damiangong77

Ох ты и сказочник. Сходи лучше к психиатру
Anatol119А вот maric в правильном направлении задавал вопросы.
Кто ни будь задавался вопросом: а зачем в таком количестве нужен был Хлеб? Для некоторых открою тайну: в 30-е годы как известно шла индустриализация страны, а для этого нужны были фабрики и заводы. Оборудование для них надо было покупать за границей. И когда Советы предложили буржуям (пиндосам) расплатится за оборудование золотом, они сказали нам платите зерном. Вы что думаете в то время в пиндосии не хватало хлеба? Нееет, им хотелось повальным "сбором" зерна у населения спровоцировать или сразу бунты по стране, или после массового голода создать предпосылки для бунта.
И вишенка на торте. Условия сделки СССР выполнил, за оборудование расплатился сполна, только вот ни одно судно с зерном не зашло в пиндосовские порты, а все были затоплены в море.
Вот и спрашивается, кто спровоцировал голодомор? Как говорится, кто больше всех кричит держи вора, сам и оказывается вором.
И не надо правдивую информацию о голодоморе искать в википедии, там в последнее время пишется только правда. Не удивлюсь, если в вики напишут, что потомки настоящих американцев (не индейцев) окажутся инопланетяне и все остальное население Земли им пожизненно должны за все.

Ну если психиатр, хорошо разбирается в исторических вопросах, то пожалуй надо еще разобраться кому следует и к какому специалисту обратится.

А вот maric в правильном направлении задавал вопросы.
Кто ни будь задавался вопросом: а зачем в таком количестве нужен был Хлеб? Для некоторых открою тайну: в 30-е годы как известно шла индустриализация страны, а для этого нужны были фабрики и заводы. Оборудование для них надо было покупать за границей. И когда Советы предложили буржуям (пиндосам) расплатится за оборудование золотом, они сказали нам платите зерном. Вы что думаете в то время в пиндосии не хватало хлеба? Нееет, им хотелось повальным "сбором" зерна у населения спровоцировать или сразу бунты по стране, или после массового голода создать предпосылки для бунта.
И вишенка на торте. Условия сделки СССР выполнил, за оборудование расплатился сполна, только вот ни одно судно с зерном не зашло в пиндосовские порты, а все были затоплены в море.
Вот и спрашивается, кто спровоцировал голодомор? Как говорится, кто больше всех кричит держи вора, сам и оказывается вором.
И не надо правдивую информацию о голодоморе искать в википедии, там в последнее время пишется только правда. Не удивлюсь, если в вики напишут, что потомки настоящих американцев (не индейцев) окажутся инопланетяне и все остальное население Земли им пожизненно должны за все.

pakha

над сюжетом посмеялся от души) особенно когда увидел, что снимала канада) такого народа, как канадцы, вообще никогда не существовало, как, впрочем, и американцев. Пусть свою историю поизучают) как бы умным людям сразу понятно - тупорылая заказуха для тупорылых имбецилов) Приятного просмотра)
А умных людей с Наступающим Праздником!)

кому смех, а кому слёзы от трагедии, которую пережили наши предки

pakha

над сюжетом посмеялся от души) особенно когда увидел, что снимала канада) такого нар

Абсолютно согласен!

Vodnik2013

«Та нам з тобою своє робити, відкрити очі і далі йти» - як співає Славко Вакарчук. Снимать, снимать и еще раз снимать. Надеюсь, этот фильм станет стимулом для украинского кинопроизводства и желанием сделать лучше. Нам следовало бы на весь мир кричать о Голодоморе, как не дают забыть о Холокосте евреи, снимая год за годом качественные душераздирающие фильмы.

Не смогла досмотреть эту чушь до конца. Это снято, наверное, по заказу скачущих... Или по сказкам какой-нибудь бабуси, которая только по слухам знала Украину.

Спасибо уважаемой rona за релиз. По моему мнению о качестве фильма говорить нет смысла - оно оскорбляет сам смысл фильма. Смысл и т.д. - 10 качество и т.д.-1.

Так не приятно видеть это, был один народ - одно государство - Русь! руський народ! вот наща история и города Руси это Новгород, Киев, Псков, Чернигов, Полоцк, Владимир, Суздаль, Смоленск, Галич, Ладога и тд... но некоторые личности как Ленин, Сталин, Путин - уничтожили братство посеяв войну между народом - как плугом прошел, пропаганда одна кругом, со всех сторон. А люди сейчас темные - смотрят только зомбо ящик, вместо изучение настоящей истории, это уже было в 1917-1919годах , то что происходит сейчас - разделение людей на белых и красных, на российских и украинских. А все забыли что мы Руськие, а земля наша РУСЬ. А этот фильм история - тяжелая история нашего славянского народа, а историю надо знать. Кто не знает прошлого - не имеет будущего.

Что касается фильма, - он откровенно разочаровал. Фильм похож на заказуху, сделанную наскоряк. Как наш «Август. Восьмого».
Бюджет фильма 20 миллионов долларов, когда на «Волынь» было потрачено всего 2.5 миллиона. Но на сколько второй смотрится круче этого опуса.

Только что посмотрел "Волынь", где украинцы измывались над несчастными поляками, теперь придется переживать за несчастных украинцев, вот ведь каламбур.

ЭмирскиБухар

Не так. Вы взяли 3,9 млн из официальных источников, а 10 млн - из фильма. По официальным же оценкам (Госдума РФ) в 1932-1933 годах от голода в СССР умерло 7 миллионов человек. То есть 56% погибших - на Украине. Понятно, что большинство из них были украинцами. Героизация Сталина - частный случай совершенно угарной, какой-то бешеной пропаганды ложно понимаемого патриотизма по типу "Мывсегдавовсёмправы", даже когда морим своих же соотечественников.

Не-не, стоп, а госдума РФ что по поводу количества смертей в Украине тогда говорит? :)
Если берёте её за источник общего количества, тогда их данные и по Украине берите.
Примерно там ниже где-то говорили об общих оценочных до 12 млн. по европейским и независимым, общих жертв в СССР того голода, и 3,9 из них в Украине соотв.
Примерно как-то похоже, 7 явно маловато, просто этим нашим дай волю законов напринимать, они ещё нарисуют, что Сталин нарожал там 4 миллиона :)
" а 10 млн - из фильма"
Т.е. вы меня пытаетесь таки убедить, что данный фильм - лживая подтасовка, художественный вымысел и с угарным бредом художника. Вот намалевал художник в бреду картину, чего ей верить, да? Видение у него такое, утопичное, страшное, мерещится всякое вокруг? :)
Я не совсем так категоричен, просто вырвано из контекста очень-очень многое, и смысловая цепочка утеряна.
Вот нафига Сталину было нужно столько зерна?
Почему они это в фильме не рассматривают, под подушкой он жрал украинское зерно у себя в Кремле что ли, грыз по ночам, по тихому, пока никто не видит?
А он им же буржуинам сливал на продажу и покупку оборудования станков-заводов-комплектухи.
И как-то их это очень даже устраивало, просто были счастливы и в восторге, что фактически на жизни людей у них там шла закупка ихнего машпрома и продукции, ну в общем та же самая история "Кровавого алмаза".
И нормально так работали, покупай-продавай, давай-давай. И никаких санкций там, когда казалось бы вот только-только из 17-го вылезли и ещё кровь белогвардейцев всех на шашках не усохла, давай ещё зерна, покупай ещё машпрома, мори ещё людей, давай нам прибыли буржуинам :)

ЭмирскиБухар

Откуда цифры - Бог весть. Тут интересно другое. Умерло от голода почти 4 миллиона украинцев. На Украине это воспринимают, как национальную трагедию. Не забывают, памятники ставят, снимают фильмы. В России, скорее всего, цифра число погибших не меньше, никто не считает, вспоминают от случая к случаю, да и вообще относятся как "кто их считал, этих кулаков". Результатом такого отношения к собственному народу является тот официально задокументированный факт, что в XXI веке русские в России вымирают со скоростью 600 000 человек в год (когда нет ни войн, ни каких-то природных катаклизмов). И всем наплевать...

Цифры оценочные, из открытых источников, вики в частности (откуда там в публикации - уже их сноски смотрите, название публикации приводил ниже).
В частности относительно данных из Вики о 3,9 млн. умерших в Украине, Вы таки согласились, похоже, а с остальными цифрами - несогласны, хотя источник был тот же? :)
У нас вспоминают, периодично, другое дело что тут пока сами хотят порулить ежовыми, поэтому у них тут по телевизорам Сталин неожиданно оказался "эффективным менеджером".
Что не мешает лежать трупику Ленина на главной площади страны и одновременно "мироточить" бюстикам "Николая кровавого", канонизированного :) При этом ещё и долбя лбами приходы церквей, молясь им всем, одновременно. В общем они тут сами не знают, чего хотят. Они сейчас любую туфту готовы скармливать через телевизор, пока это позволяет отливать батоны в золоте :)

ЭмирскиБухар

Хорошая задача. Только нужно внести кое-какие коррективы. У меня 6 яблок. Гут. Но кроме меня на эти 6 яблок претендуют жена и двое детей. У вас 4 яблока. Вы холостой и бездетный. Приходит товарищ Сталин и забирает у обоих по 50% яблок. Неизвестно зачем, правда, но пусть. Всё по-честному. Вот теперь посчитайте...

А с чего это вдруг в Поволжье, например, все оказались без жен и детей? :)
Там больше собрали, здесь меньше, там больше процент забрали, тут меньше, в остатку 2 яблока на семью что там, что здесь, подыхайте одинаково.
По фильму данные о 10 млн. жертв.
Из ваших же источников (которые нужно перепроверять) данные о 3,9 млн в Украине, соотв. народу Сталин вне пределов Украины заморил 6,1 млн, т.е. в полтора раза больше, чем на Украине.
Об этом рассказывается в фильме, только "забывается" упомянуть, что 10 млн человек жертв - это по всему СССР.
Да и предпосылка в фильме очень сомнительна, мол Сталину не понравилось "свободолюбие" и давай крутить винты. Ну идиотизм же чистой воды, махновщина там давно закончилась к началу тридцатых. Всех несогласных уже порубали к тому времени. Бунты же были продовольственными, именно связанные с голодом. Т.е. сначала отняли (оставив "2-а яблока" подыхать как всем остальным по СССР), а потом бунты.

ЭмирскиБухар

Точных цифр нет. СССР же. Кто их, этих людишек считал... Оценки жертв разнятся. Самая распространённая оценка - 7 миллионов (по всему СССР). Есть оценки и в 10, и даже в 12 миллионов. На точных цифрах никто не настаивает, включая и авторов фильма. Почему Украина? А вот почему. Хлебозаготовки на Украине в середине 30-х годов превышали по объёмам хлебозаготовки всех других регионов вместе взятые. На Украине была самая высокая урожайность и в процентном отношении именно на Украине было изъято наибольшее количество зерна. То есть Украина фактически была "всесоюзной житницей". И она же пострадала больше других от голода. А ведь урожай 1932-1933 был хоть и невысоким, но вполне достаточным для недопущения массовых смертей от голода. Никаких природных катаклизмов или военных конфликтов в эти годы не было. Кроме того, крестьянам Украины и Северного Кавказа было запрещено покидать свои деревни. Это, конечно, не совсем геноцид, но политика людоедская.

Ну так урожайность была больше и забрали больше, в других регионах урожайность меньше и забрали меньше в процентном соотношении от урожая соотв.
Т.е. всех ровненько построили подыхать одинаково, в одинаковые условия.
Надо смотреть сколько осталось в тоннах после выемки.
Т.е. смотри ещё раз, у тебя 6 яблок, у меня 4.
тут приходит товарищ Сталин и говорит давай 50% от каждого.
У тебя осталось 3, у меня 2.
Почесал репу товарищ Сталин, не по коммунистически это получается, не ровненько и забрал у тебя столько, чтобы тоже осталось 2 яблока, одинаково, у тебя и у меня.

Почему название такое странное？В украинском переводе это Гіркі жнива, т.е. Горький урожай, английский тоже так звучии. Откуда взялся Урожай Дьявола？

Ребята, давайте жить дружно :)
По фильму концовкой запомнилось о жертвах голода в 10 млн. человек, соотнося с населением Украины тогда подумал ещё посмотреть о чем это.
1) общее - 10 млн (по фильму)
По Вики " 2015 году Институтом истории Украины и поддержанным рядом специалистов-историков западных научных центров, демографические потери от голода 1932—1933 гг. на территории Украинской ССР составили 3,9 млн человек"
2) 3,9 млн - Украина
Соответственно 6,1 млн человек Сталин затравил в смертельном голоде остального народу и русского в т.ч.
Ну либо по фильму всё ложь, либо 6,1 млн затравлено было остального народу.
Так что тов. Сталину было совершенно пофиг какого народу морить и резать, морили и резали народу всякого.
Хотя, в концовке и контексте фильма говорится о 10 млн и никак не упоминается что это по всему СССР, при этом сами же украинцы говорят в своих выкладках о 3,9 млн жертвах голода в Украине.
Так что сами думайте, на что ориентирован этот фильм.

Снято на деньги истинных патриотов проживающих в Канаде!
С фантазией-как всегда....Тирания Сталина.кровопийцы из ОГПУ,народные герои...
Почему наконец то не снимут фильм,как на деньги вырученные от продажи зерна Америке-была проведена индустриализация!
Как за золото из церквей и музеев,по цене завышенной в несколько раз у Америки-приобреталось оборудование,станки,моторы!
Как за "кровавые" деньги огромное колличество иностранных специалистов-ринулось в "страну зла".
Весь мир-знал-на какие средства СССР-отстраивал свою индустрию,жертвую жизнями своего народа-но НИКТО-не открывал своих ртов!
Всех-всё устраивало!Все были довольны!
Благодаря огромным денежным вливаниям из СССР-Америка превратилась в сверхдержаву.
Почему же-тогда молчали на Западе о голодных смертях от недоедания,а сейчас-так любят "обсасывать"-эту тему-?!
США-несёт колосальную ответственность за голодомор в СССР-так,как-не было бы спроса-на зерно-не было бы предложений-в ущерб своему народу!

Возможно, Украина пострадала больше (хотя интересно было бы глянуть на статистику погибших на Украине по сравнению с количеством погибших в остальных регионах СССР). Если на Украине голод 30-х считается геноцидом (а речь в нашей дискуссии идет именно об Украине, а не о том, что считают за пределами), то значит, что у этого геноцида должен быть некий субъект, исполнитель. Кто? Национальность виновников не педалируется, по вашим словам, но верится в это как-то с трудом, особенно с учетом нынешних политических реалий.
Согласен, что голод являлся результатом коллективизации, т.е. голодомор не был самоцелью, а скорее побочным эффектом внутренней политики, который тогдашние лидеры сочли приемлимым.
Ну, а фильм... кого вообще волнует фильм? Этот форум при каждом удобном и неудобном случае становится сценой политических дебатов, примерно как Евровидение ;-)

ЭмирскиБухар

Украина больше других пострадала от голодомора. Это задокументированный факт. Геноцидом голод на Украине за пределами самой Украины почти никто не считает. Сам же голодомор является результатом проводимой в то время Советским Союзом внутренней политики, включая сюда катастрофическую по своим последствиям коллективизацию. Фильм - о событиях именно на этом фоне, о геноциде в нём - ни слова. Про "русских, изводивших голодом украинцев" - ваш личный миф. На Украине он отсутствует. Национальность виновников не педалируется. Сталин, например, тот ещё русский...

Эх, набежали аналитики, да с обеих сторон...
Может про фильм кто что напишет? Когда выйдет в норм релизе, смотреть или нет?

Фильм красивый, сказка замечательная. Сказка с вымышленной историй про вымышленную страну