у немецких пилотов: сказал - сбил 3. записали 3... Кто это видел как сбил 3...кто это подтвердил .....
и почему же они не победили?
потери в самолетах с одной и другой стороны, грубо по 70 000 единиц с каждой стороны... кто же их выбил....?

skif07

Даже не смешно ! Эрих Хартманн сбил 352 самолёта , Герхард Баркхорн - 301 , Гюнтер Ралль- 275 ,Отто Китель - 267 , пятнадцать асов Германии наименее результативный из которых сбил 203 самолёта . А лучший лётчик антигитлеровской коалиции украинский лётчик Иван Кожедуб сбил 64 самолёта . Чем хвастаемся ?

susuman58

ну если сотни то уже в середине воины не самолетов немецких и пилотов не было

Ну вообще-то с середины войны и произошёл перелом в воздушных боях. У немцев лётчиков и материальной базы убавилось (и кстати - государств - союзников), у нас появились новые самолёты (включая ленд-лизовские) и восполнился пробел в лётном составе.

Ботино

Советский лётчик Иван Кожедуб сбил 64 самолёта. Хвастаемся тем, что в Германии таких лётчиков было пятнадцать, а у нас - сотни.

ну если сотни то уже в середине воины не самолетов немецких и пилотов не было

natson

Вероятно именно в том, весьма специфическом, месте, где исторически ему и положено быть.

вместе с Покрышкиным и Кожедубом

an0

Спасибо за разъяснение. Информативно. К тому же наверно в СССР было много поспешно подготовленных летчиков на устаревших самолетах, за счет которых немецкие асы и набирали свою статистику.

Огромное спасибо за раздачу!
По поводу всего остального: да у Советских лётчиков значительно меньше побед: 1. но у нас с критериями сбитых самолётов противника было на много жестче чем в других странах; 2. многие Советские ассы при участии в групповых боях все сбитые ими самолёты себе не приписывали; 3. у Советских лётчиков основной целью было сопровождение (охрана) а не сбитые самолёты, хотя это то же поощрялось. Нашим лётчикам только в конце войны была разрешена "свободная охота" и то далеко не всем. У нас для подтверждения сбития не достаточно было снимков фотопулемёта или свидетельства очевидца, нужно было чтобы самолёт упал на нашей территории, для подтверждения факта... Но это не умоляет достижения других ассов.
Никогда не писал. Просто обидно было читать. Интересуюсь историей авиации и собираю стендовые модели авиациии 1/72.

skif07

...украинский лётчик Иван Кожедуб сбил 64 самолёта . Чем хвастаемся ?

Советский лётчик Иван Кожедуб сбил 64 самолёта. Хвастаемся тем, что в Германии таких лётчиков было пятнадцать, а у нас - сотни.

Даже не смешно ! Эрих Хартманн сбил 352 самолёта , Герхард Баркхорн - 301 , Гюнтер Ралль- 275 ,Отто Китель - 267 , пятнадцать асов Германии наименее результативный из которых сбил 203 самолёта . А лучший лётчик антигитлеровской коалиции украинский лётчик Иван Кожедуб сбил 64 самолёта . Чем хвастаемся ?

Внимание!
Добавлены новые серии:
15. Кирилл Евстигнеев Есть упоение в бою
16. Арсений Ворожейкин
17. Григорий Речкалов
18. Адольф Галланд

Рудель не истребитель, а штурмовик Ю-87

chirk153

Ханс-Ульрих Рудель? ГДЕ?

Врун он был, этот Марсель. ПРиписывал безбожно. За что был подвержен дисциплинарному наказанию, но это был секрет. Как же - гордость рейха. Свидетельств вранья достаточно. Пример. Из мемуаров Дж.Джонсона, английского аса №2 :
"Я обнаружил, что вполне возможно провести детальную проверку заявлений хорошо известного немца ( Ханса-Йохима Марселя), которого называли 'непревзойденным виртуозом'*. 1 сентября 1942 года якобы стало его величайшим днем в Западной Пустыне, когда он заявил, что одержал 17 побед, в том числе 8 в течение 10 минут. Однако по нашим документам в тот день погибли всего 11 самолетов... Вдобавок часть наших самолетов была сбита, когда он находился на земле!" Вот так вот! Сказочники хреновы.

rayne911

А где же Хартманн?

chirk153

Ханс-Ульрих Рудель? ГДЕ?

Еще кого знаете, эрудированные?

rayne911

А где же Хартманн?

Вероятно именно в том, весьма специфическом, месте, где исторически ему и положено быть.