katerina232

Да при чём тут американская идеология? Если человек не кричит постоянно: Россия, Россия... значит он не предатель и перебежчик? Я вообще живу в Латвии, но считаю себя русской. Неужели люди не понимают, что политики, вселяя в народ нелюбовь и чувства соперничества с другими народами и культурами, делают со страной страшные вещи - разворовывают, губят. То что Гагарин полетел в космос - это достояние всего мира. То что именно он полетел - ну да, молодец - герой, но если бы не было его - был бы другой.

а потом и другой был. Герман Титов. Не менее героический и приятный человек. :) Вы не знали?
то что Гагарин полетел в космос это достояние ТОЛЬКО той страны из которой он и полетел. Никакие китайцы американцы и бразильцы не помогали строить космодром, космический кораблек, ракету, скафандр и т.д.
Было соперничество между СССР и США. и всё. да и то изначально всё было с целью создания программы "Звёздных войн". т.е. запугивания другой страны из космоса.
по большому счёту и Королёву и Гагарину было глубоко пофиг на эту гонку. они делали своё дело. честно и ответственно. и в итоге сделали.
//kinozaltv.life/details.php?id=465006 - Так начиналась легенда / 1976 / РУ / TVRip
смотрите и наслаждайтесь

у нас Высоцкий тоже кумир миллионов. Но он был наркоманом от чего в итоге и помер по большому то счёту.
У любого человека есть свои скелеты в шкафу.
Так же как герои войны некоторые были вовсе и не героями. Слышал недавно про старикана (в реале) который воевал за фашистов потом каким-то макаром сменил себе фамилию или биографию. вобщем в итоге все его считали ветераном ВОВ. и он пенсию получал и льготы как ветеран. а на самом деле был предателем. и преступником можно так сказать.
Фильмы тип "Легенда №17" и "Гагарин" вполне патриотичны и неплохо показывают РЕАЛЬНУЮ жизнь времён СССР. А не только то, что вам в школе рассказывали пионервожатые и в "Известиях" с "Труд"ом публиковалось.

Может они имеют ввиду, то что CAMRip не смотрибельный?Бывает и лучше.

HAEMHuK

как же улыбают дятлы качающие фильмы из раздела " новинки кино " и ноющие в комментах - качество отстой)

katerina232

Ну вот Ньютону яблоко на голову упало, а Архимед в ванной понял как узнать объём короны... И где война? - главное желание и стремление

Разговор не про открытия, а про прогресс в целом.

Ну вот Ньютону яблоко на голову упало, а Архимед в ванной понял как узнать объём короны... И где война? - главное желание и стремление

muvifun

Из истории - все прогрессивные вещи созданы либо в ходе войн, либо как Вы выразились в ходе гонок. Но по-другому не получается.

я в то время не жила, но по источникам ознакомлена. Конечно воспитание, манеры были на более высоком уровне, но ссылки и расстрелы - это ужасает. Отсутствие свободы слова... Не знаю, я рада, что живу в нынешнем мире

muvifun

Назовите хоть одну державу построенную не на костях, как Вы выразились.Но хорошего было, я думаю, всё таки больше. Ещё раз не мировой прогресс, а заслуга Великого государства - СССР, не надо сюда приплетать весь мир, или весь мир - это Штаты. На тот момент разработками в области космических программ владели только СССР и США.

katerina232

По поводу блага - это ещё можно поспорить. Конечно это очень большой рывок человечества, но в данном случае была гонка СССР - США, что повлекло за собой много человеческих жертв. Если бы не эта гонка, многих смертей можно было бы избежать.

Из истории - все прогрессивные вещи созданы либо в ходе войн, либо как Вы выразились в ходе гонок. Но по-другому не получается.

katerina232

Ну да, назвать девушку дурой за высказывание личного мнения - это ооочень умно...
Вы называете СССР супер державой, когда она была построена на костях людей. Давайте не будем слепцами, там было как хорошее, так и плохое. А то что человек побывал в космосе и "покорил" его - это мировой прогресс.

Назовите хоть одну державу построенную не на костях, как Вы выразились.Но хорошего было, я думаю, всё таки больше. Ещё раз не мировой прогресс, а заслуга Великого государства - СССР, не надо сюда приплетать весь мир, или весь мир - это Штаты. На тот момент разработками в области космических программ владели только СССР и США.

По поводу блага - это ещё можно поспорить. Конечно это очень большой рывок человечества, но в данном случае была гонка СССР - США, что повлекло за собой много человеческих жертв. Если бы не эта гонка, многих смертей можно было бы избежать.

muvifun

Разговор как раз про жертву во имя прогресса для блага других людей (человечества), а не для себя. Прогресс подразумевает человечество, а не отдельную личность.
Я думаю, что хуже, но это отдельная тема.
А по поводу неизвестных героев, как я и писал ранее, плохо что мы или не знаем, или не помним их имён.

Сегодня ходил в кино.
Не понравилась музыка.... почему композитор америкос ?
У нас что своих музыкантов нет ? Звуковые дорожки реально раздражали. Тема космоса не раскрыта.
Подложки должны быть намного тише и формата DUB techno и goa trance.А в фильме шаблонные сериальные треки играют ....
не говоря о некоторых актрис, которые только сняли одежду официанта.
Видео ряд который отсняли в Крыму хорошо получился и FX на уровне, но МОНТАЖЁР всё испортил.
В зале народ стебался над образом Хрущёва и некоторые даже думали что его играет опять Безруков.
В целом фильм на твёрдую 4 из 10. Идея хорошая, но ребята поторопились ... если б поработали с отснятым материалом ещё месяца 4 и грамотно смонтоировали, то у картины был бы успех.Опять же по звуку подошли не ответственно.
На данный момент материал сыроват

Mostowik

Вы в корне неправы. Бьют, знаете ли, не по паспорту. И среди русских уродов и ублюдков всегда хватало. И сейчас их полно. А то, что живем как свиньи в богатейшей стране, сами и виноваты. Дурака надо в зеркале всегда искать.

А причем здесь всё это - бьют, уроды, ублюдки, свиньи. Разговор не про них, а про Гагарина, который был русским человеком (и по-паспорту, и по всему остальному), а не свиньёй и тд. Или Вы не понимаете сути изложенного.

katerina232

Да никто и не опровергает, что Гагарин первый, а помним и гордимся. НО, лично мне не важно какой он национальности и от какой страны полетел в космос. Важно, что ЧЕЛОВЕК оказался в космосе, что кажется невероятным, а какой народ этого добился первым - какая разница, все мы жители одной планеты )

А мне важно, я горд за свою страну и свой народ.И в паспорте Гагарина - национальность русский.

katerina232

Не стоит путать - когда человек жертвует собой ради спасения других жизней, а когда ради комфорта или прогресса. Ну не побывали бы люди в космосе, и что? - Вам что ли жилось бы хуже от этого?
А по поводу памяти героев, так у каждого свои герои, порой не известные всему миру, но сделавшие намного больше прославленных людей.

Разговор как раз про жертву во имя прогресса для блага других людей (человечества), а не для себя. Прогресс подразумевает человечество, а не отдельную личность.
Я думаю, что хуже, но это отдельная тема.
А по поводу неизвестных героев, как я и писал ранее, плохо что мы или не знаем, или не помним их имён.

Не стоит путать - когда человек жертвует собой ради спасения других жизней, а когда ради комфорта или прогресса. Ну не побывали бы люди в космосе, и что? - Вам что ли жилось бы хуже от этого?
А по поводу памяти героев, так у каждого свои герои, порой не известные всему миру, но сделавшие намного больше прославленных людей.

muvifun

А если человек жертвует собой во имя кого-то, то как это по-вашему? Тогда Иисус, из вашей логики, самоубийца, он же пожертвовал собой.Самоубийцы - это слабые люди. И если бы люди не жертвовали собой во-имя прогресса, то мы бы были на уровне обезьян.И люди, пожертвовавшие собой, не могли знать, что погибнут (хотя доля риска есть везде).
Давайте помнить таких людей, как Бондаренко,Гагарин, Комаров ,Волков, Пацаев,Добровольский.

Да никто и не опровергает, что Гагарин первый, а помним и гордимся. НО, лично мне не важно какой он национальности и от какой страны полетел в космос. Важно, что ЧЕЛОВЕК оказался в космосе, что кажется невероятным, а какой народ этого добился первым - какая разница, все мы жители одной планеты )

muvifun

Нет , извините , не всего мира, а именно Советского Союза, и именно русский человек первым покорил космос.
Да что Вы всё - другой да другой, был бы другой (например Титов) да был бы он первым.
Но не стал - стал Гагарин, так что давайте его помнить как ПЕРВОГО КОСМОНАВТА.

katerina232

Да, судить и критиковать не мне. Я ни в коей мере не против прогресса, но когда ради прогресса необходимо губить людей - это убийство, когда ради прогресса кто-то "жертвует" свою жизнь - это самоубийство. Я не считаю себя особо религиозной, но убить кого-то или себя - это страшный грех.

А если человек жертвует собой во имя кого-то, то как это по-вашему? Тогда Иисус, из вашей логики, самоубийца, он же пожертвовал собой.Самоубийцы - это слабые люди. И если бы люди не жертвовали собой во-имя прогресса, то мы бы были на уровне обезьян.И люди, пожертвовавшие собой, не могли знать, что погибнут (хотя доля риска есть везде).
Давайте помнить таких людей, как Бондаренко,Гагарин, Комаров ,Волков, Пацаев,Добровольский.

katerina232

Да при чём тут американская идеология? Если человек не кричит постоянно: Россия, Россия... значит он не предатель и перебежчик? Я вообще живу в Латвии, но считаю себя русской. Неужели люди не понимают, что политики, вселяя в народ нелюбовь и чувства соперничества с другими народами и культурами, делают со страной страшные вещи - разворовывают, губят. То что Гагарин полетел в космос - это достояние всего мира. То что именно он полетел - ну да, молодец - герой, но если бы не было его - был бы другой.

Нет , извините , не всего мира, а именно Советского Союза, и именно русский человек первым покорил космос.
Да что Вы всё - другой да другой, был бы другой (например Титов) да был бы он первым.
Но не стал - стал Гагарин, так что давайте его помнить как ПЕРВОГО КОСМОНАВТА.

Да при чём тут американская идеология? Если человек не кричит постоянно: Россия, Россия... значит он не предатель и перебежчик? Я вообще живу в Латвии, но считаю себя русской. Неужели люди не понимают, что политики, вселяя в народ нелюбовь и чувства соперничества с другими народами и культурами, делают со страной страшные вещи - разворовывают, губят. То что Гагарин полетел в космос - это достояние всего мира. То что именно он полетел - ну да, молодец - герой, но если бы не было его - был бы другой.

muvifun

Огромная разница, я вот например горд за то что мы были первыми. И что Гагарин был первым ,и помнит ,и знает весь мир ( ну хотя бы та его часть что не поддается на американскую идеологию). А погибшие будут всегда, но одно плохо ,что о них не помнят ( я был в шоке когда услышал по ТВ3, что Неделинский старт на Байконуре взорвали инопланетяне, а Гагарин не погиб - его оказывается похитили всё те же инопланетяне - ну разве " не происки и бредни" как пел Высоцкий).
Так что давайте гордится нашими достижениями, а не писать про идеологические заказы. Эти заказы как раз тупые, без смысленые фильмы американского кинематографа.

Да, судить и критиковать не мне. Я ни в коей мере не против прогресса, но когда ради прогресса необходимо губить людей - это убийство, когда ради прогресса кто-то "жертвует" свою жизнь - это самоубийство. Я не считаю себя особо религиозной, но убить кого-то или себя - это страшный грех.

imago850

Катерина.
Я так думаю, что уж точно не вам судить стоит ли это того или не стоит.
Таких людей, как Гагарин, Королёв, Циолковский может критиковать разве что полный идиот.
Это все равно, что критиковать Эдисона за то, что он изобрел такую не экономичную лампочку или Нила Армстронга за то, что он и его команда полетели на луну на крайне ненадежном аппарате.
Если рассуждать, как вы то прогресс (который строится на костях, как вам известно) вообще следует отменить, как явление угрожающее жизни человека.
Да и стоит напомнить, что у американцев астронавты в погоне за первенством сгорали на земле.
Жертвы были и по ту сторону, не надо приписывать американцем, какую то "осторожность".
Они просто были вторыми потому, что ихняя космическая программа отставала от нашей.
У нас так щас принято, что если русские сделали, что то лучше американцев то это либо вранье либо подстроено либо "повезло".
Сегодняшние люди отказываются верить в то, что когда то мы были быстрее, выше и сильнее их.
Точнее не мы а люди из СССР.
Мы по сравнению с ними так, тля болотная.

dekanSwift

И так, и не очень. Кроме красивых сказок нужно еще и немножко красивой повседневности.
Гагарин полетел в космос в 1961, получается что в 90-ых, этим самым, воспитанным на "сказках", детям, как раз стукнуло от 30 до 40, и они с буйным восторгом разнесли вдебезги ту страну, которая их воспитывала на одних "сказках".

Позвольте не согласиться, если рыба гниёт с головы, то остальные просто ничего сделать не смогут.А на Руси всю жизнь так, до меня было всё плохо, а со мной хорошо (что Империю развалили, что Союз), так что хорошо что как Вы говорите " сказки" ещё были. Не знаю, кем бы и где бы мы были сейчас.