RamzecII

batzen, ты плебей. по сравнению с Берией или Сталиным ты - обычное быдло. У тебя вся речь пропитана гавном...

Вот это я понимаю ответ, подкрепленный конкретикой и аргументами.

Fоx

Про "миллионы убитых в концлагерях" - это сильно, конечно. Как говорится - 3,14здеть - не мешки ворочать. Всего в германском плену побывало около 3 000 000 граждан СССР, не вернулось 1 783 000.

Кугут, во время Великой Отечественной войны (1941-1945) в плену оказалось 4 559 тысяч военнослужащих, из 3,4 миллионов советских военнопленных, плененных немцами в 1941 году, к концу января 1942 года в живых осталось 1,4 миллиона человек. Остальные 2 миллиона стали жертвами расстрелов, эпидемий, голода и холода. По данным Управления по делам военнопленных Вермахта к 1 мая 1944 года число истребленных советских военнопленных составило 3 291 157 человек. (Расстреляно - 1 030 157 человек, умерло/убито в лагерях 1 981 тысяч человек (впереди был ещё год войны!), погибло "в пути" - 280 тысяч человек). И эти цифры ДО последнего этапа войны, когда нацисты уничтожали людей повышенными темпами.
Остальные небоевые потери по данным Госкомстата СССР: 13 миллионов 684 тысячи советских граждан погибли от рук фашистских карателей (7,2 миллиона истреблены преднамеренно; 2,16 миллионов погибло от принудительных работ в Германии; 4,1 миллион человек - от жестоких условий оккупации).
Германия потеряла 13 миллионов 44 тысячи человек непосредственно из-за боевых действий во 2МВ (75% мобилизованных в годы войны, или 46% всего мужского населения в рамках 1939 г.), а общие потери населения немцы долго считали разными способами: но всегда получалась примерная цифра в 22 млн. Если брать население Германии в границах 1937 года. То есть "мирного" населения погибло около 9 млн. человек (в это число немцы включают погибших при насильственной депортации этнических немцев из Чехии, Польши и ряда других стран). Остальные погибшие - по большей части "заслуга" западных союзников по антигитлеровскому блоку, уничтожавших немцев "цивилизованными" способами.
Союзники Германии (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия) безвозвратно потеряли против СССР - 1 725 800 военнослужащих. В это количество не вошли потери воевавших против СССР войск Испанской и Словацкой дивизий, французского и хорватского пехотных полков, бельгийского пехотного батальона и других иностранных формирований. Не учтены потери подразделений "фольксштурма" и формирований "добровольных помощников Германии" из числа представителей народов СССР (украинских, прибалтийских, мусульманских, РОА, УНА-УНСО-УПА, бандеровцев, дивизии СС "Галичина" и ряда других). Общая численность этих формирований в середине июля 1944 года превышала 450 тысяч человек. Только в войсках СС в период войны служило более 150 тысяч предателей.

Спасибо за раздачу ! 10 баллов .

igord75

Тоже чушь. Как и то что говорят ваши оппоненты. Самое смешное что, люди защищающие Сталина истории не знают так же как и люди необоснованно его проклинающие. Во-первых сидели люди самые разные, уголовные четко отделялись от политических. Во-вторых непосредственно Сталин никогда репрессиями не руководил. У него и полномочий таких не было. Этим занимался народный комиссар внутренних дел. Коих было три. Из них только Берия условно дружественая Сталину фигура (вопреки стериотипам он посадил значительно меньше людей чем его предшественники). А вот его предшественники Ежов (этот самый кровавый палач) и Ягода, Сталину особо то и не подчинялись и были его противниками во внутриполитической борьбе. И сажали именно "сталинцев". Сталин и Берия совершали чудовищные преступления, но при этом 95% приписываемого им делали вовсе не они.

Почему же не мог? В итоге уничтожил обоих и еще Льва Троцкого. Был такой еще и персонаж. Ягода был "троцкистом". Про троцкистов тоже плод моего альтернативного воображения? Почитайте книжки лучше какие-нибудь, а не желчью исходите.
Вы действительно настолько наивны (мягко говоря), что думаете Генеральный секретарь (президент, да хоть древнеримский диктатор) может делать вообще все что хочет, только по своему желанию? И у него нет никаких противников внутри собственного государства?

Феникс4

Эта вам горбачёвская пропаганда основательно мозги промыла "ужасами" сталинизма. Нормальные люди умеют отличать ложь от истинины. В лагерях и тюрьмах в основном сидели уголовники, бандиты, чьи потомки нынче высоко подняли головы и громко заявляют, что их предки - жертвы сталинского режима. Если бы побольше тогда отстреливали вредителей, врагов народа и всю уголовную шушеру, то может быть вся эта мразь - горбачёвы, эльцыны, гайдары, чубайсы, путины, матвиенки и т. д. - до власти не дорвалась. С 1991 года по настоящее время в РФ истреблено населения больше, чем отстрелено бандитов всего СССР за все годы сталинских пятилеток - сравнение не в пользу нынешних "правителей" с ихними капиталистическими ценностями.

Тоже чушь. Как и то что говорят ваши оппоненты. Самое смешное что, люди защищающие Сталина истории не знают так же как и люди необоснованно его проклинающие. Во-первых сидели люди самые разные, уголовные четко отделялись от политических. Во-вторых непосредственно Сталин никогда репрессиями не руководил. У него и полномочий таких не было. Этим занимался народный комиссар внутренних дел. Коих было три. Из них только Берия условно дружественая Сталину фигура (вопреки стериотипам он посадил значительно меньше людей чем его предшественники). А вот его предшественники Ежов (этот самый кровавый палач) и Ягода, Сталину особо то и не подчинялись и были его противниками во внутриполитической борьбе. И сажали именно "сталинцев". Сталин и Берия совершали чудовищные преступления, но при этом 95% приписываемого им делали вовсе не они.

Фильм познавательный,много новых интересных сведений (хотя и без повторов не обошлось).Тема личности Сталина неиссякаемая. И уже одно то,что и сейчас,по прошествии,более шестидесяти лет после его смерти, говорит само за себя.Главное- чтобы эту тему освещали правдиво.Спасибо!

Если государство "умеет защищаться" лишь ценой 30 000 000 трупов и под лозунгом "бабы ещё нарожают" - в гробу я видал такое гос-во. Где оно, собственно, и оказалось. Историческая справедливость.

Вы, как и многие, переиначиваете цифры. Советских солдат во время второй мировой погибло 8 млн., а немецких солдат плюс всех тех, кто воевал с немцами против нас (румыны, венгры, итальянцы, австрийцы и др) в общей сумме 7 с чем-то млн. Это такие как вы придумывают фразы "завалили трупами" и "бабы еще нарожают", но на самом деле никто никого трупами не заваливал, а защищались мы достойно и потери вполне сопоставимы с потерями врага. А то, что в целом погибло почти 30 млн наших граждан, так это только "спасибо" нацистам, которые тысячи тонн бомб сбрасывали на мирные города, которые расстреливали целые села, которые миллионы наших граждан уничтожили в концлагерях. Точно также и из тех 8 млн погибших воинов - несколько млн. было убито в концлагерях, а мы немцев в лагерях НЕ УБИВАЛИ, как не убивали и мирных немцев.

Зачем ему воровать? У него и так вся страна была в собственности.

19Sergey68

Сталин сам не воровал и другим не давал.Принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой.
Нынче не дай Бог тряхнёт . . .все друзья лучезарного - олигархи патриоты в первый же день с. . бут в Штаты, пока здесь будет литься кровь.
О чём вы толкуете, при Союзе было чем гордиться, и за что был патриотизм.
Что для Народа сделала демократия, имеется в виду трудящиеся коих 90% от всего населения России? НЕ путать заслуги Союза.
Вот новое государство которое с 1991 года.
А при Сталине цены снижали, после землянок и барака людям какое никакое а жильё давали, благоустроенное и бесплатно, вот это было Государство!
Сталину памятник надо из золота!

- Сталин был хороший человек. Жаль только, прожил долго.
(С) не моё.
Мне другое интересно. Сколько бы продержалась его власть, не закрой он границы? Кто бы стал защищать "все вокруг народное"?

СамеТой

И убил десятки миллионов своих граждан,больше чем фашисты...а остальных обрёк на ужасное рабское существование... Если б ты при Сталине посмел, что либо вякать на государство ужеб давно гнил в канаве с пулей в башке :-) Люди холопского звания, чистые псы иногда, чем тяжелей наказание, тем им милей господа... рабы...

Так жаль, что твоих родителей до свадьбы эта участь не постигла!

Сталин сам не воровал и другим не давал.Принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой.
Нынче не дай Бог тряхнёт . . .все друзья лучезарного - олигархи патриоты в первый же день с. . бут в Штаты, пока здесь будет литься кровь.
О чём вы толкуете, при Союзе было чем гордиться, и за что был патриотизм.
Что для Народа сделала демократия, имеется в виду трудящиеся коих 90% от всего населения России? НЕ путать заслуги Союза.
Вот новое государство которое с 1991 года.
А при Сталине цены снижали, после землянок и барака людям какое никакое а жильё давали, благоустроенное и бесплатно, вот это было Государство!
Сталину памятник надо из золота!

Сколько людей столько и мнений! Будем смотреть, благодарю!

Клёпа555

Сталину досталась богатейшая Царская элита! у Путина её нет.

Такой невдалый...и смех и слезы

Сталину досталась богатейшая Царская элита! у Путина её нет.

Извините,работать дальше я пошел.
Мой шеф,хоть и не цыган,
Но знает,что такое "вожжи". )

WERETY

Да Бог с Вами .
Разве я Вас конкретно имел в виду ?
История гласит ...
А о казацкой республике в самом деле не слышали ?
Странно .
Есть книга одного путешественника , который совершил путешествие в Казацкую республику , а оттуда в Московию .
Его мемуары поражают .
Не хочу цитировать , нет желания оскорбить потомков московитов ...

Слышал,немного.
Но сами понимаете,
Невозможно ВСЕ знать.

WERETY

Тоже правильно .
Упустил .
Писал на бегу , слушая сессию ВР .
Просто непростительная рассеянность .
Моими самыми близкими друзьями в детстве были : дети : молоканина , цыгана , еврейки .
И сегодня у меня отличные товарищеские отношения с евреями и цыганами .
Благодарю за конструктивную реплику .
PS.
И я о том же .
На царей и Сталина покушались , как правило , евреи .

Прочитав Ваш комментарий,
Я задал себе простой вопрос:
" А были ли казацкие государства ?"
Вы знаете,оказывается были,
Не только в России , но и в Украине, //ukraine-history.com.ua/referat/sporgalka_po_isotrii_ukraine/41_ukrainskoe_kazaskogo_gosudarstva.htm
Просто малость подзабыл,
Бывает,что со Сказочника возьмешь. )
Но честно Вам скажу,лично я,
На Сталина не покуСЯлся. )
) Наверно кровь цыганская
Во мне течет. )
А раз цыганская- значит я СВОБОДНЫЙ !
Значит я ничей ! )

WERETY

Свободные люди - это пираты , казаки , и евреи .
Хотя и там в некоторые периоды жизни предполагается строгая подчинённость сильной личности .
Все другие сообщества требуют над собой Власти , в силу предрасположенности к взаимному подавлению и даже истреблению .
Одной из форм Власти в сообществе является Государство .
Крепкое государство - залог безопасности его граждан .
Как правило .
Крепкое государство возникает или становится при наличии сильной руки во главе Государства .
Как правило .
При совершеннейшем с моей стороны уважении к евреям , не могу не выразить своего неудовольствия пропагандой некоторой (временами значительной) части еврейского этноса идей ослабления , разрушения Государства .
Евреям как этносу , как нации в рассеянии - государства , в которых они проживают не нужны , чужды , они могут безбедно существовать в силу своей национальной спайки , взаимной поддержки ; у славян такая взаимовыручка отсутствует , потому единственное их спасение от исчезновения , это наличие сильного Государства .
Свободные народы , такие как хазары , казаки , пренебрегали государственностью и потому их положение на сегодня достаточно плачевно ( и это при том , что казаки имели достаточно сильную самоорганизацию , но самоорганизация евреев в 1917-м году оказалась сильнее .
Что привело к геноциду казаков .
Таки дила ...
Я так думаю

Отчасти верно написали Вы,
Но лишь отчасти.
Цыгане - вот единственный народ,
Кто никогда ни раньше ,ни сейчас,
Государства не имеет своего. )
P.S. И самое главное,ни один цыган,
На Сталина никогда не покуСЯлся. )

Млечин использовал вот эти материалы: "Бегство чекиста. Японская эпопея Генриха Люшкова" //rus.ruvr.ru/2012_08_28/Begstvo-chekista-JAponskaja-jepopeja-Genriha-Ljushkova/, правда, некоторые детали из статьи опущены, но весьма любопытные. Упырь был ещет тот. В 1937 - начале 1938 г. Люшков, в то время начальник Дальневосточного управления НКВД, по сталинскому заданию руководил арестами, расстрелами в крае (за один год было репрессировано 250 тысяч человек, из них 7 тысяч расстреляно), депортацией в Среднюю Азию около 200 тысяч корейцев. Как «самый лучший и достойный», он представлял Колыму в Верховном Совете СССР.

да,великий был человек,вся мразь до сих пор при одном его упоминании на слюну исходит от бессилия и ненависти)