Хрущев - пятая колонна. Операция ''Оттепель'' / 2009 / РУ / DVDRip

Логиканин

Напротив, я Вам написал : - Не опиум, а опий . - Немецкий язык не знает слова Опий . Только Опиум . В переводе это можно было трактовать как Опий - в середине девятнадцатого века на Руси так назывался медицинский препарат обезболивающего и успокаивающего действия . Наркотики же в современном понимании как одурманивающие средства широкого применения не имели . А можно было перевести как Опиум, в это время уже началось распространение наркотиков как одурманивающих средств . Возможно, что такой перевод был сделан не умышленно, в силу того, что общеупотребительным уже становилось именно это название данного вещества . Но чем дальше, тем сильнее акцент делался на понимании приведённого Марксом вещества как одурманивающего средства . Я с этим не согласен . Из контекста следует, что Маркс имел в виду болеутоляющие и обезболивающие свойства опиума, а, значит, правильнее было бы переводить как Опий во избежание неверной трактовки . Большевики и плод их деятельности - атеисты в этом никак не заинтересованны . Поэтому и вводят в обман людей неверным переводом, позволяющим смещать акценты .
А вот Ваша трактовка : - Религия - опиум для народа. Библия - чуш собачья. - Из чего я заключил, что Вы понимаете фразу Маркса так же, как большевики ( если они действительно так её понимали, а не забивали баки народу ) . Не может быть чушью болеутоляющее для измученного трудом и лишениями народа . Говорить, что Маркс имел ввиду анестезирующие и одурманивающие свойства - это большая натяжка . Повторяю, я вижу из контекста фразы Маркса, что имеются ввиду болеутоляющие, успокаивающие, утешающие свойства лекарственного средства - опия и их действие приравнивается к действию религиозных проповедей и обрядов .

Масло маслянное. Досвидания !

Логиканин

ОПИЙ, ОПИУМ
засохший сок из незрелых маковых головок; в высшей степени сильно действующее успокаивающее и снотворное средство.
(Источник: "Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке". Попов М., 1907) ______ Лекарственное средство в медицинской практике называли " опий " После того, как маковые головки стали применять для наркотического опьянения, его стали называть опиум . Если применить в том и ином случае одно и то же слово ( любое ) с точки зрения лингвистики ошибки не будет . Речь идёт о практическом применении того и иного слова . Это в первом приближении . А во втором и главном речь о том, что из контекста марксовой читаты следует, что религия, это дух бездушного материалистического мира, ОТДУШИНА ; это вздох угнетённого народа, ( что такое вздох для удушаемого ? ) ; это сердце бессердечного мира ( мир бессердечен, но для народа сердцем этого мира является религия ), наконец она ( религия ) является утешением, обезбаливающим средством в тяжестях, невзгодах, страданиях и муках народа . Прочтите не абзац, прочтите раздел .

Наш с Вами спор начался с того, что Вы меня поправили, мол не верно я написал ... не опий, а опиум ... Но у Маркса именно и написано - "опиум" ... Теперь виноваты Ленинцы, кот. извратили смысл ... Хотя, во всех доступных источниках указано, что и то и другое есть одно и то же ! О чём спор я не пойму?
О́пиум, о́пий (из лат. opium) — сильнодействующий наркотик, получаемый из высушенного на солнце млечного сока, добываемого из недозрелых коробочек опийного мака (лат. Papaver somniferum). Содержит около 20 алкалоидов. В традиционной медицине благодаря высокому содержанию морфиновых алкалоидов использовался как сильное болеутоляющее средство. Однако он быстро вызывал наркотическую зависимость и теперь применяется лишь как сырье для получения медицинских препаратов (морфина, кодеина, папаверина и других), а также для синтеза наркотика героина.
Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие и одурманивающие свойства опиума.

о́пий,опиум (лат. opium, (гр. opion) высушенный млечный сок незрелых семенных коробочек мака; содержит различные алкалоиды (морфин и др.) и является наркотиком; примен. как лекарственное болеутоляющее средство; частое употребление опия и его препаратов ведет к наркомании.
Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, ,2009.

Логиканин

Вы хотя бы вчитайтесь в то, что вы процитировали .Три сравнения . И при чём здесь опиум ? Речь идёт именно о болеутоляющем под названием "опий " ( Opium ) . Перевод слова " Опий " можете найти в онлайн-переводчике .

Сами возмите и прочитайте. Упёрлись как баран на новые ворота. Опий и Опиум - одно и то же. Но в работах Маркса чёрным по белому написано - опиум.
Опиум то же, что опий.
Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия.1969—1978.

Логиканин

Обратитесь к первоисточнику . Маркс говорил не об опиуме , а именно о том , что религия является опием для народа . Т. е. лекарством от жизненных невзгод , утешением в страданиях , обезбаливающим для души .

Маркс использовал это выражение во введении к работе «К критике гегелевской философии права», написанной в 1843 году и опубликованной в 1844 году в «Немецко-французском ежегоднике».
Цитата:
Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Оригинальный текст на немецком: Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.

Логиканин

Не опиум , а опий . Не нужно путать обезболивающее с наркотиком .

Опиум народа — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права». Сравнение религии с опиумом, однако, известно ещё до Маркса. Считается, что первым его использовали маркиз де Сад в своём романе «Жюльетта» (1797) и немецкий поэт Новалис в сборнике афоризмов «Цветочная пыльца» (1798). Подобное сравнение встречается также в произведениях других поэтов, писателей и философов (Чарльз Кингсли, Гёте, Ленин).Так что не надо ля-ля !

durdur44

Единственная страна в мире,где власть уничтожает собственный
народ.Даже в ВОВе бездарные маршалы,уничтожили больше
своих солдат,чем фашисты.По всем законам военной стратегии,
соотношение погибших,должно быть один к двум.Наших и фашистов.
А реально Три к одному.Но ладно,там была война,чёрт с ним.Но
в мирное время.За все годы советской и последущий,было истреблено,
тем или иным способом около 100 милионов человек.Это и голодоморы
21 и 31г.г. и последущие междуусобные и криминальные и освободительные
бойни.И наконец во времена так называемой "перестроки"Когда были
выкошены,последние лучшие и активные,и мужественные люди России.
На много циничней,чем в предыдущие годы.Так как была применена
Американская технология.Ни одна цивилизация не знала и не знает,
такого циничного истребления,собственного народа.Все Гитлеры и
Наполеоны от зависти в гробах корчаться.Единственное радует,что они корчаться.Таких маштабов не знала
мировая история.Разговаривая в Кёльне с одним Немчиком.Я спросил его,
что вы так Гитлера ненавидите.Он для вас хотел лучшей доли.И погибло
то по сравнению с нами,просто ничего.И умер мужественно,покончил сам
с сабой.У нас не одна сука не покончила с собой.Немчик мне ответил.Не
надо было идти на Россию,вследствие чего,были убиты лучшие сыны
Германии и лучшая Армия в Европе.Надо было проплатить уже тогда
Горбачёва с Ельциным и всё.Практически без выстрела,было выморено
40 миллионов Русских и СССР погибла а Россия разорена.Вот поэтому
они и не любят Гитлера.

Как же Вы уцелели ?

durdur44

То что в \америке вешают негров я знаю.
Но меня не интересует Америка.Она сама уже в глубокой Ж...е
Меня интересует Русский народ.Вы говорите,какие 100 мил.
голодомор 21 года 10 мил.
-31 года 11 мил.
Гоажданская 10 мил.
ГУЛАГ-10мил.
ВОВ...25 мил
Перестройка 40 мил.
И это самые тседящие цифры.
Но это по данным Советской власти и СМИ РФ.
Мои не много другие.Не рождённые от всех этих истреблённых,
цифры увеличиывються в двое как минимум.Тперь умерших в
следствие потери кормильцев,этих истреблённых.Это ещё 50 %
Это потери генофонда,так как истреблялись лучшие сыны Отечества.
А оставшее,сами знаете чего,воспроизводили,естественно,тоже знаете чего.
Но даже из того чегово,лучшие по второму кругу истреблялись.И по третьему.
И уже из худших,истреблялись лучшие.Это была изуверская селекция
Русского народа.И потом не ко мне притензии.Можете к примеру к Менделеву.
Он ещё в начале 20 века сказал.В 21 век Россия вступит с 650 миллионным
населением.Если вам не нравиться Менделев,можете обратится к Европейским
учёным.НО если вам не нравяться и эти,то обратитесь к Америке.У них 250
миллионов а у нас 100 миллионов.Хотя там проведена тоже чудовищная селекция.
Но это уже меня не инитересуе.Вернее интересует и я знаю почему их так Создатель.
А вот за что Русских,мне не понятно.Самая миролюбивая нация.Самый обездоленный
и ограбленный народ.

по цифири полная брехня

Болтун ты) какие 100мил. ты еще миллиард скажи. трепло натуральное, никакими фактами. кроме голой трепатни это не подвтерждено, ты что молчишь о голоде в США в ХХ веке. там похуже чем в СССР было.циничное истребление, фантазия у тебя богатая, но только в одну сторону.

durdur44

Единственная страна в мире,где власть уничтожает собственный
народ.Даже в ВОВе бездарные маршалы,уничтожили больше
своих солдат,чем фашисты.По всем законам военной стратегии,
соотношение погибших,должно быть один к двум.Наших и фашистов.
А реально Три к одному.Но ладно,там была война,чёрт с ним.Но
в мирное время.За все годы советской и последущий,было истреблено,
тем или иным способом около 100 милионов человек.Это и голодоморы
21 и 31г.г. и последущие междуусобные и криминальные и освободительные
бойни.И наконец во времена так называемой "перестроки"Когда были
выкошены,последние лучшие и активные,и мужественные люди России.
На много циничней,чем в предыдущие годы.Так как была применена
Американская технология.Ни одна цивилизация не знала и не знает,
такого циничного истребления,собственного народа.Все Гитлеры и
Наполеоны от зависти в гробах корчаться.Единственное радует,что они корчаться.Таких маштабов не знала
мировая история.Разговаривая в Кёльне с одним Немчиком.Я спросил его,
что вы так Гитлера ненавидите.Он для вас хотел лучшей доли.И погибло
то по сравнению с нами,просто ничего.И умер мужественно,покончил сам
с сабой.У нас не одна сука не покончила с собой.Немчик мне ответил.Не
надо было идти на Россию,вследствие чего,были убиты лучшие сыны
Германии и лучшая Армия в Европе.Надо было проплатить уже тогда
Горбачёва с Ельциным и всё.Практически без выстрела,было выморено
40 миллионов Русских и СССР погибла а Россия разорена.Вот поэтому
они и не любят Гитлера.

KOBA777

Ддя Запрещено.
...
А вот с экономической точки зрения,Украина не интересна-покупать нечего.

пардон за замечание "не в тему"!)... на Украине можно покупать САЛО!)... и Горiлку!)... только перед продажей изменить название!) а то пишут: "Горiлка з перцем" ... "буржуины" ЧИТАЮЮТ - "3(!) перца" ... а в бутылке - ТОЛЬКО ДВА ПЛАВАЮТ!) и начинают претензии предъявлять - почему идет ОБМАН ПОКУПАТЕЛЯ?! .. написано ТРИ ПЕРЦА,.. а ОДИН НЕ ДОКЛАДЫВАЮТ!)

Россия: - Фсё, перекрываем вам газопровод! Украина: - А тогда мы вам перекрываем Проституткопровод! - Знаешь гад на что давить!

Ддя Запрещено.
1.Нет Правительства и прекрасно.Жизнь продолжается и без "пастухов" ,которые сотню лет не могут определиться с государственным устройством.
"Аполитичность "наврядли.Народ оказался умнее своих правителей.С жестким требованием :" Не будет правительства,не будем налоги платить",они каждую субботу выходят на демонстрации //www.euromag.ru/storage/c/2011/09/16/1316148159_459644_51.jpg
Да и данные у Вас устарели. //www.euromag.ru/belgium/14073.html .Проснулось Правительство. Развал страны не предвидится,как этого хотят фламанские националисты( точно как ваши нацики в Украине.)
Хотя экономическое положение в стране остается тяжелым.
2.Бизнес ,это бизнес.И газ покупаем и нефть и лес и еще по 50 позициям.Но кроме экономики,есть и духовная жизнь.И к русским относятся доброжелательно и не только из -за газа.
Русская диаспора небольшая 40-50 тыс человек.
А вот с экономической точки зрения,Украина не интересна-покупать нечего.

sharalem

Опять глупость пишете с умным видом

наблюдали - как я пишу? ... или взяли у побратима Абслода манеру вместо КОНКРЕТИКИ - переходить на "личностную оценку"?!
а то как в раздаче "Кино и Сталин" вам задали серьезные вопросы.. так вы сразу и "сдулись"!... а как отбрехиваться "ерничающими замечаниями" - так вы тут как тут!
или "настоящему индейцу завсегда везде ништяк"?!

Надо же Враг, как это интересно, еще и сатисфакцию потребуете, ну-ну, любопытно

Sormowich

Знаю,что не мальчишка, и для меня ты враг. Не прикидывайся простачком.

sharalem

Это что за страна такая "Россияния" я такой не знаю, и попрошу на Вы, я Вам, не мальчишка, сударь

Знаю,что не мальчишка, и для меня ты враг. Не прикидывайся простачком.

Это что за страна такая "Россияния" я такой не знаю, и попрошу на Вы, я Вам, не мальчишка, сударь

Sormowich

А ты не считаешь свои опусы глупостью, умник. Они у тебя пишутся под копирку твоих собратьев по духу и крови. Кто то дал вам отмашку на антисоветизм и антисталинизм.И вы как попугаи все это повторяете несколько десятков лет. Хорошо устроились в Россиянии.

sharalem

Опять глупость пишете с умным видом

А ты не считаешь свои опусы глупостью, умник. Они у тебя пишутся под копирку твоих собратьев по духу и крови. Кто то дал вам отмашку на антисоветизм и антисталинизм.И вы как попугаи все это повторяете несколько десятков лет. Хорошо устроились в Россиянии.

Опять глупость пишете с умным видом

SNegoro

Не в тему раздачи.... но... ЕСЛИ "антиклерикальное" восприятие мира так сильно... то значит под ним есть СЕРЬЕЗНОЕ ОСНОВАНИЕ?!
хотя воспринимайте вопрос, как РИТОРЧЕСКИЙ!.. не хочу начинать флудерскую дискуссию, как вы с Абслодом на пару любите делать на других раздачах!
для меня - Хрущев просто ПРИСПОСОБЛЕНЕЦ! как и более поздний - Лёня Брежнев!.. Все его "реформы" - в подметки не годятся тому плану. что ДО НЕГО еще предлагали Маленков, Булганин и некоторые другие руководители партии! не спроста его пытались отстранить в 57-ом с формулировками "за ВОЛЮНТАРИЗМ"!

Я же сказал, что фильм основан на общеизвестных фактах, о чем тут говорить, а, вот, насчет " о мрачной застройке "хрущёвками" половину страны" Вы очевидно не помните, что в эти хрущебы переехали люди из подвалов и полуподвалов, бараков и прочего весьма непригодного для жилья помещений, в том числе и из монастырей и церквей приспособленных для жилья это было такое благо, такое счастье
Насчет церкви я с Вами согласен, но кто-то должен заниматься идеологией, это лакуна быстро заполнится или исламом или католицизмом и дзен-будизмом, свято место пусто не бывает, отсюда и компромисс, я думаю, удачный

Hom2

Церковь отделена только формально. На самом деле, религию превратили в банальную коммерцию. И церковь, станет Вам известно, стимулируется гос-вом. Смирение и покояние. Своеобразный (повторюсь) рычаг власти, страховочный механизм государственного регулирования. Это не значит, что все без исключения священнослужители погрязли в грязных политических играх и защищают "ворота" государства. Но в целом, идёт именно такая политика. Для того чтобы до конца понять о чём я говорю, советую прослушать курс лекций Петрова. Хотя и у него (ИМХО) есть перегибы в суждениях, но всё-же.
Что касается "загадочной доли правды", то действительно, при Хрущёве началось резкое гонение церкови и богословия в целом. Действительно, были введены наиглупейшие налоги и проведены вредоносные реформы. Именно доклад Хрущёва после XX съезда КПСС 25 февраля 1956 года, говорит о его принадлежности к сучьему брату. Но Хрущёв, как ни странно, сделал и множество полезных вещей для страны. Что несомненно ставит под вопрос инкриминируемые ему
действия. Я не говорю о мрачной застройке "хрущёвками" половину страны. Думаю, те кто интересовался этой темой, знает о чём я говорю.

sharalem

Видать фильмец не смотрели, а то,так не говорили. Как же глубоко сидит в нашем сознании эта антиклеоикальная компания 20-30гг, что спустя 80 лет повторять лозунги 30-х

Не в тему раздачи.... но... ЕСЛИ "антиклерикальное" восприятие мира так сильно... то значит под ним есть СЕРЬЕЗНОЕ ОСНОВАНИЕ?!
хотя воспринимайте вопрос, как РИТОРЧЕСКИЙ!.. не хочу начинать флудерскую дискуссию, как вы с Абслодом на пару любите делать на других раздачах!
для меня - Хрущев просто ПРИСПОСОБЛЕНЕЦ! как и более поздний - Лёня Брежнев!.. Все его "реформы" - в подметки не годятся тому плану. что ДО НЕГО еще предлагали Маленков, Булганин и некоторые другие руководители партии! не спроста его пытались отстранить в 57-ом с формулировками "за ВОЛЮНТАРИЗМ"!