Раздачи :: Кино - Документальный :: Германская головоломка (8 выпусков из 8) / 2013 / РУ / SATRip :: Комментарии
- Меню раздачи
- Подобные раздачи
- Добавить в закладки
- Позвать скачавших
- Участники
- Раздают0
- Скачивают0
- Скачали1829
- Список файлов4
- Комментариев72
- Залил раздачу
Nickolay- Голосование
- Кинопоиск7.0
- Оценка5.9 из 10
- Голосов53
- Просим Вас оценивать материал после ознакомления с ним. Ваши оценки вы можете просмотреть здесь
- Релиз-группа
- Опубликовать ссылку
- Характеристика
- Вес4.49 ГБ (4,822,752,598)
- Залит7 ноября 2013 в 00:42
- Обновлен12 ноября 2013 в 00:25
 | Серебряная раздача Объем скачанного учитывается только на 50%, а отданное засчитывается полностью. На серебряных раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг. |
( Закрыть )
loading...
Не забываем, что в России было тоталитарное государство, в котором любая частная инициатива мягко говоря не поощрялась. Израиль возник изначально как демократическое государство, где люди могли проявлять частную инициативу, пропагандировать свои взгляды и привлекать внимание всего общества.
Как пример, евреи СССР тоже мало что могли сделать для памяти холокоста и поиска и предания земле погибших в ВОВ, в т.ч. советских евреев. Только с крушением КПСС в России возникло массовое поисковое движение, которое делает то, что должны были, да не сделали сразу после войны. Кстати, сегодня т.н."чёрных копателей" уже почти не встретишь в ласах. А вот с самой войны и до конца 80-х все эти десятилетия только они и разграбляли места боёв. Да само государство было не заинтересовано в раскапывании тайн той войны, слишком много страшной правды бы всплыло. Что говорить, по прямому приказу тогдашнего МО К.Жукова после войны уничтожались архивы полевой военной медицины, документы где и когда какой погибший от ран захоронен... Поэтому, вся такая деятельность в "самой свободной стране" CCCР жестко пресекалась. И дело вовсе не в том, что русским наплевать на своих убитых, а евеям - нет. В каждой семье помнят своих погибших, как в странах СНГ, в Германии, Италии, Франции, Англии, Австралии, США, Япони, Китае и многих других. Просто, не каждый народ считат нужным о своих трагических воспоминаниях кричать на весь мир, взывая к жалости другие народы.
Как пример, евреи СССР тоже мало что могли сделать для памяти холокоста и поиска и предания земле погибших в ВОВ, в т.ч. советских евреев. Только с крушением КПСС в России возникло массовое поисковое движение, которое делает то, что должны были, да не сделали сразу после войны. Кстати, сегодня т.н."чёрных копателей" уже почти не встретишь в ласах. А вот с самой войны и до конца 80-х все эти десятилетия только они и разграбляли места боёв. Да само государство было не заинтересовано в раскапывании тайн той войны, слишком много страшной правды бы всплыло. Что говорить, по прямому приказу тогдашнего МО К.Жукова после войны уничтожались архивы полевой военной медицины, документы где и когда какой погибший от ран захоронен... Поэтому, вся такая деятельность в "самой свободной стране" CCCР жестко пресекалась. И дело вовсе не в том, что русским наплевать на своих убитых, а евеям - нет. В каждой семье помнят своих погибших, как в странах СНГ, в Германии, Италии, Франции, Англии, Австралии, США, Япони, Китае и многих других. Просто, не каждый народ считат нужным о своих трагических воспоминаниях кричать на весь мир, взывая к жалости другие народы.
Я ведь не Нестрдамус, чтобы делать прогнозы :) Какая то реакция на стремительное нашествие "сарацинов" наверняка будет. Т.е. не обязательно прийдёт Гитлер, может "сарацины" окончательно захватит размягшую Германию, а вместе с ней и всю Европу, как варвары - Рим. Ведь у Гитлера было на кого опираться - зубастый крепкий огромный человеческий ресурс, это спортивное молодое поколение, мощный рабочий класс, буржуазия, как крупная, так и в особенности мелкая, крепкое немецкое крестьянство, старая немецкая военная школа с незыблемыми традициями...
Сейчас Германия уже далеко не такая, если судить даже по этому фильму. Даже бабуся, в 6-й серии слишком уж толерантно негодует по поводу кучь турецкого мусора на улицах Берлина. Вообщем, всё указывает на то, что вместо 4-го Рейха Германия скорее превратится в караван-сарай :)
Сейчас Германия уже далеко не такая, если судить даже по этому фильму. Даже бабуся, в 6-й серии слишком уж толерантно негодует по поводу кучь турецкого мусора на улицах Берлина. Вообщем, всё указывает на то, что вместо 4-го Рейха Германия скорее превратится в караван-сарай :)
Не так всё просто. Тут вопрос, что для немца важнее, внутренние размышления и сопутствующие им сомнения в правильности исполняемых приказов начальников, или же привычка в люом случае строго следовать приказу сверху? Я полагаю, что для любого истинного немца в первую очередь характерно то, что он любые свои сомнения он постарается спрятать подальше и будет чётко следовать приказу - поскольку прядок превыше любых сомнений. Таков немецкий характер, воспитанный с детства.
- 8 ноября 2013 в 22:35 | Ответить
Очень спорные утверждения, в особенности о свободной жизни :) Но, спорить не буду, да и потом это выходит за рамки обсуждаемой темы.
Мне показалось, что Вы считаете немцев полностью неспособными отличать хорошее от плохого, добро от зла, милосердие от безумной жестокости и вообще неспособными быть людьми, а только какими-то роботами, которых может программировать любой программист как ему вздумается. Получается, сейчас этим занимается Меркель. Похоже, у нее лучше получается, чем у Гитлера. И если следовать Вашей логике, то мы все живем до следующего Гитлера. Тогда озабоченность Познера вполне понятна.
Так ведь Сталин тоже не русский, а грузин, т.е. иноземец. Куда ж нам от них бежать? :)
- 8 ноября 2013 в 22:06 | Ответить
А то, что Позднеру, никак не понятен этот момент: "Как же так, такие культурные немцы и вот тебе на - еврев убивают! За щё?" Мне так представляется вполне ясным.
Немцы люди очень уважающие порядок и стараются строго его соблюдать даже в мелочах, а порядок устанавливает начальник - фюрер по немецки. Если фюрер сказал, что сегодня очень важно убивать евреев, потому что евреи это худшие враги немцев, отних все беды немецкого народа, значит нужно их убивать и не задавать глупых вопросов. И начали убивать, причём проявляя в этом деле немецкую изобретательность, смекалку и добросовестность и организованность. И в этом - весь немецкий характер.
Вот скажем, считается, что китайцы это юго-восточные немцы, очень близкие по характерам народы. Там тоже самое: китайский фюрер Мао когда то велел убивать всех воробьёв, и тоже объяснил, что - воробьи это злейшие враги киайцев, которые выедают урожай риса на полях, обрекая народ на голод. Китайцы принялись методично убивать воробьёв по всему Китаю, проявляя в этом неслыханную изобретательность и трудолюбие. В хронике показывают, как китайцы сдают убитых воробьёв целыми самосвалами... В результате "холокоста" воробьёв по всему Китаю расплодились вредные насекомые, саранча и пр., которые сожрали весь урожай до последней крохи, погибли от голода десятки миллионов людей. Короче, тоже самое всё как и у немцев - любовь к порядку подвела.
Чего же тут не понятного Позднеру? Это просто "орнунг" - порядок и вера в божественность приказов начальника: если фюрер-начальник что то приказал, значит он перед этим всё тщательно продумал, он знает больше нашего, потому и начальником поставлен. А мы обязаны лишь его распоряжения максимально стрательно выполнять и не засирать себе голову всякими мыслями. Вот когда станем начальниками, тогда и будем думать. Всё как в армии, короче. Чего тут не понятного?
Нашь человек совсем не такой. У нас каждая кухарка хочет управлять государством, и верит в то, что она гораздо лучше любого начальника знает что и как ей надо делать. Полстраны у нас в любой момент готовы Путин советом помочь :)
Немцы люди очень уважающие порядок и стараются строго его соблюдать даже в мелочах, а порядок устанавливает начальник - фюрер по немецки. Если фюрер сказал, что сегодня очень важно убивать евреев, потому что евреи это худшие враги немцев, отних все беды немецкого народа, значит нужно их убивать и не задавать глупых вопросов. И начали убивать, причём проявляя в этом деле немецкую изобретательность, смекалку и добросовестность и организованность. И в этом - весь немецкий характер.
Вот скажем, считается, что китайцы это юго-восточные немцы, очень близкие по характерам народы. Там тоже самое: китайский фюрер Мао когда то велел убивать всех воробьёв, и тоже объяснил, что - воробьи это злейшие враги киайцев, которые выедают урожай риса на полях, обрекая народ на голод. Китайцы принялись методично убивать воробьёв по всему Китаю, проявляя в этом неслыханную изобретательность и трудолюбие. В хронике показывают, как китайцы сдают убитых воробьёв целыми самосвалами... В результате "холокоста" воробьёв по всему Китаю расплодились вредные насекомые, саранча и пр., которые сожрали весь урожай до последней крохи, погибли от голода десятки миллионов людей. Короче, тоже самое всё как и у немцев - любовь к порядку подвела.
Чего же тут не понятного Позднеру? Это просто "орнунг" - порядок и вера в божественность приказов начальника: если фюрер-начальник что то приказал, значит он перед этим всё тщательно продумал, он знает больше нашего, потому и начальником поставлен. А мы обязаны лишь его распоряжения максимально стрательно выполнять и не засирать себе голову всякими мыслями. Вот когда станем начальниками, тогда и будем думать. Всё как в армии, короче. Чего тут не понятного?
Нашь человек совсем не такой. У нас каждая кухарка хочет управлять государством, и верит в то, что она гораздо лучше любого начальника знает что и как ей надо делать. Полстраны у нас в любой момент готовы Путин советом помочь :)
Я то вижу, что мне показали, а Вы?... Именно еврей во второй серии этого фильма напомнил, что первыми убитыми газом в Дахау были советские военнопленные (это называется "им не интересны судьбы других народов").
Кому-то важнее каменные монументы, мне, как "биороботу", - живые воспоминания выживших.
Кому-то важнее каменные монументы, мне, как "биороботу", - живые воспоминания выживших.
Боюсь, что никто ни с кем особенно не солидарен, каждый жалеет только себя и помнит лишь свою боль. Мы просто не раскручиваем в мире этот вопрос, ну убили немцы во 2-й мировой >25мл советских людей, ну и что теперь постоянно ныть, мёртвых этим не вернёшь ведь? Японцы убили миллионы одних только китайцев, не говоря о жителях других стран, и даже не собираются извиняться. Причём убивали их не более менее "гуманно", как немцы евреев, а с невиданной азиатской жестокостью. Немцев тоже убили предостаточно >9 миллионов, ну и кому есть до этого дело? Немцы кроме евреев массово уничтожали и цыган, но кого сегодня это особенно колышет, кроме самих цыган? Ну и т.д.
Просто, некоторых людей сегодня возмущает несправедливость, что уже столько времени прошло, всё плохое потихоньку забывается, и только одни евреи о своих жертвах 2-й мировой неустанно всем напоминают, фильмы мирового масштаба об этом снимают, печатают новые материалы и т.д. Так, что со временим, в мировом восприятии, особенно у массы далёких от истории войны людей, складывается превратное впечатление, что за 2-ю мировую пострадали одни лишь евреи, а всем остальным народам жилось просто таки замечательно.
Просто, некоторых людей сегодня возмущает несправедливость, что уже столько времени прошло, всё плохое потихоньку забывается, и только одни евреи о своих жертвах 2-й мировой неустанно всем напоминают, фильмы мирового масштаба об этом снимают, печатают новые материалы и т.д. Так, что со временим, в мировом восприятии, особенно у массы далёких от истории войны людей, складывается превратное впечатление, что за 2-ю мировую пострадали одни лишь евреи, а всем остальным народам жилось просто таки замечательно.
- 8 ноября 2013 в 21:05 | Ответить
Вообще, ты тоже не знаешь
Нормальных людей не нужно убеждать в очевидных вещах. Если массовое уничтожение людей носило промышленный характер – любой вменяемый человек поймёт, что это действительно был величайший геноцид всех времён и народов. Размах подобных трагедий определяется не только количеством убитых, но и способом их убийства. Холокост страшен не только количеством своих жертв, но и количеством обычных людей, с такой лёгкостью ставших палачами и их пособниками. Ужас Холокоста и в том, что он не только убивал людей, но и в том, что он способен убить веру в Человека как такового…
Если евреи кого-то в чём-то убеждали и убедили, то это их заслуга, а не вина. Если они так настойчивы в своём праве на Память, то у них этому нужно учиться, а не ревновать и завидовать.
И прежде, чем преуменьшать количество жертв Холокоста, подумайте о том, что почувствуете Вы, когда Вам начнут отвечать тем же, и в один «прекрасный» момент, подобно Вам, «сократят» втрое количество жертв понесённых СССР… Любителей «альтернативных историй» в наше время – хоть отбавляй. Есть маятники, которые лучше не раскачивать…
Если евреи кого-то в чём-то убеждали и убедили, то это их заслуга, а не вина. Если они так настойчивы в своём праве на Память, то у них этому нужно учиться, а не ревновать и завидовать.
И прежде, чем преуменьшать количество жертв Холокоста, подумайте о том, что почувствуете Вы, когда Вам начнут отвечать тем же, и в один «прекрасный» момент, подобно Вам, «сократят» втрое количество жертв понесённых СССР… Любителей «альтернативных историй» в наше время – хоть отбавляй. Есть маятники, которые лучше не раскачивать…
Приятно читать комменты, что наш народ не так легко обмануть, как жиды это сделали с америкосами! И немного обидно, что почти нет фильмов про геноцид России евреями в 20-м веке! Про еврейский переворот 1917 года, про то, как они нас с немцами стравили в 30-е и 40-е, как в 90-е и 2000-е ограбили и т.д.
В 6-й серии очень позабавил сюжет, где Позднер берёт интервью у турецкого эмигранта-миллионера. Оказывается, это турки принесли свою культуру в Германию и тем самым страшно обогатили немецкую. И что теперь именно немцы перед понаехавшими турками в неоплатном долгу и должны быть дико благодарны, а не наоборот. Можно подумать, что до турок немецкий народ жил дикарями в полном бескультурье :) Неудивлюсь, если эмигранты из арабов, африканских негров, пакистанцы и пр. думают так же :)