Завещание философа Ильина / 2005 / РУ / DVDRip

В 1993г московское ТОО "Рарогъ" небольшим тиражом выпустило брошюру И.А.Ильина "О сущности правосознания".

svetozar

Я скачал фильм и посмотрел. Судить о философе Ильине по фильму, думаю можно, но непременно нужно достать его труды переведенные на русский язык и прочесть самому. Я не доверяю кинодокументалистам и вот почему - Это всего навсего мнение тех кто снимал и озвучивал фильм и оно может быть предвзятым или снятым по заказу и имеют определенную направленность, с целью в чем-то убедить общественность. Найду, почитаю первоисточник и тогда буду делать выводы. Думаю, что в интернете стоит поискать, ясно что в библиотеках навряд ли отыщешь.

Это вообще про любой исторический фильм верно. Нашего производства - особенно.
Несколько раз ловил какбэ-документалистику на явной или полускрытой недосказанности контекста, недоцитированности первоисточников.
Так вот цитируют цитируют, а потом вдруг "дообъяснять" начинают. И вот тут поневоле думать начинаешь: ведь у документа-то продолжение есть, и явно другое. И контекст есть, причём так вота кааажется, что несколько не тот, какой нам подают...
Замечательный совершенно фильм "Сталин и разгром Пятой колонны" передергивает источники иначе. Совершенно более шикарно. Например, они цитируют Лиона Фейхтвангера. В кадре открывают книгу, печатную, Фейхтвангер "Россия, 1937 год", и световым квадратом выделяют на нужной странице нужную цитату. И... невзначай и аккуратно вставляют её в СВОЙ контекст. Ну ладно, я Фейхтвангера РАНЬШЕ прочёл, чем смотрел фильм, я знал уже, к тому моменту, какой в первоисточнике контекст. Но люди-то, люди-то не знают!.. которые смотрят...
И вот, в других фильмах на историческую тему, неважно кто их снимал, сванидзе ли, проханов ли, или ещё какая нинаандреева или никитамихалков, - время от времени когда мне цитируют какойнито документ, возикает вот это же ощущение: ощущение что "а руки-то вот они!" - будто за моей спиной меня обводят вокруг пальца, - трансплантируя цитату в ложный, неоправданный контекст.
Короч, осторожнее с такими фильмами. ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОСТОРОЖНЕЕ!.

Я скачал фильм и посмотрел. Судить о философе Ильине по фильму, думаю можно, но непременно нужно достать его труды переведенные на русский язык и прочесть самому. Я не доверяю кинодокументалистам и вот почему - Это всего навсего мнение тех кто снимал и озвучивал фильм и оно может быть предвзятым или снятым по заказу и имеют определенную направленность, с целью в чем-то убедить общественность. Найду, почитаю первоисточник и тогда буду делать выводы. Думаю, что в интернете стоит поискать, ясно что в библиотеках навряд ли отыщешь.

zam33

От других так Вы цитаты требуете, а самому разве слабо? Вот и извольте подтвердить свои слова цитатами с указанием источника.

"Я готов!"(с)
//www.rus-sky.com/gosudarstvo/ilin/nz/nz-37.htm
"Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится. И от страха не понимает еще больше. И чем больше не понимает, тем больше верит всем отрицательным слухам, всем россказням "очевидцев", всем пугающим предсказателям".
"…я категорически отказываюсь расценивать события последних трех месяцев в Германии с точки зрения немецких евреев, урезанных в их публичной правоспособности, в связи с этим пострадавших материально или даже покинувших страну. Я понимаю их душевное состояние; но не могу превратить его в критерий добра и зла, особенно при оценке и изучении таких явлений мирового значения, как германский национал-социализм".
"Я отказываюсь судить о движении германского национал-социализма по тем эксцессам борьбы, отдельным столкновениям или временным преувеличениям, которые выдвигаются и подчеркиваются его врагами".
"Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних "зверствах", или, как ее называют, "зверской пропаганде". Есть такой закон человеческой природы: испугавшийся беглец всегда верит химерам своего воображения и не может не рассказывать о чуть-чуть не настигших его "ужасных ужасах"
"Что cделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе".
"Пока Муссолини ведет Италию, а Гитлер ведет Германию - европейской культуре дается отсрочка".
"И европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность; что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обреченная химера; что новая война Европе не по силам, - ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъем, который диктаториально и творчески возьмется за "социальное" разрешение социального вопроса".
"До сих пор европейское общественное мнение все только твердит о том, что в Германии пришли к власти крайние расисты, антисемиты; что они не уважают права; что они не признают свободы; что они хотят вводить какой-то новый социализм; что все это "опасно" и что, как выразился недавно Георг Бернгард /…/, эта глава в истории Германии, "надо надеяться, будет короткой"... Вряд ли нам удастся объяснить европейскому общественному мнению, что все эти суждения или поверхностны, или близоруки и пристрастны".
"То, что совершается, есть великое социальное переслоение; но не имущественное, а государственно-политическое и культурно-водительское (и лишь в эту меру - служебно-заработанное)".
"Удаляется все, причастное к марксизму, социал-демократии и коммунизму; удаляются все интернационалисты и большевизаны; удаляется множество евреев".
"Дух национал-социализма не сводится к "расизму". Он не сводится и к отрицанию. Он выдвигает положительные и творческие задачи. И эти творческие задачи стоят перед всеми народами. Искать путей к разрешению этих задач обязательно для всех нас. Заранее освистывать чужие попытки и злорадствовать от их предчувствуемой неудачи - неумно и неблагородно. И разве не клеветали на белое движение? Разве не обвиняли его в "погромах"? Разве не клеветали на Муссолини? И что же, разве Врангель и Муссолини стали от этого меньше? Или, быть может, европейское общественное мнение чувствует себя призванным мешать всякой реальной борьбе с коммунизмом, и очистительной, и творческой, - и ищет для этого только удобного предлога? Но тогда нам надо иметь это в виду..."
//www.rus-sky.com/gosudarstvo/ilin/nz/nz-37.htm
"Франко и Салазар поняли это и стараются избежать указанных ошибок. Они не называют своего режима «фашистским». Будем надеяться, что и русские патриоты продумают ошибки фашизма и национал-социализма до конца и не повторят их."
Этого - Достаточно?

zam33

А Вы всегда доверяете мнению первого встречного?

Если хочется пообщаться ни о чем, то это не ко мне. До свидания.

zam33

От других так Вы цитаты требуете, а самому разве слабо? Вот и извольте подтвердить свои слова цитатами с указанием источника.

"Национал-социализм. Новый дух". Тяжело было все сообщение до конца прочитать? Очень длинное оказалось?
Кстати, я не цитату требовал, а хотел узнать, претендует ли фильм на объективность. Судя по тому, что пока что идут увиливания от прямого вопроса - нет, обычная хвалебная ерунда, как любят у нас на РТР.

Славянофилы

Фильм достойный просмотра.
По поводу статьи "Национал-социализм. Новый дух". Прочитайте еще раз внимательно, вникните в суть вопроса, основную идею, глубину темы. И Вы поймете, что Ильин говорит о национальном достоинстве каждого народа, будь то русские, немцы, поляки ...
И, прежде всего, прослеживается неприятие к деспотизму, большевизму, коммунизму. Кроме того, учтите, это статья 1933 года!
Цитата: "И европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность, что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обреченная химера; что новая война Европе не по силам, - ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъем".

Фантастика. Вот не получается на прямой вопрос получить такой же прямой ответ. Что же такого сложного? Упоминается ли то, что Ильин восхищался нацизмом? Если нет, то нет никакой пользы от просмотра однобокого фильма, в котором замалчивается важная деталь, а только вред, т.к. создает недомолвками ложное впечатление. Это как в издаваемых сейчас книгах Краснова его биографию обрывают на эмиграции, вообще не упоминая сам факт службы нацистам, и получают таким образом прекрасный миф. Вы можете дать простой и четкий ответ на вопрос? Это, надеюсь, не слишком трудно?
Кстати, "Национал-социализм. Новый дух" у меня сейчас перед глазами. Ну да, осуждение нацизма "грешит против истины и вредит всему человечеству". А что касается 33 года: дайте цитату, где Ильин признает свою ошибку, признает, что поддерживать нацизм не стоило. Если ее нет, тогда не стоит вообще отвечать.
И еще раз кстати. Приведенная цитата - абсолютный пример набора ошибок чуть ли не в каждом слове: демократия оказалась не творческим тупиком, марксистский (а марксистский ли? Маркс не согласился бы с таким социализмом) социализм был химерой, но хотя бы существовавшей. А где и как воплотились в жизнь химеры общественного устройства за авторством Ильина? И новая война оказалась Европе по силам, и духовным, и материальным. И национальный подъем не привел к спасению в каждой отдельной страны, а привел к самой страшной бойне за историю Европы. Это все о предвидении Ильина. Если он, заглядывая на несколько лет вперед, настолько ошибался почти во всем, то что же говорить о более долгосрочных прогнозах. Получается, что когда они оправдывались, это было лишь совпадением.

Cayman

Я задал вопрос тем, кто фильм смотрел, чтобы понять, претендует ли он хоть на какую-то объективность, или это обычный панегирик, при создании которого ловко позабыли все, что порочит Ильина. А в ответ цитата о Гитлере, как будто послевоенная констатация факта, что Гитлер не полководец, заставит забыть о том, как Ильин восхищался нацизмом до войны. Хотели первоисточники - прочтите его "Национал-социализм. Новый дух".
Хотелось бы все-таки получить ответ на вопрос от тех, кто фильм уже посмотрел.

Фильм достойный просмотра.
По поводу статьи "Национал-социализм. Новый дух". Прочитайте еще раз внимательно, вникните в суть вопроса, основную идею, глубину темы. И Вы поймете, что Ильин говорит о национальном достоинстве каждого народа, будь то русские, немцы, поляки ...
И, прежде всего, прослеживается неприятие к деспотизму, большевизму, коммунизму. Кроме того, учтите, это статья 1933 года!
Цитата: "И европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность, что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обреченная химера; что новая война Европе не по силам, - ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъем".

Славянофилы

Цитата из книги Ивана Ильина "Наши задачи": "Слепой вождизм и рекламерство выдвинули в Германии главнокомандующего-дилетантаГитлера. Как только дело выходило за пределы штабной подготовки (Польша, Франция, Балканы) и наёмной контрразведки, так мнимый "гений" делал ошибку за ошибкой. Не желая признаться в этом, он разносил, унижал и убивал своих генералов; сочинял хвастливые реляции, не соответствовавшие истине; посылал на бесцельный убой свои войска и пытался поправить неудачи припадками "штабной ярости".
Зачем Вы, не читая трудов Ильина, говорите заведомые глупости? И с русским языком у Вас тоже не всё в порядке. Что это за фраза? Постеснялись бы.

Я задал вопрос тем, кто фильм смотрел, чтобы понять, претендует ли он хоть на какую-то объективность, или это обычный панегирик, при создании которого ловко позабыли все, что порочит Ильина. А в ответ цитата о Гитлере, как будто послевоенная констатация факта, что Гитлер не полководец, заставит забыть о том, как Ильин восхищался нацизмом до войны. Хотели первоисточники - прочтите его "Национал-социализм. Новый дух".
Хотелось бы все-таки получить ответ на вопрос от тех, кто фильм уже посмотрел.

Еще одна цитата в опровержение дилетантов, которые понятия не имеют о трудах И.А.Ильина:
"Как близорукий дилетант (Гитлер), он решил, что весь секрет в том, чтобы воевать на чужой территории, грабить ее и кормить свой народ, сидящий, как на скачках, в "стратегическом ложе". Отсюда это бесконечное растягивание линии фронта, оккупация Европы, разбрасывание войск, жестокость в оккупированных странах, сеяние голода и ненависти, война страхом.
Еще грубее - Гитлер пытался бороться сразу и с коммунистами, и с русским народом.
Произошло это от сочетания невежества самомнения, психологии торопливого выскочки, расистского презрения к другим народам и прямого политико-психологического бессмыслия.
Читайте Ильина, и не говорите о том, чего Вы не знаете и не понимаете. Информацию необходимо брать из первоисточников, а не из "желтой прессы"!

Ильин - продажная шкура, работник Муссолини и Гитлера, нацист. Именно работник, а не только апологет, ибо он успел поработать в тех институтах, которые оплачивались Гестапо.
посылал на бесцельный убой свои войска Ильин переживал за немецко-фашистские войска, которые несли большие потери в боях, потому и ругал Гитлера. А вовсе не потому, что Гитлер это нацистский палач.

Cayman

Фильм только нахваливает или восторженное отношение Ильина к Гитлеру, нацизму и фашизму тоже упоминается?

Цитата из книги Ивана Ильина "Наши задачи": "Слепой вождизм и рекламерство выдвинули в Германии главнокомандующего-дилетантаГитлера. Как только дело выходило за пределы штабной подготовки (Польша, Франция, Балканы) и наёмной контрразведки, так мнимый "гений" делал ошибку за ошибкой. Не желая признаться в этом, он разносил, унижал и убивал своих генералов; сочинял хвастливые реляции, не соответствовавшие истине; посылал на бесцельный убой свои войска и пытался поправить неудачи припадками "штабной ярости".
Зачем Вы, не читая трудов Ильина, говорите заведомые глупости? И с русским языком у Вас тоже не всё в порядке. Что это за фраза? Постеснялись бы.

Фильм только нахваливает или восторженное отношение Ильина к Гитлеру, нацизму и фашизму тоже упоминается?

Фильм документальный и довольно сухой. Перечислены факты и дан некоторый видеоряд. Тем, кто про Ивана Ильина ничего не знает, но узнать хотят, будет интересно один раз посмотреть. Но после этого, конечно, надо читать сами работы Ильина, которые очень интересны, хотя и спорны (как, впрочем, любая серьезная работа).
Так что очень советую.

Профессор Иван Александрович Ильин (1883-1954) - знаменитый русский мыслитель, философ, писатель, публицист, покинул Россию в 1922 году. Большую часть своей жизни он посвятил проповеди духовного обновления, возрождения России. Иван Александрович олицетворял лучшую часть первой волны русской эмиграции в тяжелых условиях жизни на чужбине продолжавшую служить России и русскому народу.
"Нельзя любить Родину и не верить в нее, - писал И.А.Ильин. - Но верить в нее может лишь тот, кто живет ею, вместе с нею и ради нее, кто соединил с нею истоки своей творческой мысли и своего духовного самочувствия".
Долгое время имя И.А.Ильина было малоизвестным в России. И лишь в последние годы произошло возвращение наследия философа отечественному читателю, которое проникнуто надеждой на духовное возрождение русского народа.
Огромнейшее спасибо раздающему! Крепости Вам, здоровья и творческих успехов!