Андрей Фурсов. Как валили СССР / 2013 / РУ / WEBRip

Я имел в виду предупреждение о грядущей войне в 1914 году.

NoNameNoNick

Потому что Николай не спас Распутина. И тот в отместку не стал спасать Николая.
Ясно ж как божий день. Про это ещё в "Иван Васильевич меняет профессию" рассказывали и показывали.

Зато на Колыму не отправился.

MARTIN6699

Видать, Мессинг себя не пересилил.

Посмотрите фильм "Вольф Мессинг. Видевший сквозь время"
А почему Распутин не спас Николая второго от ловушки?

NoNameNoNick

Где был Мессинг в момент подписания пакта Молотова-Риббентропа? Почему не уберёг Сталина от готовящейся ловушки?
А может он, как баба Ванга? Как где-то что-то ухнет или шындарахнет, так сразу пишут, что баба Ванга предвидела это триста лет назад (правда забыла это задокументировать).

Гитлер и не успел его приговорить к смерти, но Мессинг предвидел его КРАХ.
Зато Мессинг не шарлотан, в отличие от Распутина, являвшегося деклассированным элементом.

durdur44

Мессинг был заурядным провинциальным эстрадным актёром гипнотизёром.
Я был на его концерте в далёких 60 годов.
Он в те годы занимался тем, что разоблачал всякого рода шарлатонов,
которые редко но уже пытались нагреться на вской мистике и др.окультных фокусах.
Всякие слухи о том, что его якобы приговорил к смерти Гитлер и всякая другая бредячина, не имет места в реальности.
Был талантливый гипнотизёр фокусник и не более того.

Распутин был приближен к царской семье и вошёл в доверие, после того, как исцелил Алексея от гемофилии.
Пророчества Распутина это бред от белочки. А вот Вольф Мессинг был правидцем куда большим, чем этот алкаш и развратник.

могиканец

Бабские сплетни). Добраться до тела жены царя-императора было невозможно. - Караулы, расписанеия аудиенций. Писали много клеветы на Вырубову, даже дошли до того что провели медицинское освидетельствование её. Девицей оказалась. Ну, понимаешь, дорогу крылатому Эросу только верные ленинцы открыли.

Поздравляю с доминированием!

durdur44

Печально...почитал, на форуме доминируют пустозвоны.
Ну не хай, пусть доминируют.

Barents

Прекрасная лекция! Доходчивый и живой язык… Кстати, дает ответы на неизменный холивар, когда речь заходит о коллективизации. Действительно, если учесть, что сельское хозяйство России в середине 20-х годов было крайне отсталым, то для его подъема было три пути: поощрять крупного землевладельца, который покупал бы технику за счет эксплуатации середняков и бедняков-это было неприемлемо… поощрять кооперацию. Но кооперация не повышала товарность и не высвобождала людей для промышленности… коллективизация (промышленное производство), которая позволяла и производить сельхозпродукцию, и высвобождала людей для промышленности. Естественно, что при этом происходило отторжение какой-то части крестьянства от земли, что ломало привычный уклад его жизни и вызывала естественное недовольство. Но другого-то пути не было-это был единственный способ для проведения ускоренной индустриализации. А если учесть, что примерно половина активного населения СССР совсем недавно воевала против существующей власти (не раз говорил об этом), то становятся очевидны и истоки репрессий.
Другой интересный момент (Андрей Ильич, видимо за недостатком времени, на нем подробно не останавливался)-к началу 50-х годов в СССР был уже создан базис для ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО построения полноценного социализма: создана мощная промышленность, СССР имел огромный международный авторитет и было организована система военной безопасности государства. Старая (административная) система выполнила свою задачу и требовалось ее реформирование. Это, кстати, великолепно понимал И.В.Сталин-теоретическое обоснование изложено в работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Но, после его смерти эти реформы не были проведены и СТАРАЯ административная система приняла уродливые формы-Фурсов подробно на этом останавливается. Но ведь был и другой путь… его можно довольно подробно понять, если внимательно изучить материалы июльского 1953-го года Пленума ЦК КПСС по делу Л.П.Берии. Что предлагал Берия? Во внешней политике: торговые отношения должны строиться В НЕ ЗАВИСИМОСТИ от идеологической направленности государственного строя торгового партнера-главенствовать должна коммерческая целесообразность… отказ от экономической поддержки стран третьего мира и стран со схожей идеологией в ущерб собственной экономике (экспорт революции)… создание системы военной безопасности в Европе. Прежде всего, объединение Германии на принципах демилитаризации и полный вывод оккупационных войск, как из нее, так и из других государств (аналогично Австрии). Во внутренней политике: отстранение КПСС от управления народным хозяйством и управлением государством и передача этих функций народным Советам соответствующих уровней и СовМину/Госплану (за КПСС оставалась только идеологическая работа)… развитие центральных районов, пострадавших от войны и черноземной зоны на основе интенсификации и внедрения современных достижений науки, полностью НАУЧНЫЙ подход к планированию развития народного хозяйства и строгое следование этим планам в ПРОМЫШЛЕННОМ производстве (никаких «перевыполнений» промышленного производства!). Но, к сожалению, этим планам не суждено было сбыться… хотя и за четыре месяца Берия сумел сделать немало в этом направлении.
И в заключение… еще в Древнем Риме при опасности для государства управление передавалось Диктатуре (сейчас, кстати, так же-правда, называется это белее толерантно-военным или чрезвычайным положением). Нечто подобное произошло и в 30-е годы. Разумеется, что при этом пострадало и какое-то количество невиновных, но ГЛАВНОЕ было сделано-полуаграрная страна превратилась в мощную мировую Державу, сумевшую спасти Европу (да, пожалуй и мир) от глобальной угрозы фашизма. И поэтому рассматривать этот период нужно, принимая во внимание ВСЕ факторы того непростого времени, а не «зацикливаться» на отдельных моментах, выдирая их из общего исторического «контекста»…
P.S. Большое спасибо за прекрасную раздачу…

ДА! Полностью согласен!

Barents

Книга Юрия Ланина (Лурье) «Частный капитал в СССР» о которой говорит А.И.Фурсов

Спасибо за ссылку!

В стране, где коррупция это не болезнь, а образ жизни.

могиканец

Боюсь прослыть шовинистом, но уж какие воры в Великой Лаптии еще поискать надо. Стоял в доке пароход - распилили на металл так что хозяева, - шведские кажется, спохватившись нашли только ржавчину. Ну пришлось отдать из налогов отступного. Но факт!
А в какой стране живёте вы?

Воровство - основной инстинкт нашей страны.
Воровали и при царе. И будут воровать.

durdur44

Конечно воровал, жить то надо было.
Можно подумать, ты не воровал.
Я помню случай с одним таким честным.
Он всё мне доказывал, что он то не ворует.
Я смотрю на его новую квартиру, всю обделанную
материалами, которые негде не продовались в СССР.
Их можно было только достать на производстве.
А сколько сделано было всяких полочек из заводстких материалов.
Я уже не говорю о его даче, которая была постороена из материалов
вынесеных с производства.
Когда я ему указал на это...Он даже чуть не захлебнулся от злобы.
Да Я! Да мы! да это всё я не воровал, потом челюсть у него зависла и
он минуты три, сидел с открытым ртом, когда понял, что я его уличил в
воровстве стройматериалов.
Он считал, что он вынося с завода это не вровство.
Если мясник вынесет мясо это воровство а он вынес
пол завода, это как бы так между прочим.
И это правда.
В СССР воровство у государства, считалось в обществе не приступлением.
Считалось, что народ берёт то, что ему не доплатили.
И ещё говорили так.
Государство делает вид, что нам платит а мы делаем вид, что работаем.

NoNameNoNick

Вы цифры различаете? Или ненависть к России сказалась на умственных способностях? Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ отчет МинФина РФ //www.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/ А академик А. Г. Аганбегян может, естественно, иметь ЛИЧНОЕ мнение-никто не запрещает. Кстати, такие «мнения» бытуют все время, когда Россия начала демонстрировать экономический рост.
Мечтать не вредно…

NoNameNoNick

Кто будет платить по долгу, который Газпром взял на Западе под поручительство правительства РФ, если Газпром откажется это делать? А чем Газпром будет отдавать, если у него самого одни долги?
В Косово сербы тоже не думали, что через несколько поколений беженцы, которых они приютили, начнут качать свои права и выселять их из ихних жилищ.

Еще раз… Государство по корпоративным долгам, кроме специально оговоренных случаев (довольно редких!), НЕ ОТВЕЧАЕТ… По государственным гарантиям на 1 декабря 2013 года всего $11 394,9 млн. Меньше чем заняли Украине //www.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/ ГУГЛ в помощь!

NoNameNoNick

во-первых, богатства не ваши, а принадлежат вексельбергу, тимченко, дерипаске и чубайке. А вот у вас как раз ихний долг. Внешний корпоративный. Который они на Западе заняли, а на вас повесили.
а во-вторых, рядом Китай, часть населения которого считает Сибирь и Дальний Восток исконно узкоплёночными территориями. ЦК КПК проводит мудрую политику, как албанцы в Косово, постепенно заселяя "свои" территории. Скоро поглядим, как вы будете ядерными ракетами бомбить Хабаровск, пытаясь принудить его выполнять ваши законы.

Разберитесь, что такое «корпоративный долг», а что такое «государственный долг»! Государство по корпоративным долгам, кроме специально оговоренных случаев (довольно редких!), НЕ ОТВЕЧАЕТ… По государственным гарантиям на 1 декабря 2013 года всего $11 394,9 млн. Меньше чем заняли Украине //www.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/ ГУГЛ в помощь!
Насчет бомбежек несете самую откровенную ЧУШЬ!
Хотя... мечтать не вредно!

NoNameNoNick

В Китае на соцобеспечение (пенсии, пособия и прочее) расходуются крохи. Вот они и рванули вперёд...потому что кормить стариков не надо.
При Берии было точно также - пенсии получали только члены ЦК КПСС...

Не только «члены КПСС»… Еще в конце 1920-х, начале 30-х годов в СССР был принят целый ряд законодательных Актов, определяющих пенсионные права. Прежде всего, право на персональные пенсии было установлено за исключительные заслуги перед республикой в области революционной, профессиональной и общественной деятельности, советского строительства, а также в области науки, искусства и техники. Безусловное право на такие пенсии имели: члены революционных партий, активно боровшихся за власть пролетариата, члены общества политических каторжан и ссыльно-поселенцев, лица, имеющие государственные награды, лица, получившие звание народного артиста республики или заслуженного деятеля науки, искусства и техники. Это БЕЗУСЛОВНО…
В 1956 году был принят Закон о пенсиях в СССР, гарантирующий ее получение уже всем гражданам.
«Рванул Китай» не потому… просто были созданы все условия для ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО труда. Примерно как в СССР в годы НЭПа…
А Россия, как видите, «тянет» и тянет довольно неплохо, если учитывать, что в конце 90-х это были крохи…

batzen

Это в Китае социализм? окстись, в Китае самая лицемерная форма капитализма

В современной КНР осуществлено то, что, в принципе, предлагал Л.П.Берия-реформы Дэн СяоПина есть ничто иное, как калька этих идей, дополненная «идеями НЭПа»-в ведении государства находятся ВСЕ отрасли народного хозяйства, определяющие его экономику и Государственный Банк. Поэтому, КНР была единственным государством не только благополучно пережившим мировой кризис 2008-го года, но и продемонстрировавшим экономический рост. Огромная масса товарного производства была переориентирована на внутренний рынок, а для повышения покупательной способности населения были снижены кредитные ставки (по-моему, до 7%). Коммерческие банки в начале, не вняли призыву государства снизить ставки. Тогда по всей стране были открыты отделения ГБ, где выдавались кредиты по низким ставкам и коммерсантам, воленс-ноленс, пришлось снизить и свои ставки. Это называется государственным капитализмом и преследует те же цели, что и в 30-х годах в СССР.

durdur44

Конечно воровал, жить то надо было...

Ну ЧТО ты воровать-то мог, болезный наш? Разве что, материнское молоко отбирал у сестренки? Кстати, от этой «привычки» не отвык до сих пор! К сведению незнающих… это великовозрастное «дитяти» в свои 25 лет нигде не работает, предпочитая «сидеть на шее» у матери и бабушки-инвалида.

Это в Китае социализм? окстись, в Китае самая лицемерная форма капитализма - висят цитаты из Мао, а весь народ доллары считает. А коммуняки там есть, да, привилегиями пользуются, этого у них не отнимешь. И у нас есть свиномордый Зюганов (его палкой не убьёшь) и толпа прихлебателей при нем, которые активно обустраивают свой личный быт "в борьбе за счастье народа"

BaranSS

Китай к примеру идет путем Социализма. Вон как развивается. Семимильными шагами обгоняет капитализм!

И, кстати, все знают, что китайское качество - эталон халтуры. А теперь в погоне за наживой они еще активно распространяют пор миру генно-модифицированные продукты
В Китае поставили на поток клонирование поросят https://www.youtube.com/watch?v=CAyESsL5f4U
Так что ты, как последний коммунист империи, просто обязан умереть от китайских ГМО

durdur44

По поводу расхитителей соцсобственности...

Кеша, ну ЧТО ты, болезный, можешь знать «про жизнь в СССР»? Если от твоих нынешних 25 годков отнять период, который ты прожил после 85-го года, то получится, что твоя «жизнь в СССР» заключалась исключительно в интенсивном пачкании пеленок и невразумительном ГУ-ГУкании от которого ты и сейчас не в силах отвыкнуть…

Прекрасная лекция! Доходчивый и живой язык… Кстати, дает ответы на неизменный холивар, когда речь заходит о коллективизации. Действительно, если учесть, что сельское хозяйство России в середине 20-х годов было крайне отсталым, то для его подъема было три пути: поощрять крупного землевладельца, который покупал бы технику за счет эксплуатации середняков и бедняков-это было неприемлемо… поощрять кооперацию. Но кооперация не повышала товарность и не высвобождала людей для промышленности… коллективизация (промышленное производство), которая позволяла и производить сельхозпродукцию, и высвобождала людей для промышленности. Естественно, что при этом происходило отторжение какой-то части крестьянства от земли, что ломало привычный уклад его жизни и вызывала естественное недовольство. Но другого-то пути не было-это был единственный способ для проведения ускоренной индустриализации. А если учесть, что примерно половина активного населения СССР совсем недавно воевала против существующей власти (не раз говорил об этом), то становятся очевидны и истоки репрессий.
Другой интересный момент (Андрей Ильич, видимо за недостатком времени, на нем подробно не останавливался)-к началу 50-х годов в СССР был уже создан базис для ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО построения полноценного социализма: создана мощная промышленность, СССР имел огромный международный авторитет и было организована система военной безопасности государства. Старая (административная) система выполнила свою задачу и требовалось ее реформирование. Это, кстати, великолепно понимал И.В.Сталин-теоретическое обоснование изложено в работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Но, после его смерти эти реформы не были проведены и СТАРАЯ административная система приняла уродливые формы-Фурсов подробно на этом останавливается. Но ведь был и другой путь… его можно довольно подробно понять, если внимательно изучить материалы июльского 1953-го года Пленума ЦК КПСС по делу Л.П.Берии. Что предлагал Берия? Во внешней политике: торговые отношения должны строиться В НЕ ЗАВИСИМОСТИ от идеологической направленности государственного строя торгового партнера-главенствовать должна коммерческая целесообразность… отказ от экономической поддержки стран третьего мира и стран со схожей идеологией в ущерб собственной экономике (экспорт революции)… создание системы военной безопасности в Европе. Прежде всего, объединение Германии на принципах демилитаризации и полный вывод оккупационных войск, как из нее, так и из других государств (аналогично Австрии). Во внутренней политике: отстранение КПСС от управления народным хозяйством и управлением государством и передача этих функций народным Советам соответствующих уровней и СовМину/Госплану (за КПСС оставалась только идеологическая работа)… развитие центральных районов, пострадавших от войны и черноземной зоны на основе интенсификации и внедрения современных достижений науки, полностью НАУЧНЫЙ подход к планированию развития народного хозяйства и строгое следование этим планам в ПРОМЫШЛЕННОМ производстве (никаких «перевыполнений» промышленного производства!). Но, к сожалению, этим планам не суждено было сбыться… хотя и за четыре месяца Берия сумел сделать немало в этом направлении.
И в заключение… еще в Древнем Риме при опасности для государства управление передавалось Диктатуре (сейчас, кстати, так же-правда, называется это белее толерантно-военным или чрезвычайным положением). Нечто подобное произошло и в 30-е годы. Разумеется, что при этом пострадало и какое-то количество невиновных, но ГЛАВНОЕ было сделано-полуаграрная страна превратилась в мощную мировую Державу, сумевшую спасти Европу (да, пожалуй и мир) от глобальной угрозы фашизма. И поэтому рассматривать этот период нужно, принимая во внимание ВСЕ факторы того непростого времени, а не «зацикливаться» на отдельных моментах, выдирая их из общего исторического «контекста»…
P.S. Большое спасибо за прекрасную раздачу…

Это когда вы спите с сестрой.

NoNameNoNick

- Что такое инцест? - Это когда спишь с женой, а тёщу мамой называешь...

Как и вы в параллельном мире.
И Пушкин со своими двойными стандартами получил по заслугам, когда был убит Дантесом.
Вывод - нечего было ходить на лево от Гончаровой.

durdur44

Это говорит о том, что он жил по двойным стандартам.