Тридцать секунд над Токио / Thirty Seconds Over Tokyo / 1944 / ПМ / DVDRip

Имеется в виду должно быть Курс на Токио (Пункт назначения - Токио) (есть на КЗ например https://kinozal-zerkalo.appspot.com/details.php?sid=qsp5NqZJ&id=1409762 )

koenig

Фильм "настояший", в 44 видимо ещё были морально не в состоянии вешать такую развесистую клюкву как позже... На самом деле это просто "почти документальное кино".
Фильм весьма сильный, и в смысле патриотизма и в смысле человека как личности, и во многих иных смыслах. Причём, что поразительно, лётчики рассуждают "о вынужденности войны" и проч. (в 44-м то году...). Очень интересно смотреть не только настоящую технику, но и детали быта, одежды, манеру поведения и проч...
Говоря же о самом рейде Дулитла - а какой например "военный смысл" имели бомбёжки Берлина советскими самолётами в августе 1941г? Неимоверным трудом, потеряв 3 экипажа только по техническим причинам, ибо технических трудностей было множество, потеряв почти 20 самолётов и ок. десятка экипажей за месяц суммарно удалось долететь до Берлина 33 самолётам, каждый из которых нёс "всего" по 500 кг бомб...
Но, ведь с точки зрения моральной это было очень важно, с точки зрения человеческой это был подвиг. А про "невозвращение" - почитайте мемуары про те полёты на Берлин, там всё написано.
Да и американцы тоже всё вроде предусмотрели, но как часто бывает на войне, обстановка резко изменилась, и приводные радиомаяки в Китае не успели вовремя включить, а способов сообщить им об изменении времени вылета не было... Поэтому и заблудились все. А так бы вполне возможно и вернулись бы нормально... Никто из них смертниками себя точно не считал, прочитайте книгу, там это очень спокойно, без всяких истерик описано...
ЗЫ. Одноимённую книгу в 43 г., и сценарий к фильму 44г. написал настоящий капитан Лоусон, который был командиром одного из самолётов, и которому ампутировали в Китае ногу.
ЗЫ II. В 1943г. вышел ещё фильм "Destination Tokyo" о подводной лодке, которую послали за сбором информации о Токио и выборе целей для налёта, тоже очень достойный на мой взгляд. В гл. роли Гарри Грант (!), а режиссёр Д.Дейвс, тот самый "3:10" - это был его первый фильм как режиссера. Т.е. как бы был сделан "полный охват" эпизода с разных точек зрения...

hunrider

Да, были понятны комментарии "нового мальчика", кабы мы потеряли во Второй Мировой 600 тысяч человек, а получили бы от войны столько много.

Для этого надо было быть такими же подлыми, как англопиндосы: натравить Германию на Великобританию и США, а когда все эти страны истощат друг дружку прийти, и с безвозвратными потерями в 600 тыс. ограбить пол-Европы.

Фильм "настояший", в 44 видимо ещё были морально не в состоянии вешать такую развесистую клюкву как позже... На самом деле это просто "почти документальное кино".
Фильм весьма сильный, и в смысле патриотизма и в смысле человека как личности, и во многих иных смыслах. Причём, что поразительно, лётчики рассуждают "о вынужденности войны" и проч. (в 44-м то году...). Очень интересно смотреть не только настоящую технику, но и детали быта, одежды, манеру поведения и проч...
Говоря же о самом рейде Дулитла - а какой например "военный смысл" имели бомбёжки Берлина советскими самолётами в августе 1941г? Неимоверным трудом, потеряв 3 экипажа только по техническим причинам, ибо технических трудностей было множество, потеряв почти 20 самолётов и ок. десятка экипажей за месяц суммарно удалось долететь до Берлина 33 самолётам, каждый из которых нёс "всего" по 500 кг бомб...
Но, ведь с точки зрения моральной это было очень важно, с точки зрения человеческой это был подвиг. А про "невозвращение" - почитайте мемуары про те полёты на Берлин, там всё написано.

Да и американцы тоже всё вроде предусмотрели, но как часто бывает на войне, обстановка резко изменилась, и приводные радиомаяки в Китае не успели вовремя включить, а способов сообщить им об изменении времени вылета не было... Поэтому и заблудились все. А так бы вполне возможно и вернулись бы нормально... Никто из них смертниками себя точно не считал, прочитайте книгу, там это очень спокойно, без всяких истерик описано...
ЗЫ. Одноимённую книгу в 43 г., и сценарий к фильму 44г. написал настоящий капитан Лоусон, который был командиром одного из самолётов, и которому ампутировали в Китае ногу.
ЗЫ II. В 1943г. вышел ещё фильм "Destination Tokyo" о подводной лодке, которую послали за сбором информации о Токио и выборе целей для налёта, тоже очень достойный на мой взгляд. В гл. роли Гарри Грант (!), а режиссёр Д.Дейвс, тот самый "3:10" - это был его первый фильм как режиссера. Т.е. как бы был сделан "полный охват" эпизода с разных точек зрения...

Да, были понятны комментарии "нового мальчика", кабы мы потеряли во Второй Мировой 600 тысяч человек, а получили бы от войны столько много.
Рейд Дуллитла - действительно образец и великолепной пи-ар акции и стратегического планирования!

Несколько поразил комментарий от Newman. Рейд Дуллитла хоть и действительно нанес в физическом плане минимальный ущерб Японии, в стратегическом плане - выдающаяся операция с точки зрения стратегии и тактики. В результате этого налета американцы спровоцировали Японию к преносу своего основного наступления с юго-восточного направления (Австралия) на восточное с целью захватить американские базы, с которых было возможно организовать рейды для бомбардировки Японии. Был учтен психологический аспект подобных действий. В результате произошло сражение у атолла Мидуэй для чего и была собственно задумана "провокация", в котором были уничтожена основная на тот момент ударная группа японских ВМФ (4 авианосца из 6, бомбивших Перл-Харбор) и, как следствие остановка наступления Японии, переход ее к оборонительной тактики и перелом в войне. И все это благодаря рейду Дуллитла. Прежде чем рассуждать о никчемности этого рейда, жестокости американцев, пославших своих летчиков на верную смерть - необходимо изучить историю поглубже.
Рейд Дуллитла - классика стратегического планирования о чем американцы говорят с гордостью, а японцы с сожалением, что "клюнули" на эту "подставу", в результате чего ход войны полностью перевернулся.

Пораженная событиями в Перл Харборе и серией неудач в Европе, Америка нуждается в крупной победе

Не в победе она нуждается, а в очередном шоу. Летели её лётчики в одну сторону, без всякой надежды на возврат. Ущерб для Япониии был мизерным. Полагаю, пользу (причём виртуальную) налёт принёс самим США. В Японии про него, скорее всего, узнал только узкий круг посвящённых.
Но внимательно стоит всмотреться и вслушаться в менталитет атлантический. Послать людей на гибель :shocked: ! При том, что на таран никто из атлантистов по своей воле не пошёл ни разу за всю войну. Специально для ознакомления с идеями и подоплёкой подобных операциями прочёл статью советского офицера, готовившего первые налёты на Берлин (ещё до англичан) с острова Сааремаа. Так тот отдельную страницу посвятил тому, как придумывал схемы гарантированного возврата. И есть там мысль этого нашего (но советского!) человека: - Мы же не можем послать людей на верную гибель!
И после этого какие-то там еуропецы и америкаканцы будут вам врать, как русские телами закидывали врагов? Грош цена всем их уповизгиваниямм.
Спасибо за информативную раздачу. Этот фильм интереснее и достовернее описывает интересный и малоизвестный эпизод ВМВ. В отличие от современного "Пирл Харбора", который больше похож на гламурное шоу, как и подавляющее большинство современных голли-фильмов.

Фильм в принципе на любителя (все-таки 1944 года) лет 10 назад смотрел про рейд Дуллитла документальный (к сожалению, не помню название) там гораздо интереснее - даже хроника есть этого мероприятия. Так что можно качать а можно и нет. мое мнение: фильм не слишком сильный