают, что чудовищная коллективизация - это хорошо, потому что она была нужна для индустриализации, а индустриализация, в свою очередь, была нужна для ведения войны). Через эту же смотровую щель они взирают и на другие народы и их историю. Советские - это дети военного агитпропа, так и не заметившие ,что война закончилась три поколения назад.

Хорошо ты их отделал PanPilsudski, не хуже чем в 1920-м,только не хочется ,чтобы кто-то из них головой поплатился за свою профнепрегодность,как Тухачевский в своё время.
А от меня ссылочка,- оригинальный клип Гребенщикова,не путать с убогими подделками.
//www.youtube.com/watch?v=P1nAnLzcfrY

LordRoland

А ОТКУДА это Вы взяли, что реформы Сталина были направлены «на раскол общества и возведение беззакония как юридического, так и этического, в норму»? Это что-то новенькое! Отчего это он вдруг «сознательно» пошел на уничтожение даже «социальных групп»? Это уже напоминает, извините, писания нашего durdur'а. Аргументировать не попробуете?
Теперь касательно «методов» и «законности»… //upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/0/0a/US-civil-war-prisoner.jpg/800px-US-civil-war-prisoner.jpg Это фотография не заключенного ГУЛАГа или Освенцима-это фотография солдата армии Федерации, пребывавшего в лагере для военнопленных «Андерсонвилль», штат Джорджия. И я почему-то очень сомневаюсь, что северяне откармливали пленных южан устрицами и парным мясом. Гражданские войны, как известно, самые жестокие. НО почему-то никто в тех же США не осуждает жестокости СВОЕЙ Гражданской войны. Да и Вы, насколько я помню, ни разу не заикались об этом.
Относительно приведенного Вами примера в в Могилев-Подольском округе в 1930 году… Никто и не отрицает, что «на местах» были перегибы и даже значительные, но совершенно непонятно, отчего это Вы вину за эти «перегибы» вдруг возлагаете ПЕРСОНАЛЬНО на одного Сталина? Насколько мне известно, Сталин САМ осуждал эти «перегибы» //www.magister.msk.ru/library/stalin/12-2.htm Ну и как? Приветствовал Сталин «беззаконие» или осуждал его?
И почему это Вы вдруг отрицаете, что общество ДОБРОВОЛЬНО приняло жесткость идеи Сталина об ускоренной индустриализации-история говорит как раз об обратном. Сопротивление этой идее не было массовым. Во всяком случае, количество заключенных в 30-е годы не очень уж намного превышало количество заключенных в современной России или тех же США. Так что, Ваш пример с «голой задницей» абсолютно «высосан из пальца».
Теперь об эффективности «сталинских реформ». Я думаю, что Вы не будете возражать, что именно «сталинские реформы», образно говоря, из России с сохой сделали Россию с атомным реактором. И именно «сталинские реформы» сплотили советский народ настолько, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ смог противостоять гитлеровской Германии. Это ИСТОРИЧЕСКИЕ факты, которые отрицать невозможно. Несмотря на это, Вы их осуждаете… Давайте попытаемся принять Вашу точку зрения. Объясните тогда на милость, ПОЧЕМУ последователи Сталина (тот же Хрущев), осудившие эти реформы, получив Государство «с атомным реактором» к концу 90-х СВОИМИ реформами чуть не превратили его в Государство «с сохой»?

А вы смотрели мой рип?

Andrtts

Почему о Сталине говорят только плохое?
О хорошем почему то упорно умалчивают.
А ведь при Сталине страна в очень короткий срок поднялась после войны и превратилась в супердержаву.
1. Под его руководством Советский Народ победил в Великой Отечественной Войне.
2. Расширились границы нашей страны.
3. Все граждане страны стали грамотными - как следствие интеллектуальный уровень советских граждан достиг небывалых высот.
4. Советская экономика развивалась планомерно с высочайшими темпами. Индустриализация и экономический подъём не имел примеров в истории.
Во время войны самолеты создавались с нуля за два месяца. Танки за 25 дней. (пример СУ-152).
5. Полностью искоренена коррупция в стране. (Вот если например в 2012 году устроить борьбу с коррупцией и работать на положительный результат,
врагами народа можно будет объявить много кого и пострадает немалая часть креативного класса.)
6. Да не хватало еды и предметов легкой промышленности, да были репрессии против врагов народа (врагов народа и сейчас немало).
7. Массовые депортации. Кого депортировали? Крымских татар, Чеченцев, Поволжских немцев.
Крымских татар - за массовые измены во время войны (особенно в ходе боев за Крым в 1942 г.).
Чеченцев - за восстание 1941 - 1942 года, в самый неподходящий момент. (во время мобилизации 30% жителей Чечни призывного возраста вообще уклонялось от призыва и уходили в подполье).
Поволжских немцев - за то, что они в массовом порядке поддавались на провокации шпионов и предателей на местах.
8. Необходимо конечно признать, что ошибки в управлении страной были.
(Сейчас с 1987 - 2013 их несравненно больше).
Сейчас об этом стараются не вспоминать. Намного удобней говорить, что Сталин ел младенцев и гнобил собственный народ.
И, что интересно, находятся люди, которые охотно в это верят.
Почему в отношении Сталину в официальных источниках применяют только слово плохо? Что, хорошего при нем не было? Ничего?

LordRoland

...Линкольн НЕ развязывал никакой войны - это сделали южане, которые боялись и не хотели реформ. И жертвы той гражданской войны имели место не по воле, а против воли и желания президента.

Да ради Бога… если Вам не нравится «…начавший самую жестокую и кровопролитную Гражданскую войну…» давайте скажем, что реформы Авраама Линкольна инициировали самую жестокую и кровопролитную Гражданскую войну в истории США так как (далее по Вашему же тексту) «южане… боялись и не хотели реформ». Но, в результате победы той части общества, которое приняло реформы Линкольна, образовалось мощная держава. Точно так же и в СССР реформы предложенные И.В.Сталином инициировали, по сути дела, вторую волну Гражданской войны, так как сравнительно небольшая часть общества «…боялась и не хотела реформ». Но в результате победы той части общества, которая приветствовала эти реформы, образовалась мощная держава, которая ЕДИНСТВЕННАЯ из всех европейских государств смогла противостоять фашистской Германии, покорившей до нападения на СССР всю Европу. Так устроит?

...Тэтчер тоже проводит внутри страны реформы, но проводит их в рамках законов страны, жестко реагируя на противодействие профсоюзов и ИРА.

А разве Сталин действовал не в рамках существующих ТОГДА Законов? Здесь в Ваших рассуждениях происходит типичная подмена понятий-Вы пытаетесь перенести этические и моральные нормы НАШЕГО времени на этические и моральные нормы 30-х годов. Это равносильно тому, как если бы Вы начали внушать древним римлянам, что гладиаторские бои преступны или начали бы стыдить каннибалов за употребление в пищу себе подобных. Помните ленинское: «Идеи становятся материальной силой, когда они овладевают массами»? Я полагаю, что Вы не будете возражать, что идея индустриализации действительно овладела бОльшей частью общества в 30-е годы. С нашей НЫНЕШНЕЙ точки зрения, связанные с реализацией этой идеи репрессии по отношению к не принявшим ее и сопротивляющейся ей были недопустимы, НО в 30-е годы эта жестокость принуждения ДОБРОВОЛЬНО принималась обществом ради великой цели. И заметьте, идея-то оказалась абсолютно верна-не проведи И.В.Сталин именно УСКОРЕННУЮ индустриализацию, поддержанную обществом, последствия были бы несравненно более катастрофичны.
//www.ozon.ru/context/detail/id/154305/ Почитайте на досуге… Александр Александрович считался одним из самых известных советских диссидентов (хотя сам таковым себя не считал) и в его работах вышеизложенное исследуется весьма подробно.

...А Сталин делает почти то же самое: закрепощение крестьян (колхозы похлеще пана эксплуатировали людей), создание мощной (но не слишком эффективной и очень затратной) государственной промышленности, и все это методом насилия и страха.

Глупости говорите, милейший… я полагаю, что Вы не хуже меня знаете, что «метод насилия и страха» НИКОГДА не был производительным и этим «методом» НЕВОЗМОЖНО было бы сделать то, что сделал советский народ-за 10 лет «пробежать» путь на который другие государства тратили 50-100 лет. Это возможно сделать только при ДОБРОВОЛЬНОМ участии общества в осуществлении идеи, предложенной руководством страны.

1. Рабочие в аграрной России ну никак не относятся к большинству населения России.
2. Большинство населения составляли крестьяне (90% населения), уровень жизни которых был крайне низким. Царская Россия в начале 20-го века была единственной европейской страной регулярно испытывавшей массовый голод сельского населения. массовая безграмотность.
3. Рабочие составляли всего 6%
а вы говорите ЗиЛ...
4. в царской армии не было даже бронемашин... заказывались пробные единицы...за бугром(1916) для испытаний .. и это в бурно развевающийся индустриальной стране?
реально машины собирал один завод... Руссобалт Рига... но после захвата немецкими частями он кончился

Сотник

"Действительно, для одних это человек, принявший страну с сохой...," (с) из аннотации
На счёт сохи - это пропагандистский миф, созданный большевиками. Да, Российская империя - это в основном была аграрная страна, но и промышленность в начале XX веке начала бурно развиваться. Строились и вводились в строй промышленные предприятия. Как пример можно привести такой промышленный гигант по выпуску грузовиков как ЗиЛ.
Завод основан в 1916 году в рамках правительственной программы создания в России автомобильной промышленности. В рамках этой программы предполагалось построить в России шесть новых автомобильных заводов. За постройку одного из них брался торговый дом «Кузнецов, Рябушинские и К˚. И таких программ по промышленной модернизации Российской империи было не мало. Всё перечеркнуло Первая Мировая война и последующий большевистский переворот, названный большевиками Великой Октябрьской революцией.
Так что, соха - это не более, чем пропагандистский миф от большевиков:-)

На сталинский период приходится ряд важнейших событий в истории СССР и мировой истории: индустриализация СССР, коллективизация, раскулачивание,массовые репрессии, депортации народов, создание системы лагерей ГУЛаг, голод в 1932—1933 годах на части территории СССР, нападение СССР на Финляндию, исключение СССР из Лиги Наций, репрессии в Красной армии, Вторая мировая война, установление социалистического строя в Восточной Европе и Восточной Азии, голод в 1946—1947 годах, cоздание культа личности, установление диктаторского тоталитарного режима, создание советской атомной бомбы, начало холодной войны.

Постановка вопроса: «Человек или дъявол»-абсолютно некорректна… Великие преобразования в политической и экономической сферах государственной жизни ВСЕГДА сопровождались социальными и политическими потрясениями, нередко глобального масштаба. Кем был Петр I, сделавший лапотную, заросшую бородой Россию равноправным игроком в европейской политической и экономической жизни? Кем был Авраам Линкольн, начавший самую жестокую и кровопролитную Гражданскую войну в истории США, в результате которой погибли сотни тысяч американцев? А кем был Наполеон Бонапарт, ввергший Европу в страшные наполеоновские войны? Кем была Маргарет Тетчер железной рукой проводившая в жизнь столь непопулярные экономические реформы? А кем был И.В.Сталин, превративший отсталую, аграрную страну в мощнейшую экономическую державу, которая единственная сумела противостоять силе, покорившей до нее Европу?
Дать оценку этим выдающимся политическим деятелям может только История, по прошествии времени. Имя Петра I сейчас упоминается с эпитетом «Великий»… Великим человеком считают и Авраама Линкольна-попробуйте вы его в США назвать «кровавым тираном». Гордятся Наполеоном Бонапартом французы-«Кодекс Наполеона» оказал огромное влияние на разработку гражданского права во всей Европе. Даст оценку История деяниям и М.Тетчер (вспомните недавние протестные демонстрации во время ее похорон), и И.В.Сталина… сейчас еще слишком мало прошло времени.
А нынешнее ваше «набрасывание г…на на вентилятор» преследует одну цель: кто побольнее друг друга «укусит»! Во всей «дискуссии» вокруг раздачи лично я не нашел практически ни одного аргумента, подкрепленного фактами, документами, цифрами-один злобный флуд, достойный удаления! Что, надеюсь, и произойдет!

лучший62

сударь--цитируя сраную википедию вы автоматически показываете своё полное невежество, безграмотность и инфантилизм! а как же! вопрос в кругах историков обсуждался часто--НИКАКИХ доказательств кроме ссылок на ссылки по ссылке ссылающегося не наблюдалось---письменные доказательства отсутствуют---в пылу политической борьбы 16-18 годов и не такое оппоненты друг на друга вываливали! самое удивительное что вопрос АНГЛИЙСКИХ ДЕНЕГ не поднимался НИКОГДА! ссали господа рассейские вякать и тыкать в Британию--всё таки империя была ! а на немцев можно было и поклепать--мы ж типа враги в ПМВ были то! короче---- не попал...

Ну, ваш фонтан предположим тоже не ключевой водой бъёт.

Никогда ни СССР ни Россия от США не отставали, зачем дезинформируете кинозальцев?

Barents

Россия отставала от США в 10 раз

Сталин самый лучший правитель за последние 2 века

Сотник

...На счёт сохи - это пропагандистский миф, созданный большевиками. Да, Российская империя - это в основном была аграрная страна, но и промышленность в начале XX веке начала бурно развиваться...

И смех, и грех… Хотя, в свете нынешнего пофигизма, громко именуемого «свободой мнений», подобные экономические идиотизмы различных «сотников» встречаются и на страницах печатных изданий. Если же взять СЕРЬЕЗНЫЕ экономические исследования (чего «сотники» на дух не переносят-видимо, будучи не в силах в них разобраться), то от «процветающей России 1913-го года» ничего не остается. Прежде всего… почему для сравнения берется именно 1913 год? Здесь все ясно-это последний год перед Первой Мировой войной и революцией, последний мирный год Российской Империи. Но вот ПОЧЕМУ этот год вдруг объявляется «годом невиданного процветания», когда она готова была «за пояс заткнуть» все другие промышленно развитые страны, совершенно непонятно! Статистика наука «строгая» и «знает все»… Вот и давайте обратимся к ней. Прежде всего Россия по объемам промышленного производства отставала ОТ ВСЕХ промышленно развитых стран. Доля России в совокупном промышленном производстве США, Англии, Германии и Франции всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла-1,72%, доля США-20%, Англии-18%, Германии-9%, Франции-7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США-в 9,5 раза, Англии-в 4,5, Канаде-в 4, Германии-в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза. Россия не то что «рванула», а продолжала отставать-в 1913 году ее валовый национальный продукт (ВНП) соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 году соотношение равнялось 4 к 10. Еще «наскирдовать»? Ради Бога… Возьмем такой показатель как общий объем промышленного производства (в млрд.рублей) в 1913 году и его объем на душу населения (в рублях): США общий 38,13-на душу населения 397,19….Великобритания общий 15,5-на душу населения 336,96… Германия общий 12,4-на душу населения 182,35… Франция общий 10,54-на душу населения 263,5… Россия общий 7,75-на душу населения 44,29
В 1913 году на 24472 заводах в России имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и «передовые технологии»! По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза.
Часто раздаются голоса, что Россия в 1913 году «кормила хлебом пол-Европы!» Как бы не так! Убедитесь сами //anticomprador.ru/publ/28-1-0-156 Ну и как? Для тех же, у кого цифры вызывают устойчивую идиосинкразию, в силу то ли дубоватости, то ли потому, что разносят в пух и в прах ИХ доводы, есть маленький вопрос… Как известно, с началом Первой Мировой войны экспорт зерновых из России практически прекратился, ОДНАКО уже в 1916 году Правительство России, в виду надвигающегося голода, было вынуждено пойти на создание продотрядов для насильственного изъятия зерна у крестьянства. Отчего ж энто произошел такой странный «рекбукс-кроксворд» в стране, которая «кормила зерном пол-Европы»? Или как вы объясните голодные годы: 1901/02, 1905, 1906, 1907, 1911/12-голод охватил 60 (шестьдесят!) губерний в стране «кормящей пол-Европы»?
Для любителей же поностальгировать «о потерянной России» могу привести еще одну цифру, озвученную авторитетным американским (дабы не обвинили «сотники» в предвзятости) журналом «Handbook economic statistic»: по мнению этого авторитетного издания прорыв из экономического тупика обеспечила Октябрьская революция и победа народа в гражданской войне. Только после этого экономика страны в 30-е годы начала развиваться высокими темпами. Быстрее всего развивалась промышленность. В 1913 году на долю России приходилось лишь 4,2% мировой промышленной продукции, в то время как ее население составляло 9% от населения мира. Это означает, что на душу населения в России приходилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, то есть самые нищие регионы планеты. К середине 80-х годов удельный вес населения СССР в мире сократился до 5,5%. Зато доля промышленной продукции Советского Союза в мировом объеме достигла уже 14,5%.
НОСТАЛЬГИРУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ! Хотя, откровенны говоря, сомневаюсь, что «будете ностальгировать»-ведь «сотники» ненавидят СССР…

Рустам705

Кому принадлежали предприятия в 1913?
Почему РИ проиграла ПМВ?
...

Не РИ проиграла войну. Перед немцами капитулировал В.И.Ленин.
Важна конкретная собственность в 1913?
Там работали русские рабочие, получали зарплату, для них хозяин строил жилье. Продукция продавалась в России для русских людей.

Сотник

"Действительно, для одних это человек, принявший страну с сохой...," (с) из аннотации
На счёт сохи - это пропагандистский миф, созданный большевиками. Да, Российская империя - это в основном была аграрная страна, но и промышленность в начале XX веке начала бурно развиваться. Строились и вводились в строй промышленные предприятия. Как пример можно привести такой промышленный гигант по выпуску грузовиков как ЗиЛ.
Завод основан в 1916 году в рамках правительственной программы создания в России автомобильной промышленности. В рамках этой программы предполагалось построить в России шесть новых автомобильных заводов. За постройку одного из них брался торговый дом «Кузнецов, Рябушинские и К˚. И таких программ по промышленной модернизации Российской империи было не мало. Всё перечеркнуло Первая Мировая война и последующий большевистский переворот, названный большевиками Великой Октябрьской революцией.
Так что, соха - это не более, чем пропагандистский миф от большевиков:-)

и знаменитый завод авиадвигателей в Запорожье, до сих пор производящий авиадвигатели, построен и запущен в 1916.

Сотник
Интересно, сколько ЗИЛ выпускал грузовиков в 1916?
А сколько ДВС производила царская Россия?
Кому принадлежали предприятия в 1913?
Почему РИ проиграла ПМВ?
По вашему в РИ с давних пор всё пахалось стальным плугом и производительность С-Х была выше чем в Англии?
Да вы Сотник очередной д****, которому лапшу на уши повесили про царскую Россию и кричите "очередной пропагандистский миф", а правду знать не хотите, ведь однажды вам показали где "правда". Думать дуракам не положено, достаточно повторять за Путинами, Сванидзе, Солженицынами и прочими...

Да, очень грамотный развод народа с этим Сталиным.
Нашли мягкое чучело, на котором все отыгрываются. Одни бьют, другие защищают.
И грамотно уводят в сторону от главной темы.
Без Ленина в 1917 не было бы Сталина потом.
А Ленин без поддержки марксистов тоже бы ничего не сделал.
Вот и всё.
А то придумали отмазку - "идея хорошая, исполнение неудачное"
А всё дело - ТОЛЬКО в идее.
И Сталин - только последовательный исполнитель идей марксизма-ленинизма.
Что сам он и подтверждал всегда публично.

По состоянию на 22 июня на западной границе Красная армия имела невиданную мощь, 12 с лишним тысяч танков, свыше 10 тысяч самолетов, около 60 тысяч орудий и минометов, и ей противостояли 3600 танков и 2500 самолетов Вермахта. И к концу сентября Красная армия потеряла все эти танки и самолеты, и даже больше, и 3,8 миллионов единиц стрелкового оружия. Это было тем более поразительно, что некоторые виды этого оружия превосходили противника во много раз, в частности, тяжелый танк КВ, если он, конечно, ходил и стрелял, тогда, когда он ходил и стрелял, был способен уничтожить абсолютно все немецкие танки тогдашние. И есть многократные описания немцев о том, как они встречались с этим танком, в частности, генерала Рейнгардта, о том, как танк втаптывал все, включая 150-миллиметровую гаубицу.
Есть описание боя танка КВ, который вел лейтенант Зиновий Колобанов против колонны из 40 немецких танков. Он подбил 22 и уполз невредимым, получив 156 прямых попаданий. То есть танк КВ вел себя на поле боя с частями Вермахта точно так же, как он вел бы себя, ну, скажем, на поле боя при уже упомянутом Гидаспе.
Если учесть, что только КВ было 265 единиц, то получается, что только танки КВ могли уничтожить все танки Вермахта без какого-то ущерба для себя.
Произошел тогда невиданный разгром. Есть 2 главных объяснения того, как это произошло. В целом, они сводятся к тому, что... «Армия была уничтожена именно потому, что готовилась к нападению. Она раскрылась для удара, аэродромы, придвинутые к границе на расстояние 8 километров, были разбомблены, снаряды, высыпанные на грунт, были захвачены». Немного дополню это объяснение тем, что... Вот, понятно, что, превосходя германскую армию во многом, Красная армия уж точно уступала ей в скорости развертывания.

АРХИПЕЛАГИ КОММУНИЗМА - БАМЛАГ, ЛОКЧИМЛАГ
(из архивного цикла "Цена бесплатной пайки")
В результате недообеспечения заключенных продуктами только в 1939 году было сэкономлено 606700 рублей. Эта экономия была распределена между начальниками лагпунктов.
БАМЛаг
Другая большая стройка, задуманная с имперским размахом, – БАМ (Байкало-Амурская магистраль), должна была продублировать транссибирскую магистраль от озера Байкал до Амура*. Вначале 1935 года около 150 000 заключенных лагерного комплекса Бамлаг разделились на тридцать «лагпунктов» и работали над первой очередью железной дороги. В 1939 году Бамлаг имел 260 000 заключенных, это был самый большой объединенный советский ИТЛ4.
В числе многих в Бамлаге погибли священномученик епископ Герман (в миру Кокель Григорий Афанасьевич), преподобномученик иеромонах Косма (в миру Магда Павел Степанович), cвященномученик диакон Сергий Астахов (в миру Астахов Сергей Николаевич ), священномученик иерей Александр Абиссов, священномученик священник Димитрий Легейдо (в миру Легейдо Дмитрий Константинович) позднее причисленные к лику святых Русской православной церкови. Там же погибли семитолог Соколов Михаил Николаевич, иеромонах Елеазар (в миру Воскресенский Яков Вячеславович), иерей Украинской православной церкви Алексей Дмитриевич Усенко.
«Через БАМлаг прошли такие выдающиеся люди России, как ученый и философ П. А. Флоренский, маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский, писатели В. Н. Ажаев, С. А. Воронин, Ю. О. Домбровский… При управлении БАМлага работал спецлагерсуд, по приговорам которого только за семь дней августа 1937 года было расстреляно восемьсот тридцать семь человек: пятого августа в четыре часа утра — семьдесят девять, седьмого августа в три часа ночи — сто двадцать два, девятого августа с часу до трех ночи — восемьдесят четыре, десятого августа с двенадцати до четырех ночи — сто двадцать семь, одиннадцатого августа — сто двадцать восемь, четырнадцатого августа — сто сорок пять, шестнадцатого августа — сто пятьдесят два. Эти страшные цифры взяты из материалов оперативного учета приведения в исполнение смертных приговоров только за полмесяца, но ведь БАМлаг существовал целое десятилетие — с 1932 по 1941 год. И все это время шли расстрелы в бамлаговской „фабрике смерти“». (Валерий Поздняков)
«БАМ, о котором так много шумели в недавние годы, имеет прямое отношение к Сталинградской битве. Правда, до 1941 года он назывался БАМлаг, а из всего, что НКВД успело создать на костях „врагов народа“, уцелела лишь станция Тында, где надобно бы ставить памятник не комсомольцам-добровольцам, а именно им — избитым, голодным, умирающим и пристреленным прямо на шпалах». (В. С. Пикуль)
Добавим здесь два замечания по поводу Бамлага. После его "разукрупнения" основная часть заключённых оказалась в Нижамурлаге (см. выше), Амурлаге, Бурлаге (Буреинский ИТЛ), Бирлаге (Бирский ИТЛ). В 1939-1940 гг. из этих лагерей были отправлены большие этапы в Коми АССР (в основном в Печлаг и Севжелдорлаг), а также на Каспий, в т.ч. в Астрахань и в Азербайджан.
ЛокчимЛАГ(Коми АССР, Сыктывкарский р-н)
В начале тридцатых годов был образован Локчимлаг – один из самых страшных лагерей тех лет, и здесь был построен лагерный поселок Нидзь. Через несколько лет Локчимлаг был ликвидирован, и часть заключенных отправили строить Печорскую железную дорогу. В лагерных бараках Нидзи оставили умирать никому не нужных стариков и инвалидов. Новый инвалидный лагерь вошел в ведомство Усть-Вымлага и просуществовал до середины пятидесятых годов. Тогда были похоронены последние обитатели этих страшных мест. Всего на тайном кладбище в лесу, по данным местного краеведа Анатолия Смилингиса, с 1936 года по 1956 год было захоронено более двух тысяч политзаключенных.
Свое название эта лагерная система получила от названия реки Локчим — притока Вычегды. Локчимлаг создан в 1937 году. Его многочисленные лагпункты были размещены на территориях Усть-Куломского, Сторожевского, Корткеросского и Сыктывдинского районов по реке Вычегде и ее притокам: Локчим, Кузоб-ю, Прупт, Нем, Тимшер и др. Управление Локчимлага находилось в поселке Пезмог (ныне поселок Аджером) Корткеросского района. За период существования Локчимлага был построен 21 лагпункт. Летом 1940 года в связи со строительством Северо-Печорской железнодорожной магистрали Локчимлаг был ликвидирован, а заключенные переведены в лагеря Севжелдорлага и Устьвымлага. Летом 1941 года в опустевшие зоны привезли литовцев, поляков и другой "социально-опасный элемент".

По немногочисленным свидетельствам можно судить, как жили заключенные Локчимлага. На 10-15 человек была одна ложка, а вместо мисок — консервные банки. На многих лагпунктах не было ни бань, ни дезинфекционных камер. Вследствие обморожений и заболеваний множество заключенных умирало. Только с октября 1937 года по май 1938 года по этим причинам умерло 3069 человек. На 26 тысяч заключенных приходилось всего 188 медицинских работников, причем в большинстве своем это были фельдшеры и медицинские сестры. От дизентерии ежедневно умирало 10-15 человек. Свирепствовала цинга, а в то же время по недосмотру в 1938 году сгноили 481,6 тонны картофеля на сумму 155 тысяч рублей. В результате недообеспечения заключенных продуктами только в 1939 году было сэкономлено 606700 рублей. Эта экономия была распределена между начальниками лагпунктов.
По физическому состоянию все заключенные были разделены на четыре категории: А, Б, В, Г. Для каждой категории имелись отдельные нормативы по заготовке леса и определенный пищевой паек, который дифференцировался от выполнения дневной нормы каждым заключенным. Загадкой для местных краеведов стали детские кости, которые также находили на этом месте. Известно, что в районе был детский лагерь для несовершеннолетних заключенных, но он находился далеко от этого места. Местные жители хорошо запомнили, что во время войны в лагере изготавливали лыжи, которые отправляли на фронт.
Поселок Усть–Локчим, построенный в тридцатые годы спецпереселенцами и заключенными, буквально стоит на костях. Поэтому, когда в конце восьмидесятых годов начали строить дорогу-«бетонку» в лесные массивы, в сторону Пермской области, и понадобился песок, остатки старого кладбища окончательно сровняли с землей. Несколько лет с этого кладбища вывозили песок вместе с костями на строительство дороги. Потом песок стали добывать в другом месте, и карьер закрыли. Но местному бульдозеристу, работавшему в этом карьере, еще долго снились кошмары. До сих пор во многих местах бывшего карьера можно почувствовать под ногами пустоты могил. Эти места прикрыты досками.

Какое право имеют судить про...шие, дети и внуки про..ших великое государство созданное этим человеком? Тем более не знающие и нехотящие знать свою историю. Думать не желает никто...Только население бывшего СССР может гадить в своё прошлое, рушить памятники созданные не ими, клеймить позором людей которым обязаны очень и очень многим. Ни в одной стране ни один народ не страдает таким комплексом. Скорей всего причина в существовании только на этой территории так называемой интеллигенции -горластой как правило мало образованной но имеющей диплом о высшем образовании публике. но абсолютно не желающей и неумеющей думать ....Желающий узнать и услышать узнает и услышит...тому кто не хочет можно говорить бесконечно Задумайтесь - основы могучего государства заложены при Сталине, по инерции это государство двигалось с 1953 года до 90-х и ещё сейчас не всё разворовали...и даже где то что то создают. Загляните поинтересуйтесь другим мнением может что то интересное узнаете

Интересно, почему страна возрождается всякий раз, когда истребляют элиту? И почему "Ылита" вдруг забеспокоилась ?