Вторая Ударная. Преданная армия Власова / 2011 / РУ / SATRip

Раздайте пожалуйста! Скачиваю!

Товарищи! А Вы в тех местах то бывали? Я был, я видел гать около километра с застывшими на вечно полуторками и ЗИСами с порубленными скатами(чтобы врагу не достались - бензина и патронов не было уже).Кто- нибудь проезжал Мясной Бор - видел обелиски, а на центральном кладбище прямоугольники братских могил с тясячами безымянных погибших. Хватит излагать то что где-то кто-то услышал - читайте Гагарина "Мясной Бор"(к сожалению инициалы забыл), читайте сборник воспоминаний участников - "Трагедия Мясного Бора" (вышел в начале 2000-х). В начале 70-х вышел трехтомник "Апраксин Бор"(к сожалению с электронном виде нет)Первый том "Окружение" посвящен Мясному Бору. А знаете, кто тему 2-ой ударной начал поднимать - А. Смирнов. Автор книги Брестская крепость. Это благодаря ему страна узнала вообще о существовании и обороне Брестской крепости. Только после его публикаций стали строить мемориальный комплекс. Приезжал он и сюда, встречался с местным поисковиком Орловым хотел написать, но был срочно вызван "на верх" где ему погрозили пальцем и сказали "не надо". К стати в 85-м был снят документальный фильм "Комендант долины смерти" но неожиданно негатив фильма был затребован министерством обороны где он был смыт на серебро в начале 90-х. Учите историю, читайте. смотрите и найдете ответы на все вопросы!

Я не понимаю, почему на этот фильм все так взъелись? В фильме четко говорится - Власов предатель, солдаты герои.
Причем здесь "уничтожение исторической памяти" и прочий бред?

ianocika

(Военно-исторический журнал, 1993, N. 3, с. 9-10.). Такого в истории РККА еще не было, обладая всего 15 танками, генерал Власов остановил танковую армию Вальтера Моделя в пригороде Москвы - Солнечегорске, и отбросил немцев, которые уже готовились к параду на Красной площади Москвы на 100 километров, освободив при этом три города... Было от чего получить прозвище "спаситель Москвы". После битвы под Москвой, генерал был назначен заместителем командующего Волховским фронтом.И все бы было бы просто великолепно, если бы после совершенно бездарной оперативной политики Ставки и Генштаба, Ленинград оказался в кольце сродни Сталинградскому. А Вторая Ударная Армия, посланная на выручку Ленинграду, была безнадежно блокирована в Мясном бору. Вот тут и начинается самое интересное. Сталин требовал наказания виновников сложившейся ситуации. А высшие военные чины сидящие в генштабе очень не хотели " отдавать" Сталину своих друзей-собутыльников командующих Второй ударной. Один из них хотел единовластно командовать фронтом, не имея к этому никаких организационных способностей. Второй не менее "умелый", желал у него эту власть отнять. Но мало кто и по сей день знает о том, что когда судьба Второй Ударной стала очевидной, Сталин прислал за Власовым самолет. Еще бы, генерал был его любимцем. Но Андрей Андреевич уже сделал свой выбор. И отказался от эвакуации, отправив в самолете раненых. Очевидцы этого случая говорят, что генерал бросил сквозь зубы "Какой же полководец бросает свою армию на погибель"О том, что Власов отказался бросить фактически умирающих от голода из-за преступных ошибок Верховного Командования бойцов 2-й Ударной армии и улететь, спасая свою жизнь, есть свидетельства очевидцев. Причем не немцев, а русских, прошедших ужасы немецких, а затем и сталинских лагерей и, несмотря на это, не обвинивших Власова в измене. Генерал Власов с горсткой бойцов решил прорываться к своим...Ночью 12 июля 1942 года Власов и горстка сопровождающих его солдат вышли к старообрядческой деревне Туховежи, и укрылись в сарае. А ночью в сарай, где нашли пристанище окруженцы, ворвались... нет, не немцы. По сей день неизвестно, кем на самом деле были эти люди. Согласно одной из версий это были самодеятельные партизаны. По другой - вооруженные местные жители, возглавляемые церковным старостой, решили купить себе расположение немцев ценой генеральских звезд. В ту же ночь, генерал Андрей Власов и сопровождающие его бойцы были переданы регулярным немецким войскам. Говорят, что перед этим генерала сильно избили. Заметьте - свои...
Один из красноармейцев сопровождавший Власова свидетельствовал затем следователям СМЕРШАа - "Когда нас передавали немцам - те хотели без разговоров всех расстрелять. Генерал вышел вперед и сказал - “Не стрелять! Я генерал Власов. Мои люди безоружны!” Вот и вся история “добровольного попадания в плен”. Кстати - за июнь-декабрь 1941 в немецкий плен попадает 3,8 миллиона советских военнослужащих, в 1942 году еще более миллиона, всего за войну около 5,2 миллионов человек.

Вплен попало очень много, но не все стали воевать против своей страны
вместе с врагом.

(Военно-исторический журнал, 1993, N. 3, с. 9-10.). Такого в истории РККА еще не было, обладая всего 15 танками, генерал Власов остановил танковую армию Вальтера Моделя в пригороде Москвы - Солнечегорске, и отбросил немцев, которые уже готовились к параду на Красной площади Москвы на 100 километров, освободив при этом три города... Было от чего получить прозвище "спаситель Москвы". После битвы под Москвой, генерал был назначен заместителем командующего Волховским фронтом.И все бы было бы просто великолепно, если бы после совершенно бездарной оперативной политики Ставки и Генштаба, Ленинград оказался в кольце сродни Сталинградскому. А Вторая Ударная Армия, посланная на выручку Ленинграду, была безнадежно блокирована в Мясном бору. Вот тут и начинается самое интересное. Сталин требовал наказания виновников сложившейся ситуации. А высшие военные чины сидящие в генштабе очень не хотели " отдавать" Сталину своих друзей-собутыльников командующих Второй ударной. Один из них хотел единовластно командовать фронтом, не имея к этому никаких организационных способностей. Второй не менее "умелый", желал у него эту власть отнять. Но мало кто и по сей день знает о том, что когда судьба Второй Ударной стала очевидной, Сталин прислал за Власовым самолет. Еще бы, генерал был его любимцем. Но Андрей Андреевич уже сделал свой выбор. И отказался от эвакуации, отправив в самолете раненых. Очевидцы этого случая говорят, что генерал бросил сквозь зубы "Какой же полководец бросает свою армию на погибель"О том, что Власов отказался бросить фактически умирающих от голода из-за преступных ошибок Верховного Командования бойцов 2-й Ударной армии и улететь, спасая свою жизнь, есть свидетельства очевидцев. Причем не немцев, а русских, прошедших ужасы немецких, а затем и сталинских лагерей и, несмотря на это, не обвинивших Власова в измене. Генерал Власов с горсткой бойцов решил прорываться к своим...Ночью 12 июля 1942 года Власов и горстка сопровождающих его солдат вышли к старообрядческой деревне Туховежи, и укрылись в сарае. А ночью в сарай, где нашли пристанище окруженцы, ворвались... нет, не немцы. По сей день неизвестно, кем на самом деле были эти люди. Согласно одной из версий это были самодеятельные партизаны. По другой - вооруженные местные жители, возглавляемые церковным старостой, решили купить себе расположение немцев ценой генеральских звезд. В ту же ночь, генерал Андрей Власов и сопровождающие его бойцы были переданы регулярным немецким войскам. Говорят, что перед этим генерала сильно избили. Заметьте - свои...
Один из красноармейцев сопровождавший Власова свидетельствовал затем следователям СМЕРШАа - "Когда нас передавали немцам - те хотели без разговоров всех расстрелять. Генерал вышел вперед и сказал - “Не стрелять! Я генерал Власов. Мои люди безоружны!” Вот и вся история “добровольного попадания в плен”. Кстати - за июнь-декабрь 1941 в немецкий плен попадает 3,8 миллиона советских военнослужащих, в 1942 году еще более миллиона, всего за войну около 5,2 миллионов человек.

helge8

Морально-нравственный посыл Пивоварова, который штампует такие фильмы понятен - сеять смуту в умах, в первую очередь, молодежи и уничтожить историческую память и чувство гордости за своих ВЕЛИКИХ предков, создавших ВЕЛИКУЮ СТРАНУ, ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, ПОБЕДИВШИХ В ВОЙНЕ 1941-1945 г.г., ПЕРВЫМИ запустившими человека в космос......
Но, такие фильмы Пивоварова, дают парадоксальный обратный эффект - они успокаивают "пивоваровых" и прочих "лобковых", но с другой стороны, показывают РУССКОМУ человеку то, что любая война за Россию должна и БУДЕТ начинаться с зачистки "чубайсов", "прохоровых" и прочих упырей уничтожающих народ и страну, потому что они и РОДИНА - это совершенно разные понятия, а приносить себя в жертву за ЭТИХ - уже никто не будет.....

Честь и хвала Великому Советскому Народу.

как нет вины руководства страны? кто давал приказы бежать на пулеметы по прямой? почему не обойти? сам солдат этой армии задает этот вопрос. просали как мясо, лишь бы задержать. если человека бросают в огонь, то будет виноват огонь или тот, кто туда бросает?

vitassokolov

Как понять: "Слепой фанатизм в России, в Германии и других странах, к сожалению, привел только к многомиллионным жертвам на земле... (в том числе и репрессиям)". Не спорю, что уничтожение немцами людей и в частности 2-й ударной действительно геноцид, но причем здесь руководство страны?

Уничтожение немцами людей в частоности 2-й ударной армиии является выполнение приказа Вермахта. А вот уничтожение своих войск руководством своей страны, которые гнали своих соотечественников на кинжальный огонь пулеметов... - это и есть геноцин руководства нашей страны в отношении нашего населения. Только немцы не принимали в этом никакого участия. Они выполняли приказ своего командования. А наши дураки ( прошу прощения - другого названия придумать не могу) - уничтожили своими приказами 2000 000 человеческих душ + 100 000 душь от поддерживающих двух армий. Итог : свыше 3000 00 погибших и только около 30 000 вышедших из окружения. Тот кто спасся - пусть благодарят тех, кто сумел пристрелить особиста.

Weir

Слушаю ваши речи сладосные и диву даюсь.

Сладостного в моих коментах ничего нет. Горечь от такого руководства страной и армией осталось и иронизировать над этим можно сколько угодно. Я отразил только статистику, а факты - это упрямая вещь... Слепой фанатизм в России, в Германии и других странах, к сожалению, привел только к многомиллионным жертвам на земле... (в том числе и репрессиям). Методичное и планомерное уничтожение 2-ой ударной армии, кроме как геноцидом против населения России собственным руководством страны, больше никак не назовешь... Каждый может принять решение согласится со мной или нет, но сначала необходимо представить себя на месте солдата, который попал в эту мясорубку, которого гонят тупо как скотину на убой под кинжальный огонь пулемета, не выполнение приказа - все равно расстрел. И ответить на один вопрос, хотел ли он оказаться на месте солдата 2-ой ударной армии?

Морально-нравственный посыл Пивоварова, который штампует такие фильмы понятен - сеять смуту в умах, в первую очередь, молодежи и уничтожить историческую память и чувство гордости за своих ВЕЛИКИХ предков, создавших ВЕЛИКУЮ СТРАНУ, ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, ПОБЕДИВШИХ В ВОЙНЕ 1941-1945 г.г., ПЕРВЫМИ запустившими человека в космос......
Но, такие фильмы Пивоварова, дают парадоксальный обратный эффект - они успокаивают "пивоваровых" и прочих "лобковых", но с другой стороны, показывают РУССКОМУ человеку то, что любая война за Россию должна и БУДЕТ начинаться с зачистки "чубайсов", "прохоровых" и прочих упырей уничтожающих народ и страну, потому что они и РОДИНА - это совершенно разные понятия, а приносить себя в жертву за ЭТИХ - уже никто не будет.....

wall123

Смотрел фильм... впечатления не однозначное... Вопрос так и остался без ответа: Кто же предал 2-ю ударную армию. Власов сдался в плен, но тем самым он мог предать только Хозяина (Сталина), но не как не армию... Клеймо на человека поставить не сложно, тем более, что для этого работали все средства массовой информации страны ни один десяток лет. Авторы фильма обходят острые углы - много чего даже сами ветераны не договаривают. Один из восточных мудрецов писал, что предателем является тот, кто посылает не подготовленного бойца (армию) в бой. В фильме была попытка свалить вину на Сталина в расчете на массового зрителя, но тот кто еще может анализировать - понимает, что Сталин никогда не принимал единоличного решения - с ним находились (генералы) советчики, типа Жуковых, которые свои просчеты и ошибки решили похоронить в гибели свыше 300 тысяч человеческих жизней и свалить вину на Власова, Сталина и вообще на окружающих. По поводу Власова - человек оказался психически нормальным, суицидом не страдал и стреляться за преступный режим Советскойц власти не пожелал, тем более встать к стенке на Лубянке. То что он служил у немцев - бог ему судья, но у немцев добровольно (без всякого принуждения и по идейным соображениям) служило во время войны более 800 тыс наших соотечественников, как и немцы служили Советской России.

Слушаю ваши речи сладосные и диву даюсь.

Смотрел фильм... впечатления не однозначное... Вопрос так и остался без ответа: Кто же предал 2-ю ударную армию. Власов сдался в плен, но тем самым он мог предать только Хозяина (Сталина), но не как не армию... Клеймо на человека поставить не сложно, тем более, что для этого работали все средства массовой информации страны ни один десяток лет. Авторы фильма обходят острые углы - много чего даже сами ветераны не договаривают. Один из восточных мудрецов писал, что предателем является тот, кто посылает не подготовленного бойца (армию) в бой. В фильме была попытка свалить вину на Сталина в расчете на массового зрителя, но тот кто еще может анализировать - понимает, что Сталин никогда не принимал единоличного решения - с ним находились (генералы) советчики, типа Жуковых, которые свои просчеты и ошибки решили похоронить в гибели свыше 300 тысяч человеческих жизней и свалить вину на Власова, Сталина и вообще на окружающих. По поводу Власова - человек оказался психически нормальным, суицидом не страдал и стреляться за преступный режим Советскойц власти не пожелал, тем более встать к стенке на Лубянке. То что он служил у немцев - бог ему судья, но у немцев добровольно (без всякого принуждения и по идейным соображениям) служило во время войны более 800 тыс наших соотечественников, как и немцы служили Советской России.

svn11081979

Подскажите как назывался фильм К Набутова про блокаду?

Название у него - Блокада Ленинграда, 2004 //kinozaltv.life/details.php?id=230238

durdur44

UF001
Вы всё смешали в кучу.Вся Советская власть состояла из предателей России.Вернее они и не были Россиянами.Первая Ленинская Шпана,ограбившая Россию и имевшая десятки загранпаспортов,для свала из России.Состояла из многонациональной банды преступников.слетевших как вороньё на Россию,были казнены.Даже Троцкий был предателем и ледоруб его достал,даже за границей.Сталинская клика,имела предателей не меньше.Вся военная верхушка,целые съезды и Всё ВЧК и НКВД состояло из преступников и были казнены.Вся внешняя и внутрення разведка,состояла из врагов и была расстреляна.И так мы видим,что
вся Советская власть,состояла из врагов России.Теперь возьмём современных.Кто такой Горбачёв и Ельцин.Представители высшей
партократии.Предали Россию.Все военноначальники предали клятву,данную Коммунистической партии.И предали не перед смертельной опасностью,или ради спасения Русского народа а походя.ради дальнейшего разграбления России.И вследствие этой измены,погибло больше Россиян,чем в ВОВ.И это всё Вам мелочи.
А Власов хоть спас несколько тысяч Русских,которые были ему благодарны.А от их смерти,России пользы не могло быть.Я их
встречал по всему свету.Даже на островах Индийского Океана.
Если бы не Власов,все бы они лежали в болотах России.В России
уже меньше Россиян,чем в других странах.В России вымирает от полутора до двух миллионов в год.Хватит тряндеть о патриотизме, с себя начните.Бросте хотя бы,грабить Россию и отдайте награбленное обществу.Начните патриотизм с себя.

Кого и когда Власов спасал? Когда жрал еду, в отличие от солдат, которые питались корой и прочим дерьмом? Он спас этих солдат или они сами себя спасли? Он кого-то спасал, когда расклеивал плакаты типа "Гитлер - освободитель"? Не знаешь, не говори.

С предыдущим отзывом согласен. К сожалению, здесь чисто русская психология: "служил под началом предателя, значит сам предатель".

Власов - предатель.И спорить об этом глупо.Другое дело бойцы Второй ударной.Я был там.В этой проклятой"Долине смерти".Даже по прошествии стольких лет это место навевает жуть.Низкий поклон и вечная память РУССКОМУ СОЛДАТУ,благодаря которому мы живем. А все ваши политспоры по данной теме только от того ,что вы господа ,простите ,зажрались и забыли,что рассуждения в мягком кресле по поводу былых боев и участие в них ,- совсем разные понятия.

Вообще то я люблю фильмы Пивоварова, "Крепостные герои" один из лучших его фильмов, узнал про Брестскую крепость много нового ,про 2 ударную мне фильм в общем то понравился,но ничего нового я там не узнал. История этой армии довольно хорошо освещенна, лет 5 назад был фильм Кирилла Набутова про блокаду из 3 фильмов и там довольно много было про 2 ударную. И фото, и немецкой кинохроники было гораздо больше.Такое ощущение что сняли дежурный фильм к 23 февраля. Если уж затронули тему Власова могли бы и рассказать о становлении русского освободительного движения, деятельности Власова по организации РОА.

Нда!Может хватит и впрямь гнать чушь в адрес мертвых.Навоза везде и всегда хватает.Дайте просто получать информацию а не наблюдать бредни флуда.Смотрите и извлекайте уроки а не обливайте друг друга.

durdur44

Вы всё смешали в кучу.Вся Советская власть состояла из предателей России.Вернее они и не были Россиянами.Первая Ленинская Шпана,ограбившая Россию и имевшая десятки загранпаспортов,для свала из России.Состояла из многонациональной банды преступников.слетевших как вороньё на Россию,были казнены.Даже Троцкий был предателем и ледоруб его достал,даже за границей.Сталинская клика,имела предателей не меньше.Вся военная верхушка,целые съезды и Всё ВЧК и НКВД состояло из преступников и были казнены.Вся внешняя и внутрення разведка,состояла из врагов и была расстреляна.И так мы видим,что
вся Советская власть,состояла из врагов России.Теперь возьмём современных.Кто такой Горбачёв и Ельцин.Представители высшей
партократии.Предали Россию.Все военноначальники предали клятву,данную Коммунистической партии.И предали не перед смертельной опасностью,или ради спасения Русского народа а походя.ради дальнейшего разграбления России.И вследствие этой измены,погибло больше Россиян,чем в ВОВ.И это всё Вам мелочи.
А Власов хоть спас несколько тысяч Русских,которые были ему благодарны.А от их смерти,России пользы не могло быть.Я их
встречал по всему свету.Даже на островах Индийского Океана.
Если бы не Власов,все бы они лежали в болотах России.В России
уже меньше Россиян,чем в других странах.В России вымирает от полутора до двух миллионов в год.Хватит тряндеть о патриотизме, с себя начните.Бросте хотя бы,грабить Россию и отдайте награбленное обществу.Начните патриотизм с себя.

Да прекратите вы уже свой словесный понос!
ДОСТАЛИ уже своей ненавистью! хочется излить помои своей прогнившей душенки? изливайте ее где-нибудь в ДРУГОМ месте! и по другим поводам!...БРЫСЬ К НОВОДВОРСКОЙ в компанию! не отравляйте людям воздух и мысли своими пасквилями!
Вечно таким озлобленным "паразитам" нужно все изгадить вокруг себя! .... чесслово - довели уже до рвотного рефлекса на свои вопли!

А говорят у дураков мысли сходятся. Видать не только у дураков!

SNegoro

вообще-то это РАЗНЫЕ ТЕМЫ! .. Вторая ударная и РОА - это РАЗНЫЕ "вещи"!