Эксперимент 2: Волна / Die Welle / 2008 / ПМ / DVDRip

Petya2008

По поводу неправдоподобия. Этот фильм снят по эксперименту, который провел учитель со своими учениками в 1967 году в Калифорнии.

Да все эти анти-тоталитарные американские "эксперименты" (Стенфордский тюремный, Йельский по обучению электрошоком и этот школьный Калифорнийский), как оказывается сейчас, были сфальсифицированы. Тупо и нагло!
Сейчас люди перепроверяют и там, где остались (спасены от уничтожения авторами) первичные эксп.данные (аудиозаписи, протоколы), оказывается, что все выводы из "опытов" надуманы и притянуты за уши!
1. В знаменитом тюремном эксперименте "студенты" были не студентами, а безработными, а сами события режиссировались Зимбардо, с целью получить скандальными результаты и привлечь инвесторов на будущее.
"Тюремщиков" заставляли-инструктировали издеваться над "заключенными", но тем не менее издевался лишь один, и поэтому эксперимент прервали, т.к. он пошёл не так, как хотели (и как потом описали в отчёте) экспериментаторы. Подробности здесь:
а) «История одной лжи» (Thibault Le Texier. Histoire d“un mensonge. Enquête sur l”expérience de Stanford. Zones, 2018)
б) https://syg.ma/@ella-diubua/fake-science-ili-pravda-o-stenfordskom-ekspierimientie?fbclid=IwAR2Bclyq4K1Lnm9U0LYDLPN7HWbzoT9HokT99TbjkFBqw-aB35HRwMhekeU
в) Источник: « Fake science », retour critique d’expérience à Stanford. Беседа с Тибо Ле Тексье на France Culture
г) https://www.franceculture.fr/emissions/la-suite-dans-les-idees/la-suite-dans-les-idees-du-samedi-05-mai-2018
2. Stanley Milgram также фальсифицировал эксперимент по "выполнению приказов", где испытуемые, якобы входя в раж от желания "научить" ученика, подвергали его смертельным ударам эл.напряжения, и не останавливались, пока не вырубали-"убивали" его.
Игра артиста под фонограмму криков о пощаде, символизируящая "мучения" "пытаемого током" "ученика" была столь низкопробной, что большинство испытуемых догадалось, что всё это фейк, и спокойно отбыв номер и получив гонорар, они исчезали. Тем же некоторым, что устраивали скандал, - потом объясналось, что это фейк. Были конечно и такие, что соглашались "бить током" ученика, а потом понуро уходили, так и не узнав, что это был фейк, а потом, по прошествии годов, сходили с ума от воспоминаний (потому, что тем, которые не скандалили, о том, что всё было фейком, не сообщалось).
https://inosmi.ru/world/20130924/213246707.html?fbclid=IwAR0S1gH-PemPpEChGlacXTAKxCeYDaZzUrQ-koxgDGnJqga7NtpGf-EfiHI
3. И наконец.
А вот этого конкретного недельного эксперимента в школе ПРОСТО НЕ БЫЛО. Была художественная книжка, выданная за "рассказ о правдивой истории" произошедшей за 10 лет до этого, придуманная ушлым автором-школьным учителем. "Борьба с тоталиторизмом" востребована на Западе, т.к. это подавалось как борьба с советскими идеями, поэтому всякая хрень вроде "экспериментов" поднималась на щит, раскручивалась, а что было правдой, что выдумка - никого не интересовало.

Полностью согласен, могу еще в догонку порекомендовать фильм "Он вернулся", таже тематика, очень хорошо показаны современные реалии, недовольство людей....Только для тех, кто понял этот фильм.

heavyguy

Я так и не понял, на что же плохое повелись школьники? На единство, взаимопомощь и равное отношение к людям, в независимости от национальности и материального положения? Ах да, они ещё в ногу ходить научились и вставать во время ответа учителю.
Как не пытались создатели фильма обгадить саму идею единства людей, получилось неестественно и притянуто за уши. Мелкая гопота, своевольно не пускающая на матч других учеников своей собственной школы на основании отсутствия белой футболки - не следствие эксперимента. А следствие полного бардака и толерастии со стороны руководства школы.
А кто больше всех был недоволен экспериментом и громче всех вопил? Офонаревшие от своих прав феминистки. Молодая женщина-школьница, которая настолько зарвалась от своей исключительности, что даже белую футболку надеть ей демонстративно западло (сама же добровольно записалась на этот НЕДЕЛЬНЫЙ курс!). И смеет строить планы по переезду в другую страну и за себя, и за своего парня, не особенно интересуясь его мнением. Я бы на его месте послал такую уникальную куда подальше и предпочёл бы другую, расово правильную немочку с большими сиськами. Kinder, Küche, Kirche и никакого полоскания мозгов с переездом в очередную Барселону. На таких стоит нация.
Жена учителя была ещё недовольна. Как это, её муж обрёл популярность! Да как он посмел, сволочь эдакая! Само собой, ей удобней спортивный домашний пудель, который носится вокруг неё кругами и виляет хвостом. А тут выясняется, что теоретически с ним готовы спать десяток старшеклассниц, сильно помоложе и красивее её. Типичная реакция самки, желающей безраздельно контролировать своего самца. Который обязан жить и поступать только так, как её-королеву устраивает, иначе она не соизволит продолжать с ним отношения. И подобные матриархи ещё смеют критиковать автократию? На себя пусть в зеркало посмотрит, ходячий тоталитаризм в юбке.
Удивлён только тем, что не было обиженных экспериментом гомосексуалистов. Видимо потому, что фильм немецкий, а не американский. Ну ничего, у них всё ещё впереди...

тяжелая у вас жизнь...

cartman730

Теперь такая идея есть - встаёмсколен и крымнаш. И есть фюрер, готовый повести оболваненную массу. Но все фюреры кончают одинаково - или пулей в рот, или петлёй на шее.

Судя по всему Кинопоиск со своим описанием снова сел в лужу. Человек писавший описание к этому фильму сам этого фильма не видел.
Какие доносы, какие наказания, какой повсеместный контроль, а жёсткая дисциплина по мнению автора этого идиотского описания это то, что ученикам приходится вставать, когда отвечаешь на вопрос учителя. И вот это называется нацизмом... Браво. За дебилизм ставим пять, за описание фильма двойка, причём с минусом.

Я так и не понял, на что же плохое повелись школьники? На единство, взаимопомощь и равное отношение к людям, в независимости от национальности и материального положения? Ах да, они ещё в ногу ходить научились и вставать во время ответа учителю.
Как не пытались создатели фильма обгадить саму идею единства людей, получилось неестественно и притянуто за уши. Мелкая гопота, своевольно не пускающая на матч других учеников своей собственной школы на основании отсутствия белой футболки - не следствие эксперимента. А следствие полного бардака и толерастии со стороны руководства школы.
А кто больше всех был недоволен экспериментом и громче всех вопил? Офонаревшие от своих прав феминистки. Молодая женщина-школьница, которая настолько зарвалась от своей исключительности, что даже белую футболку надеть ей демонстративно западло (сама же добровольно записалась на этот НЕДЕЛЬНЫЙ курс!). И смеет строить планы по переезду в другую страну и за себя, и за своего парня, не особенно интересуясь его мнением. Я бы на его месте послал такую уникальную куда подальше и предпочёл бы другую, расово правильную немочку с большими сиськами. Kinder, Küche, Kirche и никакого полоскания мозгов с переездом в очередную Барселону. На таких стоит нация.
Жена учителя была ещё недовольна. Как это, её муж обрёл популярность! Да как он посмел, сволочь эдакая! Само собой, ей удобней спортивный домашний пудель, который носится вокруг неё кругами и виляет хвостом. А тут выясняется, что теоретически с ним готовы спать десяток старшеклассниц, сильно помоложе и красивее её. Типичная реакция самки, желающей безраздельно контролировать своего самца. Который обязан жить и поступать только так, как её-королеву устраивает, иначе она не соизволит продолжать с ним отношения. И подобные матриархи ещё смеют критиковать автократию? На себя пусть в зеркало посмотрит, ходячий тоталитаризм в юбке.
Удивлён только тем, что не было обиженных экспериментом гомосексуалистов. Видимо потому, что фильм немецкий, а не американский. Ну ничего, у них всё ещё впереди...

как убрать озвучку? хочу в оригинале посмотреть

Лично мне напоминает всю нашу страну в целом. В 2014 году. Такое же массовое помутнение мозгов и мыслительного процесса!

да ладно хватит умничать тут) заколебали! чёткий кинч! смотрицца отлично... че еще говорить)

кстати автократия и диктатура это как сравнить ..куй с пальцем
и кину тут реальную истории на всяк случ
//ru.wikipedia.org/wiki/Третья_волна_(эксперимент)

Боже ж ты мой,какая история,я прям тронут почитав на вики про эксперимент американского учителя
нусс тут можно только сделать вывод что нс движение никак не сдержишь,конечно эта гнусная,наглая,американская пропаганда ничего не имеет общего с настоящим национал-социализмом,так просто пропагандистика в стиле США.
Могу только сказать одно - "НЕ ПОМОЖЕТ".
Вы действительно думаете что свободны,вы думаете что ваш голос на выборах когда-то что то решал,или же вы думаете что сами выбираете лидера,и независимы.
пфффффффффффффф, деградирующая,не контролированная,спившееся,озабоченная молодежь и ваше же потомство,вот ваша "свобода".И это только капля...
за пропаганду у меня оценка одна,и не поскуплюсь на все раздачи (свобода слова все-таки)
1/10

Учитель гимназии Райнер Венджер проводит эксперимент, для того чтобы показать своим ученикам, что такое автократия. Если бы учитель знал, что кроме диктатуры личности существует диктатура совести и концептуальное самовластие…

Отличное школьно-студенческое пособие для предметов истории, социологии, психологии, политологии.
Хорошая казалось бы идея — взять да и показать школьникам, что такое автократия, ее принципы в форме ролевой игры. Экспериментируя с автократией, учитель забыл самую главную составляющую диктатуры — идеологию. Результат... в конце фильма...достаточно банальный. В ходе игры люди могут примерить для себя новые роли: стать лидерами, побыть аутсайдерами или почувствовать единение масс. В любом обществе, группе есть конформисты, есть самостоятельно принимающие решения личности, девианты- фанатики, люди неуравновешенные, преданные идее больше чем чему-либо другому. Это уже не проблема учителя, не проблема «волны», а проблема воспитания такого подростка, проблема его социальной адаптации в школе. Каждый по своему с ума сходит. А в чем же логика картины? Может быть, в все-таки, скрытый смысл : современное общество и школа воспитывает подавляющее большинство ничтожеств?

эксперимент -экспериментом. походу и фильм так и снят-авось прорулит!?лично мне не очень понравился, соглашусь с теми людми которые считают что это- банальшина, лично из с своих соображений, в моей школе в свои года тоже существовали сообщества,но то что показанано в этом фильме ну явно перебрали

Petya2008

По поводу неправдоподобия. Этот фильм снят по эксперименту, который провел учитель со своими учениками в 1967 году в Калифорнии.

По поводу неправдоподобия. Этот фильм снят по эксперименту, который провел учитель со своими учениками в 1967 году в Калифорнии.

Nicelodeon

Ужасно снятая, неправдоподобная банальщина. Скучный фильм во всех отношениях. Можно было бы похитрее снять что ли, посерьезнее. Поставил бы двойку но не за что. 0 из 5.
P.s. посмотрите класс Ильмара Раага.

Я бы не сказала, что ТОЛЬКО молодежь "достойная почва"===в фильме ясно говорится какие причины приводят (безработица, экономические приблемы и прочие немолодежные вещи)

Любовь28

Достойный фильм, показывающий, что молодежь — это идеальная почва для радикальных движений, именно в молодёжной среде может легко возродиться фашизм, причём с огромнейшим воодушевлением и энтузиазмом, и любое сообщество может совершенно незаметно потерять свободу и отдать свою судьбу в руки упоенных безграничной властью манипуляторов.
Этот действительно сильный фильм интересен тем, что позволяет взглянуть к каким плачевным последствиям приводит стадный инстинкт, он учит быть в коллективе, но и свою голову необходимо иметь, он показывает, что нельзя делать, а что нужно, поэтому, на мой взгляд, этот психологический триллер-драму должен посмотреть каждый.
Спасибо за раздачу.

хороший фильм....чего нам не хватает? общей идеи!

ищу Волна (1981 года) естественно хотя бы с русскими субтитрами. Киньте ссылку. Сюда и, если можно, в личку

Фильм отличный.
Потрясло то, что праздно шатающаяся молодежь, которая до этого не знала куда себя деть, вдруг обретает смысл в жизни. Начинает ощущать собственную значимость, силу, направленность.
Это страшно.
Нет, это фильм не только для молодежи.
Это для всех, кто не может найти себя в свободной стране.
Трудно стать человеком, ощутить себя личностью, подавить раба.
А вот в стаде, за лидером... И ведь энергия появляется, идеи, скука отлетает.
Нет, отличный фильм. Очень показательно.

и фильм интересен и комменты(даже те с коими не согласен) ф десятку! спасибо за раздачу

Отличный фильм! Такие фильмы можно показывать в университетах на фак-тах психологии. Очень сильно!